ich denke auch, dass es genügend Torhüter gibt, die ablösefrei zu haben sind:
Rene Adler (Leverkusen) – OK, dürfte zum HSV (leider) gehen Michael Rensing (Köln) – bei Abstieg (hoffentlich) wohl ablösefrei Timo Hildebrand (S04) – Vertrag bis Saisonende Andreas Isakson (PSV Eindhoven) – Vertrag bis Saisonende
Wenn das mit Adler und Rensing nichts werden sollte, kann man immer noch bei Hildebrand und Isakson mal anklopfen. Wenn man schon kein Geld hat, dann sollte man nicht noch 1,5 Mio für einen Torhüter ausgeben.
Freidenker schrieb: Mhm, schade ist wohl ne Ente. Trapp und Rensing sind so ziemlich die einzigen, die ich verpflichten würde. Außer man hält Schwäbe für so stark, dass man einen Heinz Müller oder Drobny holt.
Ein interessanter Ansatz, die Zeit zu überbrücken bis Schwäbe soweit ist. Da sind aber mMn zu viele Variablen drin. Der Junge ist heute 17 Jahre alt geworden und kam bisher auch nur in der U17 zum Einsatz. Dazu denke ich dass ihn keiner wirklich beurteilen wie gut er schon ist und wohin bei ihm die Richtung. Sollte er sich nicht so entwickeln wie erhofft, steht man ganz schön dumm da. Die Alternativen Drobny und Müller sehe ich einfach als als keine signifikante Verbesserung gegenüber Nikolov. Deshalb bin ich der Meinung, dass es nur Sinn macht einen TW zu verpflichten wenn der eine sofortige, deutliche Verbesserung "garantiert". Dass bietet unter finanziellen Gesichtspunkten momentan nur Trapp. Trapp jetzt zu verpflichten und Schwäbe in 2-3 Jahren als Nummer 1 zu etablieren ist ja trotzdem möglich. Gleichzeitig könnte man Trapp dann ja gewinnbringend wieder verkaufen.
Deine Aussagen sind witzig. Trapp garantiert also eine sofortige Verbesserung im Gegensatz zu Müller und Drobny.
Echt interessant .
Schau die mal den Notenschnitt im Kicker an.
Trapp hat die schlechtesten Notenschnitt von allen TW`s
Klar hat er Talent. Das haben Fährmann und Kessler auch. Fährmann wahrscheinlich noch mehr wie Trapp.
Fährmann schaffte hier einen Notenschnitt von 3,10 und wurde dafür schon beschimpft.
Eine sofortige Verbesserung würde für mich eher bedeuten man setzt auf gute Routiniers wie Hildebrand, H. Müller, Starke usw.
Die lassen sich nicht so schnell aus der Ruhe bringen.
Klar für die Zukunft wäre Trapp besser aber auch teuerer.
Aber bestimmt garantiert er keine sofortige Verbesserung. Sagen wir eher er hat das Potenzial eine gute Saison zu spielen.
Wieso ist das denn witzig? Trapp hat nunmal ne durchschnittliche Saison gespielt, in einem unterdurchschnittlich spielenden Team. Das er Qualität hat, hat er bereits bewiesen. Wenn man nur die Kickernoten nutzt um einen Spieler zu beurteilen sollte man sich auch fragen warum ein so genannter Manuel Neuer, bei den Bayern spielt und die deutsche Nummer 1 ist. Für potenzielle Spitzenmannschaften soll Trapp gut genug sein aber für uns nicht und dass nur weil er schlechte Noten im Kicker hat? Das könnte ich sogar noch verstehen wenn er da mit 4,8x drin stehen würde, aber nicht bei den gegebenen Dimensionen. Dort steht er nämlich mit 0,63 hinter Leno, der Nummer 1 in der Statistik. Um es nochmal zu betonen, ich sehe Trapp als stärker als Oka Nikolov an. Er bringt die Qualität mit eine sofortige Wachablösung herbeizurufen, und im Tor wird i.d.R. nur gewechselt wenn einer besser ist. Die anderen genannten Kandidaten fallen auf Grund verschiedener Umstände durchs Raster: Hildebrand - gehobene Gehaltsansprüche Kraft - Ablöseforderungen (Bei Hertha hat angeblich keiner eine Ausstiegsklausel), Gehaltsansprüche die über Trapp liegen dürften und von der Leistung sehe ich beide in etwa gleich auf, wobei der Vorteil bei Trapp liegen dürfte (subjektive Empfindung ohne mir jedes Spiel der Kandidaten genau angesehen zu haben) Rensing: mehr oder weniger die gleichen Argumente wie bei Kraft Grün: Vertrag bei Fürth, die werden nen Teufel tun ihn abzugeben.
Freidenker schrieb: Mhm, schade ist wohl ne Ente. Trapp und Rensing sind so ziemlich die einzigen, die ich verpflichten würde. Außer man hält Schwäbe für so stark, dass man einen Heinz Müller oder Drobny holt.
Ein interessanter Ansatz, die Zeit zu überbrücken bis Schwäbe soweit ist. Da sind aber mMn zu viele Variablen drin. Der Junge ist heute 17 Jahre alt geworden und kam bisher auch nur in der U17 zum Einsatz. Dazu denke ich dass ihn keiner wirklich beurteilen wie gut er schon ist und wohin bei ihm die Richtung. Sollte er sich nicht so entwickeln wie erhofft, steht man ganz schön dumm da. Die Alternativen Drobny und Müller sehe ich einfach als als keine signifikante Verbesserung gegenüber Nikolov. Deshalb bin ich der Meinung, dass es nur Sinn macht einen TW zu verpflichten wenn der eine sofortige, deutliche Verbesserung "garantiert". Dass bietet unter finanziellen Gesichtspunkten momentan nur Trapp. Trapp jetzt zu verpflichten und Schwäbe in 2-3 Jahren als Nummer 1 zu etablieren ist ja trotzdem möglich. Gleichzeitig könnte man Trapp dann ja gewinnbringend wieder verkaufen.
Deine Aussagen sind witzig. Trapp garantiert also eine sofortige Verbesserung im Gegensatz zu Müller und Drobny.
Echt interessant .
Schau die mal den Notenschnitt im Kicker an.
Trapp hat die schlechtesten Notenschnitt von allen TW`s
Klar hat er Talent. Das haben Fährmann und Kessler auch. Fährmann wahrscheinlich noch mehr wie Trapp.
Fährmann schaffte hier einen Notenschnitt von 3,10 und wurde dafür schon beschimpft.
Eine sofortige Verbesserung würde für mich eher bedeuten man setzt auf gute Routiniers wie Hildebrand, H. Müller, Starke usw.
Die lassen sich nicht so schnell aus der Ruhe bringen.
Klar für die Zukunft wäre Trapp besser aber auch teuerer.
Aber bestimmt garantiert er keine sofortige Verbesserung. Sagen wir eher er hat das Potenzial eine gute Saison zu spielen.
Wieso ist das denn witzig? Trapp hat nunmal ne durchschnittliche Saison gespielt, in einem unterdurchschnittlich spielenden Team. Das er Qualität hat, hat er bereits bewiesen. Wenn man nur die Kickernoten nutzt um einen Spieler zu beurteilen sollte man sich auch fragen warum ein so genannter Manuel Neuer, bei den Bayern spielt und die deutsche Nummer 1 ist. Für potenzielle Spitzenmannschaften soll Trapp gut genug sein aber für uns nicht und dass nur weil er schlechte Noten im Kicker hat? Das könnte ich sogar noch verstehen wenn er da mit 4,8x drin stehen würde, aber nicht bei den gegebenen Dimensionen. Dort steht er nämlich mit 0,63 hinter Leno, der Nummer 1 in der Statistik. Um es nochmal zu betonen, ich sehe Trapp als stärker als Oka Nikolov an. Er bringt die Qualität mit eine sofortige Wachablösung herbeizurufen, und im Tor wird i.d.R. nur gewechselt wenn einer besser ist. Die anderen genannten Kandidaten fallen auf Grund verschiedener Umstände durchs Raster: Hildebrand - gehobene Gehaltsansprüche Kraft - Ablöseforderungen (Bei Hertha hat angeblich keiner eine Ausstiegsklausel), Gehaltsansprüche die über Trapp liegen dürften und von der Leistung sehe ich beide in etwa gleich auf, wobei der Vorteil bei Trapp liegen dürfte (subjektive Empfindung ohne mir jedes Spiel der Kandidaten genau angesehen zu haben) Rensing: mehr oder weniger die gleichen Argumente wie bei Kraft Grün: Vertrag bei Fürth, die werden nen Teufel tun ihn abzugeben.
Ich bin halt vorsichtiger geworden mit den Forderungen nach jungen Torhüter.
Kein Wunder nach den Pleiten mit Fährmann, Kessler.
Und die sind nun auch nicht soooo schlecht wie sie gemacht werden.
In Frankfurt hat man keine Geduld oder keine Zeitmit jungen Torhütern. Gerade die meisten Fans hier, die Trapp fordern sollten mal überlegen, wie schnell sie Ihre Meinung über Fährmann und Kessler geändert haben.
Erst haben alle geschrien die müssen ins Tor. Nach 2 Spielen haben die meisten schon wiedr gemeckert.
Nicht jeder junge TW ist so cool wie Neuer, Ter stegen, Zieler, Leno die die ersten 10- 15 Spiele durchgehend fehlerfrei spielen.
Manche Torhüter brauchen erstmal ein paar Spiele. Das kann viele unterschiedliche Ursachen haben.
Deswegen sehe ich das nicht so verbissen mit Trapp.
Wenn er für 1,5 Millionen zu uns wechselt ist das schön. Immerhin wollte Schalke für Ihn im Sommer mindestens 5 Millionen bieten. Lautern wollte aber 10 Millionen.
Also muß er Talent haben, wenn die armen Pfälzer so ein Angebot ablehnen.
Die ruhigere sichere Variante wären da die erfahrenen Keeper.
Und was Du wegen dem gehalt schreibst, glaube ich nicht.
Wir werden nicht die einzigen sein die Trapp holen wollen.
Das heißt wir müssen Ihm finanziell genauso viel bieten wie einem Rensing, Kraft oder Hildebrand.
Der einzige der wirklich günstig werden würde, wäre wohl ein Müller.
Der wird keine Angebote von Topclubs bekommen, wegen seines Alters.
Aber gerade bei Torhüter habe ich gelernt, das die durchaus mit über 30 Jahren noch eine sehr starke saison spielen können.
Teilweise werden die erst mit 30 Jahren richtig gut.
Und vor allem braucht ein Torhüter eins:
Das Vertrauen von Fans, Verantwortlichen und den Trainer. Und das muß er spüren. Und das nicht nur für 2 Spiele.
Und da scheitert es schon an den Fans. Denn wenn hier wirklich mal ein Trainer den Mut hat einen jungen TW zu bringen, das verlieren die Fans zu schnell die Geduld mit Ihm, wenn es nicht läuft.
Aber nach jungen TW`s schreien.
Kessler machte ganze 4 Spiele für uns und viele schreiben Ihn ab, obwohl er durchaus andeutete, das er viel Potenzial hat.
Fährmann wurde sogar mit als hauptschuldiger für den Abstieg öfters genannt.
Trapp ist ein riesiges Talent! Nicht zu vergleichen mit Fährmann oder Kessler. (Zweiterer galt übrigens nie als übermäßig talentiert.)
Wenn wir einen Torwart wie Trapp für nur 1,5 Mio bekommen können, muss man da zuschlagen. Wenn er bei uns nicht total einknickt ist er in ein paar Jahren mindestens das Fünffache wert. Lautern hat letztes Jahr, nachdem er ca 10 Bundesligaspiele hatte, 7 Millionen für ihn aufgerufen.
Auch als typischen Ehrmann-Torwart kann man ihn nicht bezeichnen, da er gerade durch die Strafraumbeherrschung besticht.
Trapp wäre wirklich ein Königstransfer, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sich Schalke oder Bremen das entgehen lassen...
Also ich traue Kraft zu sich bei uns durchzusetzen! Meine Torwart Reihenfolge wäre: 1.Trapp 2.Kraft 3.Rensing
Das Abstiegsargument bei Trapp zählt nicht, da evtl alle 3 Torhüter absteigen! Die größte Problematik bei Trapp dürfte sein, dass wir eine hohe Konkurrenz haben wenn wir ihn verpflichten wollen!
Dann müßten ja die erfahrenen erst recht weit vorne liegen,
in Deiner gunst.
Mir kommt es nicht aufs Alter des TWs an, sondern was er kann
und ob das er gute Nerven hat.
Die erfahrenen Keeper sind teilweise ablösefrei und haben
kaum Schwächen, die Jungen haben meistens Schwächen.
Ich habe keine Lust auf neue Fährmanns + Kesslers.
Ich will jemanden, der endlich besser als Oka ist.
Jedenfalls sollte sich so die Erfolgsstory der jungen Torhütertalente der letzten Jahre bei uns fortsetzen.
(mit der aktuellen Nr. 2 eines Absteigers)
ich denke auch, dass es genügend Torhüter gibt, die ablösefrei zu haben sind:
Rene Adler (Leverkusen) – OK, dürfte zum HSV (leider) gehen
Michael Rensing (Köln) – bei Abstieg (hoffentlich) wohl ablösefrei
Timo Hildebrand (S04) – Vertrag bis Saisonende
Andreas Isakson (PSV Eindhoven) – Vertrag bis Saisonende
Wenn das mit Adler und Rensing nichts werden sollte, kann man immer noch bei Hildebrand und Isakson mal anklopfen. Wenn man schon kein Geld hat, dann sollte man nicht noch 1,5 Mio für einen Torhüter ausgeben.
Warum?
Wieso ist das denn witzig? Trapp hat nunmal ne durchschnittliche Saison gespielt, in einem unterdurchschnittlich spielenden Team. Das er Qualität hat, hat er bereits bewiesen. Wenn man nur die Kickernoten nutzt um einen Spieler zu beurteilen sollte man sich auch fragen warum ein so genannter Manuel Neuer, bei den Bayern spielt und die deutsche Nummer 1 ist. Für potenzielle Spitzenmannschaften soll Trapp gut genug sein aber für uns nicht und dass nur weil er schlechte Noten im Kicker hat? Das könnte ich sogar noch verstehen wenn er da mit 4,8x drin stehen würde, aber nicht bei den gegebenen Dimensionen. Dort steht er nämlich mit 0,63 hinter Leno, der Nummer 1 in der Statistik.
Um es nochmal zu betonen, ich sehe Trapp als stärker als Oka Nikolov an. Er bringt die Qualität mit eine sofortige Wachablösung herbeizurufen, und im Tor wird i.d.R. nur gewechselt wenn einer besser ist.
Die anderen genannten Kandidaten fallen auf Grund verschiedener Umstände durchs Raster:
Hildebrand - gehobene Gehaltsansprüche
Kraft - Ablöseforderungen (Bei Hertha hat angeblich keiner eine Ausstiegsklausel), Gehaltsansprüche die über Trapp liegen dürften und von der Leistung sehe ich beide in etwa gleich auf, wobei der Vorteil bei Trapp liegen dürfte (subjektive Empfindung ohne mir jedes Spiel der Kandidaten genau angesehen zu haben)
Rensing: mehr oder weniger die gleichen Argumente wie bei Kraft
Grün: Vertrag bei Fürth, die werden nen Teufel tun ihn abzugeben.
Denn ein TW ist nur so gut wie seine Vorderleute!
weil sobald ein spieler eimal en schlechtes spiel macht, ziehts seinen noten durschnitt extrem nach unten
Ich bin halt vorsichtiger geworden mit den Forderungen nach jungen Torhüter.
Kein Wunder nach den Pleiten mit Fährmann, Kessler.
Und die sind nun auch nicht soooo schlecht wie sie gemacht werden.
In Frankfurt hat man keine Geduld oder keine Zeitmit jungen Torhütern.
Gerade die meisten Fans hier, die Trapp fordern sollten
mal überlegen, wie schnell sie Ihre Meinung über Fährmann
und Kessler geändert haben.
Erst haben alle geschrien die müssen ins Tor.
Nach 2 Spielen haben die meisten schon wiedr gemeckert.
Nicht jeder junge TW ist so cool wie Neuer, Ter stegen,
Zieler, Leno die die ersten 10- 15 Spiele durchgehend
fehlerfrei spielen.
Manche Torhüter brauchen erstmal ein paar Spiele.
Das kann viele unterschiedliche Ursachen haben.
Deswegen sehe ich das nicht so verbissen mit Trapp.
Wenn er für 1,5 Millionen zu uns wechselt ist das schön.
Immerhin wollte Schalke für Ihn im Sommer mindestens 5 Millionen bieten.
Lautern wollte aber 10 Millionen.
Also muß er Talent haben, wenn die armen Pfälzer so ein Angebot ablehnen.
Die ruhigere sichere Variante wären da
die erfahrenen Keeper.
Und was Du wegen dem gehalt schreibst, glaube ich nicht.
Wir werden nicht die einzigen sein die Trapp holen wollen.
Das heißt wir müssen Ihm finanziell genauso viel bieten
wie einem Rensing, Kraft oder Hildebrand.
Der einzige der wirklich günstig werden würde, wäre wohl ein Müller.
Der wird keine Angebote von Topclubs bekommen, wegen seines Alters.
Aber gerade bei Torhüter habe ich gelernt, das die durchaus mit über 30 Jahren noch eine sehr starke saison spielen können.
Teilweise werden die erst mit 30 Jahren richtig gut.
Und vor allem braucht ein Torhüter eins:
Das Vertrauen von Fans, Verantwortlichen und den Trainer.
Und das muß er spüren.
Und das nicht nur für 2 Spiele.
Und da scheitert es schon an den Fans.
Denn wenn hier wirklich mal ein Trainer den Mut hat einen
jungen TW zu bringen, das verlieren die Fans zu schnell
die Geduld mit Ihm, wenn es nicht läuft.
Aber nach jungen TW`s schreien.
Kessler machte ganze 4 Spiele für uns und viele schreiben Ihn ab, obwohl er durchaus andeutete, das er viel Potenzial hat.
Fährmann wurde sogar mit als hauptschuldiger für den
Abstieg öfters genannt.
Bin gespannt wer der nächste ist.
Dann müßten wir ja einen Watermann sofort holen
oder Kessler müßte Weltklasse sein.
Deine Aussage ist auch so ein Märchen.
Das man in der Schießbude der Liga steht, kann genauso
Vorteilhaft sein, wie es nachteilig sein kann.
Denn umso mehr Du auf den Kasten bekommst, umso mehr
kannst du auch glänzen.
Ich sag nur Rensing, die Abwehr ist eine Katastrophe, er "Weltklasse"
wieso ein märchen?
Dann wäre Neuer ein schlechter TW weil seine noten ja auch nicht so toll sind
Benaglio, Diego 2,87
Neuer, Manuel 3,13
ist der Diego besser als Neuer?
bezweifel ich doch sehr stark ...
Entweder du hast es nicht verstanden oder Dir selber die richtige Antwort gegeben.
Wir brauchen dringend einen Kopfkratz-Smilie.
Dann sollte man Kessler behalten. Er war vor 2 Jahren deutlich besser als Oka, obwohl seine Abwehr noch schlechter war als unsere
Vielleicht ist Manuel auch besser als Benaglio, wer weiß das schon
1.Rensing
2.Kraft
3.Trapp
Wenn wir einen Torwart wie Trapp für nur 1,5 Mio bekommen können, muss man da zuschlagen. Wenn er bei uns nicht total einknickt ist er in ein paar Jahren mindestens das Fünffache wert. Lautern hat letztes Jahr, nachdem er ca 10 Bundesligaspiele hatte, 7 Millionen für ihn aufgerufen.
Auch als typischen Ehrmann-Torwart kann man ihn nicht bezeichnen, da er gerade durch die Strafraumbeherrschung besticht.
Trapp wäre wirklich ein Königstransfer, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sich Schalke oder Bremen das entgehen lassen...
Meine Torwart Reihenfolge wäre:
1.Trapp
2.Kraft
3.Rensing
Das Abstiegsargument bei Trapp zählt nicht, da evtl alle 3 Torhüter absteigen! Die größte Problematik bei Trapp dürfte sein, dass wir eine hohe Konkurrenz haben wenn wir ihn verpflichten wollen!