Mit dem folgenden Post veröffentliche ich die Stellungnahme der derzeit gesperrten Userin "Fanschobbe".
Gude.
Aktuell fehlen mir ziemlich die Worte, sodass ich mir nicht schlüssig bin, wie ich diesen Post beginne. (Ein Post, der in diesem Forum so ziemlich mein letzter sein wird.) Vorab möchte ich hier klarstellen, dass dies eine Stellungnahme von mir - Fanschobbe - zu den Vorkommnissen der letzten Wochen ist. Ich möchte hier verschiedene Dinge aus meiner eigenen Sicht erläutern, Dinge klarstellen, Dinge begründen und vor allem auch Dinge kritisieren.
Erstmal möchte ich alle verbreiteten Gerüchte darüber, ich sei nur in diesem Forum angemeldet, um Krawall und Unfrieden zu stiften, dementieren. Ich war niemals (!) darauf erpicht, in irgendeiner Hinsicht negativ aufzufallen. Nicht als ich mich hier 2011 als "SGEYassi" und später als "Fanschobbe" anmeldete, noch als ich hier schrieb, noch in der Zeit meiner Sperre. Ich bin hier, um mit Gleichgesinnten über Eintracht Frankfurt zu schreiben, zu diskutieren. Ich bin hier, um mit Menschen zu schreiben, die ich durch den Fußball und die Eintracht kennenlernte, sowohl beim GD-Treff als auch abseits davon. Mit Menschen zu schreiben, die ich sehr mögen und schätzen gelernt habe, seit dem ich sie kennenlernte, Menschen, die hinter einem stehen, wenn er Unsicherheit verspürt oder von Problemen geplagt wird, Menschen, die einen zum Lachen bringen, egal in welcher Verfassung man sich befindet und vor allem Menschen, die einen auch Herzlichkeit und Ehrlichkeit entgegenbringen, wenn sie einen sehen - Menschen, die auch tatsächlich wissen, was das Wort Freundschaft bedeutet. Und ich empfinde es gelinde gesagt als bodenlose Frechheit, mir zu unterstellen, ich würde mich in irgendeiner "Mobber- oder Krawallrolle" wohl fühlen. Denn das ist böse gelogen.
So. Da das nun klargestellt ist, zum eigentlichen Thema.
Ich muss gestehen, dass ich in meiner "Sperrzeit" sehr viel an Wissen dazuerlangt und auch einiges gelernt habe. Natürlich nicht von der Sperre selbst (das wäre ja an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, allerdings komme ich zu einem anderen Zeitpunkt noch dazu), jedoch von informationsreichen und guten Gedanken eines bestimmten Users hier, der durch seine "Darstellungen" und "Erläuterungen" meinen größten Dank und Respekt errungen hat. Auf diese Eindrücke und Gedanken konnte ich mir selbst sehr viele Gedanken machen und für mich Fazits ziehen und meine Meinung bilden. Und darauf will ich diesen Post nun aufbauen:
Erstmal möchte ich sagen, dass ich es mir durchaus vorstellen kann, dass ein Moderatoren-Amt keine leichte Aufgabe ist. Ich kann es sogar nachvollziehen, wie unglaublich schwer und unübersichtlich es sein muss, Post von Post unterscheiden zu müssen, was nun gelöscht und moderiert werden soll oder nicht, was "(R)Bullshit(L)" ist oder welche geistreichen Beiträge stehen gelassen werden können. Auch, dass man nicht alles entdeckt, weil man einfach nicht online war (was verständlich ist, da man nicht erwarten kann, das jemand sein reales Leben für das Forum aufgibt). Hierfür kann kein Moderator etwas und hier kritisiere ich nichts. Es ist absolut klar, dass man nicht überall seine Augen haben kann. Und, dass es eine sehr große, anspruchsvolle Aufgabe ist, dieses Amt zu übernehmen.
Wofür ich das Moderatoren-Team aber verantwortlich mache, sind die internen Abläufe! Als ersten Punkt kritisiere ich die fehlende klare Linie! Wie kann es sein, dass ein solch großes Forum moderiert wird, ohne dass das Moderatoren-Team nicht mal eine klare Linie und "Vorschriften" aufweist, was dieses eigentlich überhaupt zu moderieren hat? Das ein Moderator keine klare "Vorstellung" hat, was er löschen muss? Welche Art von Beiträgen gesperrt werden müssen und ab welchem Limit User aus dem Verkehr gezogen werden? Es ist ja schon des Öfteren bekannt worden und vor allem ist es offensichtlich, dass die Moderatoren in keiner so scheinheiligen und dreckfreien Welt leben, wie sie uns User immer glauben lassen wollen. Mir ist klar, dass da kein klares und akzeptables Endresultat entsteht, wenn man erstmal überlegen muss, ob es jetzt richtig war, den Beitrag zu sperren oder nicht, sich nicht sicher ist, ob man die Beiträge eines Users zensiert, andere Beiträge anderer User des selben Kalibers jedoch stehen lässt oder ob es richtig war, die User zu sperren (und jetzt kommt mir nicht mit dem "Der User hatte eine Vorgeschichte"-Scheiss, denn ich wage zu behaupten, dass dies einfach nur eine sinnfreie Ausrede eurerseits ist). Ihr sagt, ihr braucht keinen "Kriterienkatalog", das würde euch alles erschweren. Diese Aussage würde ich jedoch noch einmal schwer überdenken. Nicht nur, dass es genauso arrogant erscheint, wie die meisten eurer Posts (hier möchte ich betonen, dass dieser Kritikpunkt nicht auf alle Moderatoren zutrifft, sondern nur einige bestimmte), nach dem Motto "Wir brauchen so etwas Amateurhaftes nicht, wir kriegen alles hin, weil wir das M haben." Nein, es stellt sich auch die Frage, wie schwerer ihr es in diesem Forum eigentlich noch haben könnt (oder wollt). Zumal ihr Moderatoren ja nicht mal alle einer Meinung seid, wenn es um irgendwelche Entscheidungen geht. Die müssen dann erstmal 48 Stunden lang diskutiert werden und am Ende kommt dann eine lächerliche Stellungnahme, die "alles und nichts" aussagt. Bestes Beispiel die letzte Stellungnahme (ich beziehe mich auf die des 19. März 2014) und Posts der Moderatoren während der MEINEN Vorfall! Ist das irgendjemandem irgendwann einmal aufgefallen? Diese Erklärungen auf Moderatoren Seite enthielten immer Gerede mit "Vorgeschichte" (sofern man dies lächerlicherweise so betiteln möchte) und PN's (was meines Erachtens eher Mutti-Zettelchen waren als Verwarnungen). Diese beiden Dinge wiesen sich nur in MEINEM EIGENEN Fall auf. Nie bei Domi, veni-vidi-vici oder schobbe. Keiner von den dreien weist eine "Vorgeschichte" auf, oder hat eine wirkliche Verwarnung kassiert. In schobbes Falle konnte sich nicht mal mehr ein Moderator daran erinnern, wo schobbe nun negativ auffiel oder "Entgleisungen" aufwies. Diese Ausrede von wegen "Aufgrund einer Vorgeschichte werden die User aus dem Verkehr gezogen" ist absoluter Mist, denn wie ich oben schon schrieb, bezog sich diese einzige Erklärung der Moderatoren nur auf meinen Fall. Und es ist einfach nur unglaublich frech und unprofessionell, dass man diese eine Ausrede auf alle vier Sperrvorfälle projiziert und alle Sperrungen mit einem Vorfall rechtfertigt! Als wäre dieser eine User der Grund, weshalb die anderen mit auf die Strafbank mussten. Und das zeigt mir, dass die Moderatoren nicht sachlich und objektiv, sondern nach Sympathien handeln! Dass man seine "Macht", die man durch das M erhält, willkürlich handelt, einfach drauf, ohne nachzudenken. Desweiteren enthielten die Stellungnahmen keine Rechtfertigungen der Moderatoren. Nein, der Dreck vor der eigenen Tür wurde liegen gelassen und im Umkehrschluss noch mehr Dreck vor den Türen der User verteilt! Ich möchte einmal darauf hinweisen, dass man nicht immer bei den Usern die Fehler suchen soll und von ihnen auch noch Selbstkritik einfordert, sondern sich einmal Gedanken über sich selbst macht und Selbstkritik übt. Das Unglaubliche, das mich so sauer macht ist, dass man die User, die sich zu den Vorfällen äußern könnten, mundtot macht, und selbst, als Moderator mit solchen widerlichen und rechthaberischen Stellungnahmen um sich wirft und Gerüchte verbreitet, sodass sich die betroffenen User nicht einmal wehren können. WILLKÜR nennt sich so ein Verfahren!
Zu meinem eigenen Fall:
Aus diesen oben genannten Gründen ist eine Sperre von vier Wochen lachhaft und lächerlich. Ich möchte gern einmal einen Beitrag von "Dortelweil-Adler" (DA) zitieren:
"Laut Netiquette soll man nichts schreiben was man dem anderen nicht auch sagen würde und Beleidigungen unterlassen."
Dies schrieb er im Thread "RE: Editierungen" unter #139.
Und genauso sieht es aus! Ich habe nichts anderes geschrieben, als dass, was ich auch im echten Leben zu der betroffenen Person sagen würde, sollte eine Konversation stattfinden. Ich würde haargenau in dem Ton und der Formulierung darstellen, wie ich zu der Moderation und zu der Person selbst stehe. Allerdings rechtfertigt es natürlich nicht das, was die letzten Wochen geschehen ist. Aber dennoch erachte ich die Sperre von mir (die anderen Sperren sind das Thema anderer User) als übertrieben und wie ich oben schrieb - einfach als lächerlich! ICH wurde gesperrt und ins Niemandsland geschickt, weil ich regelrecht meine Meinung kundtat und frei raus sagte, was ich dachte und nicht hinterrücks lästerte ohne meine wahre Meinung zu offenbaren? Und andere, die dasselbe tun, mit der gleichen Formulierung von Sätzen, werden nicht aus dem Verkehr gezogen oder dementsprechend nicht moderiert? Kommentare im D&D oder im UE, die ein ganz anderes Kaliber als meine Beiträge darstellen, werden stehen gelassen und sogar noch von der Moderatoren-Seite befürwortet und verteidigt? Sticheleien in anderen Gebabbelfreds, die genauso gegen betroffene Userin gehen wie die meinigen werden einfach ignoriert und nicht drauf eingegangen?
In meinen Augen ist das eine bodenlose Frechheit meiner Person gegenüber und auch hier zeigt das wieder aufs neue, das hier persönliche Interessen im Spiel sind und in der Moderation nur nach Sympathien agiert wird! Und verdammtnochmal, das ist Fakt und hat nichts mit irgendwelcher Vorgeschichten zu tun!
Und was mich allem voran am meisten ärgert ist, dass man jemanden einfach sperrt und eliminiert ohne jegliche Statements - Statements, in denen ich mich und mein Verhalten selbst erklären kann, in denen ich meinen Standpunkt und meine Stellung zu der Sache erklären kann. (ÖFFENTLICH, nicht in irgendwelchen sinnlosen PN's, welche sich am Ende wahrlich nur als Hirnkrämpfe entpuppen). Und vor allem aber sperrt man jemanden ohne Statements auf der Seite von der "anderen Seite", der Userin, die betroffen ist. Statements, in der sie sich mal richtig ausgiebig beschwert und äußert und ihre Sichtweise dazu darstellt. MIR GEGENÜBER! Hätte man diese Stellungnahmen in der Hand gehabt, dann - erst dann - wäre eine Sperre für mich gerechtfertigt gewesen. Weil hier dann die Fronten klargestellt worden wären. Doch diese fehlen ja gänzlich! Nicht ein Sterbenswort kam von littlecrow selbst! Aber jemanden einfach mundtot zu machen ohne diese Erklärungen, das zeigt mir die Hilflosigkeit und Unfähigkeit der moderierenden Kräfte hier (jedenfalls einiger moderierenden Kräfte). Und aufgrund dieser unfairen und unfähigen Moderation ist es kein Wunder, dass sich Forumsurgesteine und User, die ein halbes Leben lang hier schreiben, sich immer mehr zurückziehen und es den meisten immer und immer weniger Spaß macht, sich in diesem Forum mitzuteilen und zu schreiben. Die Tendenz ist weiter steigend, sollte euch das noch nicht aufgefallen sein, liebe Moderatoren. Ihr wollt hier ein "Kuschelforum", ein ruhiges Miteinander. Doch merkt ihr eigentlich, dass sich alles durch eure Moderation verschlimmert? Dass die Fronten mittlerweile so verhärtet sind und sich ein riesiger Graben gebildet hat, den man vermutlich nicht mehr gefüllt bekommt? Und das liegt nicht nur auf Seiten der User.
Und was die Aussagen und Gerüchte bezüglich des "bösen, verschworenen Stammuser Kreises, der immer alles kritisiert und kein Leben hat" betrifft - diese User sehen, was hier für ein Mist getrieben wird. Diese User schwimmen nicht nur mit dem Strom und ziehen den Schwanz ein, weil sie "pro Kuschelforum" sind. Diese User stehen auf und machen die Münder auf, gerade weil ihnen das Forum am Herzen liegt. Und weil es ihre Art ist, nicht alles zu schlucken, was man oben reinschüttet (das ist eindeutig gemeint.)! Dieses Forum hat wesentlich bessere Zeiten gesehen und es ist das gute Recht dieser Urgesteine bzw. dieser User, für dieses alte Forum zu kämpfen. Und ich will hier keine sinnfreien Beiträge lesen von "die Leute haben kein Leben." Wenn man diese User persönlich kennt (und ich wage zu behaupten, das ich manche durchaus kenne), dann kann man nur das schreiben, was ich oben in meinem ersten Absatz schrieb! Respekt dafür, das man aufsteht und sich nicht alles gefallen lässt!
Was ist außerdem noch klarstellen möchte ist, da des Öfteren das Wort "Erziehung" gefallen ist, dass ich mich in keinster Weise von den Moderatoren in irgendeiner Hinsicht erziehen lasse und diese das auch nicht zu tun haben. Erziehung ist Sache meiner Erzeugerfraktionen und nicht die eines Teams, das nicht mal eine klare Linie aufweist, wie es ein Forum zu moderieren hat. Wie würde das erst bei einer Team-Erziehung werden? Erziehung? Drauf geschissen, auf gut Deutsch gesagt!
Und mit einem freundlichen Zitat "theonlylegend"s
"Schiebt euch doch euer Forum alleine in den *****"
beende ich diese Stellungnahme und bedanke mich beim "bösen, verschworenen Flashmob des Stammuserkreises." Wofür, dürfte wohl klar sein. IHR SEID EINTRACHT!
P.S: Sätze, die etwas persönlicher sind, a la "arrogante Posts" beziehen sich selbstverständlich nicht auf alle Moderatoren, sondern nur auf einen bestimmten Teil. Alle über einen Kamm zu scheren wäre dann doch etwas unfair.
Fanschobbe, 24. März 2014!
Enthält die Zustimmung und Unterschriften von SGE.Domi, Veni-vidi-vici und Schwarz-Weiss-Rafi
Beeindruckende Stellungnahme, vor allem wenn man bedenkt, dass auch diese Userin im Grunde mangels Reife bzw. weil sie ja angeblich nur zum Stänkern hier angemeldet ist gesperrt wurde.
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Egal, alles gut. Ihr macht das schon richtig.
Du erwartest auf diese Stellungnahme, die gestern abend veröffentlicht wurde und in dieser Ausführlichkeit hier steht umgehend eine Aussage des kompletten Mod-Teams ? Tut mir leid, aber das ist nicht zu leisten.
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Egal, alles gut. Ihr macht das schon richtig.
Du erwartest auf diese Stellungnahme, die gestern abend veröffentlicht wurde und in dieser Ausführlichkeit hier steht umgehend eine Aussage des kompletten Mod-Teams ? Tut mir leid, aber das ist nicht zu leisten.
die von schobbe steht schon seit 4 Tagen rum. Lass mich raten - ist auch nicht zu leisten.
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Egal, alles gut. Ihr macht das schon richtig.
Du erwartest auf diese Stellungnahme, die gestern abend veröffentlicht wurde und in dieser Ausführlichkeit hier steht umgehend eine Aussage des kompletten Mod-Teams ? Tut mir leid, aber das ist nicht zu leisten.
Ich erwarte gar nichts.
Wie gesagt auf Schobbes kam ja bisher auch noch nichts und die steht hier schon ein paar Tage länger.
Chapeau für diese Stellungnahme, Yasmin. Und ich schließe mich Taunusabbel voll an und hoffe, dass Du nach Ende der Sperre weiterhin hier schreiben wirst.
Dortelweil-Adler schrieb: weil sie ja angeblich nur zum Stänkern hier angemeldet ist gesperrt wurde.
Von wem stammt eigentlich diese Aussage?
Haltet ihr uns eigentlich für doof? Dass wir nicht merken, dass irgendwelche unsachlichen Gegenfragen gestellt werden, um Präsenz vorzutäuschen, vom eigentlichen Thema abzulenken und den Thread abseits der eigentlichen Thematik zu zerreden und die Fronten zu verhärten?
Taunusabbel schrieb: Ganz verrückte Idee, ich weiß. Man könnte auch mal auf die Stellungnahme reagieren statt sich an Folgebeiträgen hoch zu ziehen. Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Egal, alles gut. Ihr macht das schon richtig.
Du erwartest auf diese Stellungnahme, die gestern abend veröffentlicht wurde und in dieser Ausführlichkeit hier steht umgehend eine Aussage des kompletten Mod-Teams ? Tut mir leid, aber das ist nicht zu leisten.
die von schobbe steht schon seit 4 Tagen rum. Lass mich raten - ist auch nicht zu leisten.
Und auf meine Vorschläge wurde eben bisher auch nur einmal per PN reagiert.
Ich frag mich immer, warum in letzter Zeit keine richtigen Reaktionen kommen, außer wochenlangen Diskussionen scheinbar innerhalb der zehn Mods mit dann hin und wieder einer Stellungnahme. Redet doch mal für euch jeder selbst, so wie es früher Mods gemacht haben. Da wurde nicht wochenlang um eine gemeinsame Haltung gerungen. Da wurde sie öffentlich diskutiert. Ist ja schlimmer wie der Geheimausschuss im Bundestag hier.
Ach ja, zu Schöbbche: Ich glaub, wer ernsthaft behauptet, dass Yassi sich fürs Pöbeln angemeldet hat, macht sich lächerlich. Ich habe sie, bis auf die letzten Wochen vor der Sperre (wo sie sich m.E. in der einen Sache etwas zu sehr reingesteigert hat), als eher ausgleichende und friedfertige Persönlichkeit hier im Forum angesehen. Warum man die Sperren gegen die besagten Personen nicht einfach kürzer gemacht hat (z.B. ne Woche) mit Bewährungszeit, verstehe ich nicht. Auf den Vorschlag ist übrigens auch kein Mod eingegangen.
Bei allem Respekt vor der Arbeit der Mods und auch etwas Mitleid, weil man euch manchmal zu hart angeht: Derzeit ist zumindest eure Kommunikationspolitik eine Katastrophe. Warum hat es früher mit 3-4 Mods bei mehr Beiträgen, mehr Threads und mehr Aktiven besser geklappt? Manchmal habe ich das Gefühl, ihr lähmt euch selbst.
Gude.
Aktuell fehlen mir ziemlich die Worte, sodass ich mir nicht schlüssig bin, wie ich diesen Post beginne. (Ein Post, der in diesem Forum so ziemlich mein letzter sein wird.)
Vorab möchte ich hier klarstellen, dass dies eine Stellungnahme von mir - Fanschobbe - zu den Vorkommnissen der letzten Wochen ist. Ich möchte hier verschiedene Dinge aus meiner eigenen Sicht erläutern, Dinge klarstellen, Dinge begründen und vor allem auch Dinge kritisieren.
Erstmal möchte ich alle verbreiteten Gerüchte darüber, ich sei nur in diesem Forum angemeldet, um Krawall und Unfrieden zu stiften, dementieren. Ich war niemals (!) darauf erpicht, in irgendeiner Hinsicht negativ aufzufallen. Nicht als ich mich hier 2011 als "SGEYassi" und später als "Fanschobbe" anmeldete, noch als ich hier schrieb, noch in der Zeit meiner Sperre. Ich bin hier, um mit Gleichgesinnten über Eintracht Frankfurt zu schreiben, zu diskutieren. Ich bin hier, um mit Menschen zu schreiben, die ich durch den Fußball und die Eintracht kennenlernte, sowohl beim GD-Treff als auch abseits davon. Mit Menschen zu schreiben, die ich sehr mögen und schätzen gelernt habe, seit dem ich sie kennenlernte, Menschen, die hinter einem stehen, wenn er Unsicherheit verspürt oder von Problemen geplagt wird, Menschen, die einen zum Lachen bringen, egal in welcher Verfassung man sich befindet und vor allem Menschen, die einen auch Herzlichkeit und Ehrlichkeit entgegenbringen, wenn sie einen sehen - Menschen, die auch tatsächlich wissen, was das Wort Freundschaft bedeutet. Und ich empfinde es gelinde gesagt als bodenlose Frechheit, mir zu unterstellen, ich würde mich in irgendeiner "Mobber- oder Krawallrolle" wohl fühlen. Denn das ist böse gelogen.
So. Da das nun klargestellt ist, zum eigentlichen Thema.
Ich muss gestehen, dass ich in meiner "Sperrzeit" sehr viel an Wissen dazuerlangt und auch einiges gelernt habe. Natürlich nicht von der Sperre selbst (das wäre ja an Lächerlichkeit nicht zu überbieten, allerdings komme ich zu einem anderen Zeitpunkt noch dazu), jedoch von informationsreichen und guten Gedanken eines bestimmten Users hier, der durch seine "Darstellungen" und "Erläuterungen" meinen größten Dank und Respekt errungen hat. Auf diese Eindrücke und Gedanken konnte ich mir selbst sehr viele Gedanken machen und für mich Fazits ziehen und meine Meinung bilden. Und darauf will ich diesen Post nun aufbauen:
Erstmal möchte ich sagen, dass ich es mir durchaus vorstellen kann, dass ein Moderatoren-Amt keine leichte Aufgabe ist. Ich kann es sogar nachvollziehen, wie unglaublich schwer und unübersichtlich es sein muss, Post von Post unterscheiden zu müssen, was nun gelöscht und moderiert werden soll oder nicht, was "(R)Bullshit(L)" ist oder welche geistreichen Beiträge stehen gelassen werden können. Auch, dass man nicht alles entdeckt, weil man einfach nicht online war (was verständlich ist, da man nicht erwarten kann, das jemand sein reales Leben für das Forum aufgibt). Hierfür kann kein Moderator etwas und hier kritisiere ich nichts. Es ist absolut klar, dass man nicht überall seine Augen haben kann. Und, dass es eine sehr große, anspruchsvolle Aufgabe ist, dieses Amt zu übernehmen.
Wofür ich das Moderatoren-Team aber verantwortlich mache, sind die internen Abläufe! Als ersten Punkt kritisiere ich die fehlende klare Linie! Wie kann es sein, dass ein solch großes Forum moderiert wird, ohne dass das Moderatoren-Team nicht mal eine klare Linie und "Vorschriften" aufweist, was dieses eigentlich überhaupt zu moderieren hat? Das ein Moderator keine klare "Vorstellung" hat, was er löschen muss? Welche Art von Beiträgen gesperrt werden müssen und ab welchem Limit User aus dem Verkehr gezogen werden? Es ist ja schon des Öfteren bekannt worden und vor allem ist es offensichtlich, dass die Moderatoren in keiner so scheinheiligen und dreckfreien Welt leben, wie sie uns User immer glauben lassen wollen. Mir ist klar, dass da kein klares und akzeptables Endresultat entsteht, wenn man erstmal überlegen muss, ob es jetzt richtig war, den Beitrag zu sperren oder nicht, sich nicht sicher ist, ob man die Beiträge eines Users zensiert, andere Beiträge anderer User des selben Kalibers jedoch stehen lässt oder ob es richtig war, die User zu sperren (und jetzt kommt mir nicht mit dem "Der User hatte eine Vorgeschichte"-Scheiss, denn ich wage zu behaupten, dass dies einfach nur eine sinnfreie Ausrede eurerseits ist). Ihr sagt, ihr braucht keinen "Kriterienkatalog", das würde euch alles erschweren. Diese Aussage würde ich jedoch noch einmal schwer überdenken. Nicht nur, dass es genauso arrogant erscheint, wie die meisten eurer Posts (hier möchte ich betonen, dass dieser Kritikpunkt nicht auf alle Moderatoren zutrifft, sondern nur einige bestimmte), nach dem Motto "Wir brauchen so etwas Amateurhaftes nicht, wir kriegen alles hin, weil wir das M haben." Nein, es stellt sich auch die Frage, wie schwerer ihr es in diesem Forum eigentlich noch haben könnt (oder wollt). Zumal ihr Moderatoren ja nicht mal alle einer Meinung seid, wenn es um irgendwelche Entscheidungen geht. Die müssen dann erstmal 48 Stunden lang diskutiert werden und am Ende kommt dann eine lächerliche Stellungnahme, die "alles und nichts" aussagt. Bestes Beispiel die letzte Stellungnahme (ich beziehe mich auf die des 19. März 2014) und Posts der Moderatoren während der MEINEN Vorfall! Ist das irgendjemandem irgendwann einmal aufgefallen? Diese Erklärungen auf Moderatoren Seite enthielten immer Gerede mit "Vorgeschichte" (sofern man dies lächerlicherweise so betiteln möchte) und PN's (was meines Erachtens eher Mutti-Zettelchen waren als Verwarnungen). Diese beiden Dinge wiesen sich nur in MEINEM EIGENEN Fall auf. Nie bei Domi, veni-vidi-vici oder schobbe. Keiner von den dreien weist eine "Vorgeschichte" auf, oder hat eine wirkliche Verwarnung kassiert. In schobbes Falle konnte sich nicht mal mehr ein Moderator daran erinnern, wo schobbe nun negativ auffiel oder "Entgleisungen" aufwies. Diese Ausrede von wegen "Aufgrund einer Vorgeschichte werden die User aus dem Verkehr gezogen" ist absoluter Mist, denn wie ich oben schon schrieb, bezog sich diese einzige Erklärung der Moderatoren nur auf meinen Fall. Und es ist einfach nur unglaublich frech und unprofessionell, dass man diese eine Ausrede auf alle vier Sperrvorfälle projiziert und alle Sperrungen mit einem Vorfall rechtfertigt! Als wäre dieser eine User der Grund, weshalb die anderen mit auf die Strafbank mussten. Und das zeigt mir, dass die Moderatoren nicht sachlich und objektiv, sondern nach Sympathien handeln! Dass man seine "Macht", die man durch das M erhält, willkürlich handelt, einfach drauf, ohne nachzudenken. Desweiteren enthielten die Stellungnahmen keine Rechtfertigungen der Moderatoren. Nein, der Dreck vor der eigenen Tür wurde liegen gelassen und im Umkehrschluss noch mehr Dreck vor den Türen der User verteilt! Ich möchte einmal darauf hinweisen, dass man nicht immer bei den Usern die Fehler suchen soll und von ihnen auch noch Selbstkritik einfordert, sondern sich einmal Gedanken über sich selbst macht und Selbstkritik übt.
Das Unglaubliche, das mich so sauer macht ist, dass man die User, die sich zu den Vorfällen äußern könnten, mundtot macht, und selbst, als Moderator mit solchen widerlichen und rechthaberischen Stellungnahmen um sich wirft und Gerüchte verbreitet, sodass sich die betroffenen User nicht einmal wehren können. WILLKÜR nennt sich so ein Verfahren!
Zu meinem eigenen Fall:
Aus diesen oben genannten Gründen ist eine Sperre von vier Wochen lachhaft und lächerlich. Ich möchte gern einmal einen Beitrag von "Dortelweil-Adler" (DA) zitieren:
"Laut Netiquette soll man nichts schreiben was man dem anderen nicht auch sagen würde und Beleidigungen unterlassen."
Dies schrieb er im Thread "RE: Editierungen" unter #139.
Und genauso sieht es aus! Ich habe nichts anderes geschrieben, als dass, was ich auch im echten Leben zu der betroffenen Person sagen würde, sollte eine Konversation stattfinden. Ich würde haargenau in dem Ton und der Formulierung darstellen, wie ich zu der Moderation und zu der Person selbst stehe. Allerdings rechtfertigt es natürlich nicht das, was die letzten Wochen geschehen ist. Aber dennoch erachte ich die Sperre von mir (die anderen Sperren sind das Thema anderer User) als übertrieben und wie ich oben schrieb - einfach als lächerlich! ICH wurde gesperrt und ins Niemandsland geschickt, weil ich regelrecht meine Meinung kundtat und frei raus sagte, was ich dachte und nicht hinterrücks lästerte ohne meine wahre Meinung zu offenbaren? Und andere, die dasselbe tun, mit der gleichen Formulierung von Sätzen, werden nicht aus dem Verkehr gezogen oder dementsprechend nicht moderiert? Kommentare im D&D oder im UE, die ein ganz anderes Kaliber als meine Beiträge darstellen, werden stehen gelassen und sogar noch von der Moderatoren-Seite befürwortet und verteidigt? Sticheleien in anderen Gebabbelfreds, die genauso gegen betroffene Userin gehen wie die meinigen werden einfach ignoriert und nicht drauf eingegangen?
In meinen Augen ist das eine bodenlose Frechheit meiner Person gegenüber und auch hier zeigt das wieder aufs neue, das hier persönliche Interessen im Spiel sind und in der Moderation nur nach Sympathien agiert wird! Und verdammtnochmal, das ist Fakt und hat nichts mit irgendwelcher Vorgeschichten zu tun!
Und was mich allem voran am meisten ärgert ist, dass man jemanden einfach sperrt und eliminiert ohne jegliche Statements - Statements, in denen ich mich und mein Verhalten selbst erklären kann, in denen ich meinen Standpunkt und meine Stellung zu der Sache erklären kann. (ÖFFENTLICH, nicht in irgendwelchen sinnlosen PN's, welche sich am Ende wahrlich nur als Hirnkrämpfe entpuppen). Und vor allem aber sperrt man jemanden ohne Statements auf der Seite von der "anderen Seite", der Userin, die betroffen ist. Statements, in der sie sich mal richtig ausgiebig beschwert und äußert und ihre Sichtweise dazu darstellt. MIR GEGENÜBER! Hätte man diese Stellungnahmen in der Hand gehabt, dann - erst dann - wäre eine Sperre für mich gerechtfertigt gewesen. Weil hier dann die Fronten klargestellt worden wären. Doch diese fehlen ja gänzlich! Nicht ein Sterbenswort kam von littlecrow selbst! Aber jemanden einfach mundtot zu machen ohne diese Erklärungen, das zeigt mir die Hilflosigkeit und Unfähigkeit der moderierenden Kräfte hier (jedenfalls einiger moderierenden Kräfte). Und aufgrund dieser unfairen und unfähigen Moderation ist es kein Wunder, dass sich Forumsurgesteine und User, die ein halbes Leben lang hier schreiben, sich immer mehr zurückziehen und es den meisten immer und immer weniger Spaß macht, sich in diesem Forum mitzuteilen und zu schreiben. Die Tendenz ist weiter steigend, sollte euch das noch nicht aufgefallen sein, liebe Moderatoren. Ihr wollt hier ein "Kuschelforum", ein ruhiges Miteinander. Doch merkt ihr eigentlich, dass sich alles durch eure Moderation verschlimmert? Dass die Fronten mittlerweile so verhärtet sind und sich ein riesiger
Graben gebildet hat, den man vermutlich nicht mehr gefüllt bekommt? Und das liegt nicht nur auf Seiten der User.
Und was die Aussagen und Gerüchte bezüglich des "bösen, verschworenen Stammuser Kreises, der immer alles kritisiert und kein Leben hat" betrifft - diese User sehen, was hier für ein Mist getrieben wird. Diese User schwimmen nicht nur mit dem Strom und ziehen den Schwanz ein, weil sie "pro Kuschelforum" sind. Diese User stehen auf und machen die Münder auf, gerade weil ihnen das Forum am Herzen liegt. Und weil es ihre Art ist, nicht alles zu schlucken, was man oben reinschüttet (das ist eindeutig gemeint.)! Dieses Forum hat wesentlich bessere Zeiten gesehen und es ist das gute Recht dieser Urgesteine bzw. dieser User, für dieses alte Forum zu kämpfen. Und ich will hier keine sinnfreien Beiträge lesen von "die Leute haben kein Leben." Wenn man diese User persönlich kennt (und ich wage zu behaupten, das ich manche durchaus kenne), dann kann man nur das schreiben, was ich oben in meinem ersten Absatz schrieb! Respekt dafür, das man aufsteht und sich nicht alles gefallen lässt!
Was ist außerdem noch klarstellen möchte ist, da des Öfteren das Wort "Erziehung" gefallen ist, dass ich mich in keinster Weise von den Moderatoren in irgendeiner Hinsicht erziehen lasse und diese das auch nicht zu tun haben. Erziehung ist Sache meiner Erzeugerfraktionen und nicht die eines Teams, das nicht mal eine klare Linie aufweist, wie es ein Forum zu moderieren hat. Wie würde das erst bei einer Team-Erziehung werden?
Erziehung? Drauf geschissen, auf gut Deutsch gesagt!
Und mit einem freundlichen Zitat "theonlylegend"s
"Schiebt euch doch euer Forum alleine in den *****"
beende ich diese Stellungnahme und bedanke mich beim "bösen, verschworenen Flashmob des Stammuserkreises." Wofür, dürfte wohl klar sein. IHR SEID EINTRACHT!
P.S: Sätze, die etwas persönlicher sind, a la "arrogante Posts" beziehen sich selbstverständlich nicht auf alle Moderatoren, sondern nur auf einen bestimmten Teil. Alle über einen Kamm zu scheren wäre dann doch etwas unfair.
Fanschobbe, 24. März 2014!
Enthält die Zustimmung und Unterschriften von SGE.Domi, Veni-vidi-vici und Schwarz-Weiss-Rafi
du bist Eintracht!
Ich bewundere deine Schreibkraft zu dem Thema, aber gebraucht hätt´s das nicht.
Weil jeder weiß, dass du nicht nur in diesem Forum, sondern auch ausserhalb jederzeit deine Eintracht-Liebe vertrittst! Ohne Wenn und Aber!
Du bist en starkes, junges Mädel. Ich ziehe meinen Hut!
Ich kann deine Verbitterung und Ärger jedenfalls sehr gut verstehen.
Unglaublich, wie hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird.
leider wird sich daran nichts ändern...
leider wird auch diese Stellungnahme nicht dazu führen dass sich ein Teil der Mods hinterfragt und es wieder zu einem besseren miteinander kommt.
Ich hoffe, du überdenkst es nochmal und schreibst nach Absitzen Deiner Sperre weiter, Du fehlst.
DA
Von wem stammt eigentlich diese Aussage?
Jetzt hab ichs: Hier hab ich das zum ersten mal gelesen
das hatte sich auch schon abseits des foums mal als gerücht etabliert...
pro edith!
Nur so eine Idee.
Diese Aussage, auf die sich URNA bezieht, ist ein Teil der Stellungnahme, genauer gesagt der zweite Absatz.
Die Stellungnahme ist gefühlte 20 Seiten lang und das wird sich rausgepickt ohne allerdings näher darauf einzugehen ?
Warum wundert mich das eigentlich noch, auf schobbes Stellungnahme kam ja auch nur die Frage warum er es zu diesem Zeitpunkt veröffentlicht und dann nix mehr.
Egal, alles gut. Ihr macht das schon richtig.
Du erwartest auf diese Stellungnahme, die gestern abend veröffentlicht wurde und in dieser Ausführlichkeit hier steht umgehend eine Aussage des kompletten Mod-Teams ? Tut mir leid, aber das ist nicht zu leisten.
die von schobbe steht schon seit 4 Tagen rum. Lass mich raten - ist auch nicht zu leisten.
Ich erwarte gar nichts.
Wie gesagt auf Schobbes kam ja bisher auch noch nichts und die steht hier schon ein paar Tage länger.
Haltet ihr uns eigentlich für doof? Dass wir nicht merken, dass irgendwelche unsachlichen Gegenfragen gestellt werden, um Präsenz vorzutäuschen, vom eigentlichen Thema abzulenken und den Thread abseits der eigentlichen Thematik zu zerreden und die Fronten zu verhärten?
DA
Und auf meine Vorschläge wurde eben bisher auch nur einmal per PN reagiert.
Ich frag mich immer, warum in letzter Zeit keine richtigen Reaktionen kommen, außer wochenlangen Diskussionen scheinbar innerhalb der zehn Mods mit dann hin und wieder einer Stellungnahme.
Redet doch mal für euch jeder selbst, so wie es früher Mods gemacht haben. Da wurde nicht wochenlang um eine gemeinsame Haltung gerungen. Da wurde sie öffentlich diskutiert. Ist ja schlimmer wie der Geheimausschuss im Bundestag hier.
Ach ja, zu Schöbbche: Ich glaub, wer ernsthaft behauptet, dass Yassi sich fürs Pöbeln angemeldet hat, macht sich lächerlich. Ich habe sie, bis auf die letzten Wochen vor der Sperre (wo sie sich m.E. in der einen Sache etwas zu sehr reingesteigert hat), als eher ausgleichende und friedfertige Persönlichkeit hier im Forum angesehen. Warum man die Sperren gegen die besagten Personen nicht einfach kürzer gemacht hat (z.B. ne Woche) mit Bewährungszeit, verstehe ich nicht. Auf den Vorschlag ist übrigens auch kein Mod eingegangen.
Bei allem Respekt vor der Arbeit der Mods und auch etwas Mitleid, weil man euch manchmal zu hart angeht: Derzeit ist zumindest eure Kommunikationspolitik eine Katastrophe.
Warum hat es früher mit 3-4 Mods bei mehr Beiträgen, mehr Threads und mehr Aktiven besser geklappt? Manchmal habe ich das Gefühl, ihr lähmt euch selbst.