Notrax82
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Notrax82
Wenn der Rösler einem eine Kopfnuss gibt, geben die uns für ne rote Karte auch noch die Schuld
Es ist doch eine ganze einfache Rechnung.
Wenn der Bau inklusive Grundstück 80 Mio kostet und man das mit den momentanen Bauzinsen im privaten Bereich vergleicht (3-3.5% bei 20 Jahre Zinsfestschreibung). Ob man diesen Zinssatz anrechnen kann oder nicht weiß ich nicht.
80.000.000 Kreditsumme
3% Zinsen
3% Tilgung
= Annuität von 4.8 Mio € / Jahr
+ evtl. Sondertilgung
Dann ist das Stadion innerhalb von 23 Jahren abbezahlt ohne Sondertilgung.
Die Frage ist natürlich welche Zusatzkosten/Betriebskosten so ein Stadion noch verursachen?!
Außerdem gibts als Einnahme noch den Stadionsponsor. Glaube das Geld bekommt doch momentan auch die Stadt?!
Wenn der Bau inklusive Grundstück 80 Mio kostet und man das mit den momentanen Bauzinsen im privaten Bereich vergleicht (3-3.5% bei 20 Jahre Zinsfestschreibung). Ob man diesen Zinssatz anrechnen kann oder nicht weiß ich nicht.
80.000.000 Kreditsumme
3% Zinsen
3% Tilgung
= Annuität von 4.8 Mio € / Jahr
+ evtl. Sondertilgung
Dann ist das Stadion innerhalb von 23 Jahren abbezahlt ohne Sondertilgung.
Die Frage ist natürlich welche Zusatzkosten/Betriebskosten so ein Stadion noch verursachen?!
Außerdem gibts als Einnahme noch den Stadionsponsor. Glaube das Geld bekommt doch momentan auch die Stadt?!
vonNachtmahr1982 schrieb:Mchal schrieb:
Deine Hoffnung ist leider unrealistisch. Wir haben noch nie Spieler in den letzten 17 Jahren mit Gewinn verkauft. Die 1 Mio für Schildenfeld werden wir auch wieder abschreiben muessen.... leider.
Ach... sorry wegen Doppelpost.. aber bei sowas...
Wir haben ja bei Streit, Ochs und Russ Geld mit gegeben damit wir sie endlich los sind.
Gibt es eigentlich einen oder mehrere Spieler die für uns recht viel Kohle gekostet haben und es uns länger mit guten Leistungen gedankt haben?
Mir fallen da leider keine Namen ein.
Fenin, Caio, Bellaid, Korkmaz, alle teuer nix gebracht
Salou teuer nix gebracht. Das zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Geschichte und sollte dem Management auch mal zu denken geben. In den entscheidenden Momenten wurde aufs falsche Pferd gesetzt.
Was glaube ich bei uns einfach besser läuft ist, wenn mir eigene Spieler aufbauen und dann später mal verkaufen. Das hat bei Preuß schon geklappt und bei Ochs/Russ. Das müsste eine Variante sein. Ich glaube der FC Sevilla hat das doch eine Zeit auch sehr gut praktiziert und "ihre" Spieler immer an die großen Vereine in Spanien und England verkloppt.
Wir haben kein so gutes Händchen bei teuren Transfers.
Wir haben kein so gutes Händchen bei teuren Transfers.
Peace@bbc schrieb:Notrax82 schrieb:
Es ging in erster Linie auch darum zu zeigen, dass dieser Verein günstig einkauft und entweder gehen die Spieler ablösefrei weg oder sie werden verkauft. Nur ist das Risiko bei einem Spieler wie Abdellaoue maximal 1 Mio groß, wenn er ablösefrei wechselt. Gehälter mal vergessen.
Wenn man den Sommer mal abwartet haben wir keinen Caio, Korkmaz, Bellaid und Fenin mehr. Diese Spieler wurden für ca. 12 Mio verpflichtet und als Erlös gibts nur Fenin 200k und die Leihgebühren. Macht mal ein dickes Minus von 11 Mio.
Ich hab mir einfach mal den Spass gemacht und schnell geguckt:
Andreasen 2,5 Mio 0,75 Mio Wert
Hanke 4,5 Mio 0,00 Mio Abgang
Balitsch 1,0 Mio 0,00 Mio Abgang
Yankov 1,2 Mio 0,00 Mio Abgang
Stajner 3,1 Mio 0,00 Mio Abgang
Macht ein dickes Minus von 11,5 Mio!!!
Yankov hat übrigens 600.000 als Ablöse gebracht.
Peace@bbc schrieb:Notrax82 schrieb:
Es ging in erster Linie auch darum zu zeigen, dass dieser Verein günstig einkauft und entweder gehen die Spieler ablösefrei weg oder sie werden verkauft. Nur ist das Risiko bei einem Spieler wie Abdellaoue maximal 1 Mio groß, wenn er ablösefrei wechselt. Gehälter mal vergessen.
Wenn man den Sommer mal abwartet haben wir keinen Caio, Korkmaz, Bellaid und Fenin mehr. Diese Spieler wurden für ca. 12 Mio verpflichtet und als Erlös gibts nur Fenin 200k und die Leihgebühren. Macht mal ein dickes Minus von 11 Mio.
Ich hab mir einfach mal den Spass gemacht und schnell geguckt:
Andreasen 2,5 Mio 0,75 Mio Wert
Hanke 4,5 Mio 0,00 Mio Abgang
Balitsch 1,0 Mio 0,00 Mio Abgang
Yankov 1,2 Mio 0,00 Mio Abgang
Stajner 3,1 Mio 0,00 Mio Abgang
Macht ein dickes Minus von 11,5 Mio!!!
Stajner war 8 Jahre in dem Verein und wurde 2002 geholt. Soll ich Salou jetzt auch mit aufzählen? 1Mio finde ich aber ein kalkulierbares Risiko für Balitsch. Wir werden uns eh im Kreis drehen.
Thurk 1,5 mio gekauft 250k verkauft 1,25 mio verlust
Ama 1,8 mio gekauft und 0 verkauft macht 1,8 verlust
achja und nicht zu vergessen
Tommy Berntsen spielte vor 100 jahren mal hier.
1,875 gekostet 0 erlös macht minus 1,875
Pawel Kryszalowicz 1,4mio 0 erlöse
RocDiamond schrieb:
Ich will jetzt auch nicht die Transferpolitik zu 100% kritisieren, ich will nur sagen das wir auf unsere Zukunft schauen sollten und da kommen wir an einem eigenen Stadion nicht vorbei, sei es dieses abbezahlen oder eben ein neues bauen. Weil die Miete die die Stadt Frankfurt verlangt einfach eine Frechheit ist (und uns noch in den Ruin führt), die ihres gleichen sucht und ich würde gern mal wissen wer diesen Vertrag von uns unterschrieben hat bzw was der an dem Tag alles genommen hat?
Leute Finger weg von den harten Drogen!
Ich denke einfach mal die Stadt hat gesagt entweder ihr zahlt das oder ihr habt kein Stadion. Wobei die Stadt sich das auch nicht leisten kann, wenn das nicht genutzt wird.
tobago schrieb:SemperFi schrieb:
Wer diesen Transfer kritisiert hat gar nichts verstanden.
Das sehe ich anders. Diesen Transfer zu machen ist ein Risiko. Bajramovic hatte längere Zeit nicht mehr gespielt und nur weil er mal ein Topmann war den man zum Schnäppchenpreis holen konnte, ist es noch lange kein guter Deal. Es gibt den Spruch, ich bin zu arm um billig zu kaufen oder wer billig kauft, kauft teuer. Denn genauso ist das mit diesem Deal gewesen, das Risiko war bekannt, nämlich dass er nicht mehr aus dem Quark kommt. Dieses Geld stattdessen in junge Spieler aus der Jugend investiert, wäre mit Sicherheit nicht weniger risikoreich gewesen aber zielführender.
Das Argument was bei Bajramovic bezüglich des Gehaltes immer kam, nämlich dass wir ja eigentlich nichts bezahlt haben, das halte ich für nachprüfenswert. Ich glaube er hat richtig gekostet, denn es gab Zeiten da ist er immer wieder ins Training eingestiegen, ausgestiegen, eingestiegen usw.
Daher würde ich sagen, man kann den Deal machen aber genauso muss man die Kritiker des Deals verstehen und nicht wie die Deppen dastehen lassen.
Gruß,
tobago
Danke für diese Argumentation.
Peace@bbc schrieb:Notrax82 schrieb:
Auch wenn mir das schwer fällt (weil ich den Verein echt hasse)muss ich sagen, dass was Hannover diese und auch letzte Saison gespielt hat leider gut ist. Die haben auch keine wirklichen Transfererlöse in den letzten Jahren generiert. Der einzige Spieler der teuer verkauft wurde war der Mertesacker nach Bremen das aber auch schon 5 Jahre her. Hannover versteht es aber "günstig" Spieler zu kaufen und an Wert zu steigern.
Wenn man die TM Daten da zum Vergleich nimmt.
Spieler Kauf Wert
Abdellaoue 1 Mio 7,5 Mio
Haggui 0 6 Mio
Pogatetz 0 5,5 Mio
Schmiedebach 0 5,5 Mio
Schulz 2,5 Mio 4.5 Mio
Zieler 0 6,5 Mio
Da muss man schon sagen, dass dieser Verein uns überflügelt hat. Okay die hatten auch Glück in der Saison 09/10 das sie nicht abgestiegen sind, aber danach ging es bergauf.
Und jetzt kommt mir nicht mit hätte... das zählt 0, hätte meine Tante Paula nen Schwanz wärs Onkel Paul.
Ich nehme das hier gerne auf, als Exilfrankfurter in hannover.
Zum einen würde ich keine realisierten Gewinne (TM-Daten) den eingekauften gegenüber stellen und zum Anderen sollte man auch die anderen Spieler nicht vergessen, die viel Geld gekostet haben und für lau wieder weg sind.
Das ist hier alles wunderbar möglich, weil es einen Herren mit lichtem Haar gibt, der hier gerne mal jährlich um die 5 Millionen in den Verein schiebt. Für nen Schulz 2,5 Millionen auszugeben wäre aber die letzten jahre verdammt schwer gewesen für uns.
In Hannoi wird ein Hörgerät mehr verkauft und er steht am Flughafen...
Das ist irgendwie nicht zu vergleichen!
Es ging in erster Linie auch darum zu zeigen, dass dieser Verein günstig einkauft und entweder gehen die Spieler ablösefrei weg oder sie werden verkauft. Nur ist das Risiko bei einem Spieler wie Abdellaoue maximal 1 Mio groß, wenn er ablösefrei wechselt. Gehälter mal vergessen.
Wenn man den Sommer mal abwartet haben wir keinen Caio, Korkmaz, Bellaid und Fenin mehr. Diese Spieler wurden für ca. 12 Mio verpflichtet und als Erlös gibts nur Fenin 200k und die Leihgebühren. Macht mal ein dickes Minus von 11 Mio.
SemperFi schrieb:RocDiamond schrieb:Notrax82 schrieb:Arya schrieb:Notrax82 schrieb:
Auch wenn mir das schwer fällt (weil ich den Verein echt hasse)muss ich sagen, dass was Hannover diese und auch letzte Saison gespielt hat leider gut ist. Die haben auch keine wirklichen Transfererlöse in den letzten Jahren generiert. Der einzige Spieler der teuer verkauft wurde war der Mertesacker nach Bremen das aber auch schon 5 Jahre her. Hannover versteht es aber "günstig" Spieler zu kaufen und an Wert zu steigern.
Wenn man die TM Daten da zum Vergleich nimmt.
Spieler Kauf Wert
Abdellaoue 1 Mio 7,5 Mio
Haggui 0 6 Mio
Pogatetz 0 5,5 Mio
Schmiedebach 0 5,5 Mio
Schulz 2,5 Mio 4.5 Mio
Zieler 0 6,5 Mio
Da muss man schon sagen, dass dieser Verein uns überflügelt hat. Okay die hatten auch Glück in der Saison 09/10 das sie nicht abgestiegen sind, aber danach ging es bergauf.
Und jetzt kommt mir nicht mit hätte... das zählt 0, hätte meine Tante Paula nen Schwanz wärs Onkel Paul.
Und wenn es nur ein ganz kleines bisschen anders gelaufen wäre, stünden wir jetzt an Hannovers Stelle und die wären 2010 abgestiegen. Und? Das hat doch nichts mit richtiger und falscher Strategie zu tun. Unsere Strategie war gut und hat bis letztes Jahr hervorragend funktioniert. Genau wie Hannover davor, hatten wir ein schlechtes Jahr. Gut, pech gehabt. Wir sind halt im Gegensatz zu denen abgestiegen, aber prinzipiell sind wir mit jedem Jahr Bundesliga stabiler geworden und näher an die Mannschaften vor uns heran gerückt.
Bei Hannover lief das ähnlich, nur dass die im entscheidenden Moment mehr Glück hatten. Trotzdem kann das bei denen auch sehr schnell vorbei seien. Ich finde, dass die die ganze Saison schon nur sehr sehr glücklich ihre Punkte holen.
Naja ich finde eine Strategie mit Altintop, Bajramovic etc... die jahrelang keine Leistung mehr gezeigt hatten und/oder ewig verletzt waren auch nicht besonders gelungen. Welcher Spieler mitte ende 20 der in den letzten Jahren geholt wurde hat denn eingeschlagen? Eigentlich sind es doch eher die "günstigen jungen" gewesen wie (Rode, Jung, Schwegler) die der Eintracht mehr gebracht haben.
Auf der einen Seite ist ja die Vertragstreue schön und gut, aber in manchen Fällen sollte man sich davon eben verabschieden und sagen entweder du verlängerst den Vertrag oder wir verkaufen dich. Oder wenn einer wie Bajramovic eigentlich immer verletzt war.
Wenigstens einer der es versteht! <3
Den Bajramovic Transfer würde ich auch heute jederzeit so wieder sehen wollen, das musste man einfach riskieren (siehe Chris in Wob jetzt).
Wer diesen Transfer kritisiert hat gar nichts verstanden.
Der hat sich richtig gelohnt der ist geradezu eingeschlagen der Bajramovic. Ganze 17x hat er gespielt von 68 Spielen, dass sind immerhin das ganze 25%. Weil das wusste man ja vorher nicht das der immer verletzt ist.
Und mit der medizinischen Abteilung die zu der Zeit bei uns vorlag, war das ein Fehler.
Arya schrieb:Notrax82 schrieb:
Auch wenn mir das schwer fällt (weil ich den Verein echt hasse)muss ich sagen, dass was Hannover diese und auch letzte Saison gespielt hat leider gut ist. Die haben auch keine wirklichen Transfererlöse in den letzten Jahren generiert. Der einzige Spieler der teuer verkauft wurde war der Mertesacker nach Bremen das aber auch schon 5 Jahre her. Hannover versteht es aber "günstig" Spieler zu kaufen und an Wert zu steigern.
Wenn man die TM Daten da zum Vergleich nimmt.
Spieler Kauf Wert
Abdellaoue 1 Mio 7,5 Mio
Haggui 0 6 Mio
Pogatetz 0 5,5 Mio
Schmiedebach 0 5,5 Mio
Schulz 2,5 Mio 4.5 Mio
Zieler 0 6,5 Mio
Da muss man schon sagen, dass dieser Verein uns überflügelt hat. Okay die hatten auch Glück in der Saison 09/10 das sie nicht abgestiegen sind, aber danach ging es bergauf.
Und jetzt kommt mir nicht mit hätte... das zählt 0, hätte meine Tante Paula nen Schwanz wärs Onkel Paul.
Und wenn es nur ein ganz kleines bisschen anders gelaufen wäre, stünden wir jetzt an Hannovers Stelle und die wären 2010 abgestiegen. Und? Das hat doch nichts mit richtiger und falscher Strategie zu tun. Unsere Strategie war gut und hat bis letztes Jahr hervorragend funktioniert. Genau wie Hannover davor, hatten wir ein schlechtes Jahr. Gut, pech gehabt. Wir sind halt im Gegensatz zu denen abgestiegen, aber prinzipiell sind wir mit jedem Jahr Bundesliga stabiler geworden und näher an die Mannschaften vor uns heran gerückt.
Bei Hannover lief das ähnlich, nur dass die im entscheidenden Moment mehr Glück hatten. Trotzdem kann das bei denen auch sehr schnell vorbei seien. Ich finde, dass die die ganze Saison schon nur sehr sehr glücklich ihre Punkte holen.
Naja ich finde eine Strategie mit Altintop, Bajramovic etc... die jahrelang keine Leistung mehr gezeigt hatten und/oder ewig verletzt waren auch nicht besonders gelungen. Welcher Spieler mitte ende 20 der in den letzten Jahren geholt wurde hat denn eingeschlagen? Eigentlich sind es doch eher die "günstigen jungen" gewesen wie (Rode, Jung, Schwegler) die der Eintracht mehr gebracht haben.
Auf der einen Seite ist ja die Vertragstreue schön und gut, aber in manchen Fällen sollte man sich davon eben verabschieden und sagen entweder du verlängerst den Vertrag oder wir verkaufen dich. Oder wenn einer wie Bajramovic eigentlich immer verletzt war.
Auch wenn mir das schwer fällt (weil ich den Verein echt hasse)muss ich sagen, dass was Hannover diese und auch letzte Saison gespielt hat leider gut ist. Die haben auch keine wirklichen Transfererlöse in den letzten Jahren generiert. Der einzige Spieler der teuer verkauft wurde war der Mertesacker nach Bremen das aber auch schon 5 Jahre her. Hannover versteht es aber "günstig" Spieler zu kaufen und an Wert zu steigern.
Wenn man die TM Daten da zum Vergleich nimmt.
Spieler Kauf Wert
Abdellaoue 1 Mio 7,5 Mio
Haggui 0 6 Mio
Pogatetz 0 5,5 Mio
Schmiedebach 0 5,5 Mio
Schulz 2,5 Mio 4.5 Mio
Zieler 0 6,5 Mio
Da muss man schon sagen, dass dieser Verein uns überflügelt hat. Okay die hatten auch Glück in der Saison 09/10 das sie nicht abgestiegen sind, aber danach ging es bergauf.
Und jetzt kommt mir nicht mit hätte... das zählt 0, hätte meine Tante Paula nen Schwanz wärs Onkel Paul.
Wenn man die TM Daten da zum Vergleich nimmt.
Spieler Kauf Wert
Abdellaoue 1 Mio 7,5 Mio
Haggui 0 6 Mio
Pogatetz 0 5,5 Mio
Schmiedebach 0 5,5 Mio
Schulz 2,5 Mio 4.5 Mio
Zieler 0 6,5 Mio
Da muss man schon sagen, dass dieser Verein uns überflügelt hat. Okay die hatten auch Glück in der Saison 09/10 das sie nicht abgestiegen sind, aber danach ging es bergauf.
Und jetzt kommt mir nicht mit hätte... das zählt 0, hätte meine Tante Paula nen Schwanz wärs Onkel Paul.
Wichtig wird sein, dass jetzt ein "guter" Hauptsponsor gefunden wird und das man das Thema Stadion mit der Politik gemeinsam regelt. Wenn man die Zahlen mal hochrechnet mit 9,5 Mio bis 2020 und das mit anderen Vereinen vergleicht ist das schon echt eine Hausnummer. Läuft nicht irgendwann der Octagon Kredit ab? War das nicht 2012 oder 2013?
Ich komme ja aus der Region um Hannover und verstehe noch immer nicht wie Hannover sich das alles leisten konnte. Das Stadion bzw. der letzte Umbau hatte ca. 65 Mio gekostet und das Stadion gehört dem Verein. Die haben auch nie was gerissen in der Liga bis zum letzten Jahr. Entweder pumpt der Präsident Kind oder der AWD-Verbrecher da immer heimlich Geld in den Verein oder die wirtschaften einfach cleverer. Hauptsponsor bei denen zahlt auch deutlich weniger als bei uns Fraport.
Ich komme ja aus der Region um Hannover und verstehe noch immer nicht wie Hannover sich das alles leisten konnte. Das Stadion bzw. der letzte Umbau hatte ca. 65 Mio gekostet und das Stadion gehört dem Verein. Die haben auch nie was gerissen in der Liga bis zum letzten Jahr. Entweder pumpt der Präsident Kind oder der AWD-Verbrecher da immer heimlich Geld in den Verein oder die wirtschaften einfach cleverer. Hauptsponsor bei denen zahlt auch deutlich weniger als bei uns Fraport.
Ich glaube das wir für ambitionierte Torhüter nicht erste Wahl sind und das versuche ich mal zu erklären.
In den letzten Jahren kamen immer wieder "gute" Torhüter zu uns und wollten die Nummer 1 werden. In den seltensten Fällen hat dies geklappt, wieso weshalb warum auch immer. Dann ging z.B. ein Fährmann nach Schalke als Stammtorwart, obwohl er hier auch nicht immer gespielt hat. Bei Kessler ähnlich. Bei Pauli gut gespielt hier gar nicht und wieso sollte ein Trapp/Sippel/Baumann zu uns kommen? Am Ende heisst es Oka strahlt mehr Ruhe aus und ihr dürft mal auf der Bank sitzen. Frankfurt ist leider kein Ort zur Förderung junger Torhüter.
In den letzten Jahren kamen immer wieder "gute" Torhüter zu uns und wollten die Nummer 1 werden. In den seltensten Fällen hat dies geklappt, wieso weshalb warum auch immer. Dann ging z.B. ein Fährmann nach Schalke als Stammtorwart, obwohl er hier auch nicht immer gespielt hat. Bei Kessler ähnlich. Bei Pauli gut gespielt hier gar nicht und wieso sollte ein Trapp/Sippel/Baumann zu uns kommen? Am Ende heisst es Oka strahlt mehr Ruhe aus und ihr dürft mal auf der Bank sitzen. Frankfurt ist leider kein Ort zur Förderung junger Torhüter.
Wäre sicherlich ein gut kalkulierbares Risiko. Wird nicht die Welt verdienen und dann halt Vertrag 3 Jahre machen. Kann RM/LM spielen, evtl nur Sorge das Kittel dann nicht zum Zuge kommt.
Noch ein anderer Spieler von Fürth will ich mal einwerfen, von Nehrig läuft der Vertrag auch aus, wäre mal eine Alternative und Druckmittel für Jung als RV.
Noch ein anderer Spieler von Fürth will ich mal einwerfen, von Nehrig läuft der Vertrag auch aus, wäre mal eine Alternative und Druckmittel für Jung als RV.