Kann ich mir gut vorstellen, dass inzwischen eine Mehrheit dagegen ist. Es wurde ja eine Hysterie aufgebaut, die nicht mehr schön ist. Wenn man die Fragen dann noch formuliert wie der DFB, "was halten Sie von der verbotenen Pyrotechnik, die täglich Menschen tötet", dann ist das Ergebnis auch klar.
Ich habe Union so verstanden, dass sie herausbekommen wollen, wie die Fangemeinde zu einer Lockerung der Verbote unter Berücksichtigung von Sicherheit und Gesetzen steht. Das ist eine wesentlich moderatere Idee als Pyrotechnik komplett zu legalisieren bzw. Pyrotechnik unter Höchststrafe stellen. Im Moment kann man wenn überhaupt, nur einen solchen moderaten Schritt nehmen, für alles andere sind die Fronten viel zu verhärtet.
NX01K schrieb: Kann ich mir gut vorstellen, dass inzwischen eine Mehrheit dagegen ist. Es wurde ja eine Hysterie aufgebaut, die nicht mehr schön ist.
Es gibt da verschiedene Meinungen - absolut dagegen - dagegen, aber nur wegen der Konsequenzen wie Sippenhaft - dafür, aber nur Bengalo - dafür, Bengalo und Rauch - dafür alles zuzulassen, auch Kracher und Leuchtkugeln
Bei mir im Fanclub kamen die ersten 4 Meinungen vor, wobei die Mehrheit nichts gegen ein kontrolliertes Abbrennen von Bengalos hätte (kein rumschmeissen der Dinger).
"Beckenbauer sieht den Fußball in Deutschland vor dem Abgrund: "Das sind keine Fans, das sind Zerstörer. DFB, Liga, die echten Fans und der Staat müssen verhindern, dass diese Typen den Fußball kaputtmachen. Ich sehe eine echte Bedrohung."
"Beckenbauer sieht den Fußball in Deutschland vor dem Abgrund: "Das sind keine Fans, das sind Zerstörer. DFB, Liga, die echten Fans und der Staat müssen verhindern, dass diese Typen den Fußball kaputtmachen. Ich sehe eine echte Bedrohung."
Baader Meinhof hat er aber überlebt
Das ist doch der gleiche Kaiser der vor kurzem den Blatter verteidigt hat, da fragt sich wer den Fussball kaputt macht.
"Beckenbauer sieht den Fußball in Deutschland vor dem Abgrund: "Das sind keine Fans, das sind Zerstörer. DFB, Liga, die echten Fans und der Staat müssen verhindern, dass diese Typen den Fußball kaputtmachen. Ich sehe eine echte Bedrohung."
Baader Meinhof hat er aber überlebt
Unfassbar. Jeder Hohlkopf darf jetzt mal sagen, wie gefährlich Fußballfans sind. Abgesehen davon, dass ich das Geschwurbel nicht glaube, dass der Franz von der RAF bedroht wurde - der Vergleich ist eine Unverschämtheit. Und kreuzdoof.
Jeder Hohlkopf darf jetzt mal sagen, wie gefährlich Fußballfans sind.
Noch schlimmer ist nur, dass die Mehrheit der "Fußballfans"*, also die Otto-Normal-Zuschauer vor dem heimischen Pay-TV, dem ganzen Müll auch noch Glauben schenken.
Ich bin so sauer!
* Ja, Anführungszeichen. Wenn DIE den Fans das Fansein absprechen können, kann ich das auch.
Tut mir leid, aber dieser SPON-Artikel bestätigt überhaupt nichts, sondern arbeitet mit lauter Versatzstücken, und konstruiert sie unter heftigstem Konjunktiveinsatz zu einem Vermutungsbild.
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Ich finde diese Aussage sehr deutlich:
Spiegel Online schrieb: Ein Ermittler, der mit der Dresdner Fanszene sehr gut vertraut ist, sagte SPIEGEL ONLINE jedoch: "Natürlich gibt es auch im Fanbereich V-Leute. Da es sich dort häufig um in sich geschlossene Gruppen handelt, können auch Delikte im Bereich von Waffen- oder Sprengstoffbesitz oder -handel nicht ausgeschlossen werden."
Nochmal: Es existiert eine einzige Quelle, ein nicht genannter und nicht zur Verfügung stehender Nürnbergfan. Ob seine Geschichte wahr ist, ist nicht überprüfbar. Ob der Mann, der ihn angesprochen haben soll, überhaupt irgendwelche Verbindungen zur Polizei oder sonstigen Stellen hat, ist nicht überprüfbar. Die Geschichte mit dem Ausweis des "Bundesinnenministeriums" ist höchst obskur. Auch der SPON-Autor hat keine anderen Quellen, die irgendetwas bestätigen. Er hat nur mit ein paar Leuten gesprochen, und solche Allgemeinplätze wie den obigen, dass bei Schwerkriminalität auch in der Fanszene ermittelt wird, wenn es Hinweise gibt, in diesen Zusammenhang gestellt. Wenn es etwas Konkretes gäbe, wäre ich der Erste, es zu verurteilen. Aber hier haben wir bisher nur ein kaum haltbares Nichts, das als Zeilenfüller aufgeplustert wird.
Man merkt richtig wie sich diese Innenminister profilieren wollen und da haben sie mit dem Fussball ihr Opfer gefunden. Erst alles zu einem großen Schreckgespenst aufbauschen, irgendwelche Aktivitäten vortäuschen und bald werden sie behaupten das durch ihre Maßnahmen der Fussball befriedigt wurde. Und jeder der sich auskennt wird bemerken das sich nix geändert hat, aber leider ist das eine Minderheit und die dumpfe Masse wird begeistert wieder diese Innenminister wählen, denn die greifen ja durch.
Naja, wenn diese V Leute die gleiche Arbeit wie bei anderen Aktionen abliefert, dann ist ja alles gut.. Vielleicht schreddern sie ja im großen Stil dann Stadionverbote
"Dies sei der Beweis für das, was sich „seit Jahren hartnäckig in Gerüchten“ halte. „Ich frage mich, wie weit unser Land gekommen ist, wenn man Fußball-Fans mit politisch Extremen und Terroristen gleichsetzt. Hat das Land keine größeren Probleme als Fußball-Krawalle?“, sagte Markhardt. Bernhard Witthaut, Bundesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei (GdP),"
Wenn man die Fragen dann noch formuliert wie der DFB, "was halten Sie von der verbotenen Pyrotechnik, die täglich Menschen tötet", dann ist das Ergebnis auch klar.
Das ist eine wesentlich moderatere Idee als Pyrotechnik komplett zu legalisieren bzw. Pyrotechnik unter Höchststrafe stellen.
Im Moment kann man wenn überhaupt, nur einen solchen moderaten Schritt nehmen, für alles andere sind die Fronten viel zu verhärtet.
Es gibt da verschiedene Meinungen
- absolut dagegen
- dagegen, aber nur wegen der Konsequenzen wie Sippenhaft
- dafür, aber nur Bengalo
- dafür, Bengalo und Rauch
- dafür alles zuzulassen, auch Kracher und Leuchtkugeln
Bei mir im Fanclub kamen die ersten 4 Meinungen vor, wobei die Mehrheit nichts gegen ein kontrolliertes Abbrennen von Bengalos hätte (kein rumschmeissen der Dinger).
http://bundesliga.t-online.de/franz-beckenbauer-kritisiert-fan-gewalt-das-sind-zerstoerer-/id_59438874/index
"Beckenbauer sieht den Fußball in Deutschland vor dem Abgrund: "Das sind keine Fans, das sind Zerstörer. DFB, Liga, die echten Fans und der Staat müssen verhindern, dass diese Typen den Fußball kaputtmachen. Ich sehe eine echte Bedrohung."
Baader Meinhof hat er aber überlebt
Das ist doch der gleiche Kaiser der vor kurzem den Blatter verteidigt hat, da fragt sich wer den Fussball kaputt macht.
Unfassbar.
Jeder Hohlkopf darf jetzt mal sagen, wie gefährlich Fußballfans sind.
Abgesehen davon, dass ich das Geschwurbel nicht glaube, dass der Franz von der RAF bedroht wurde - der Vergleich ist eine Unverschämtheit. Und kreuzdoof.
Noch schlimmer ist nur, dass die Mehrheit der "Fußballfans"*, also die Otto-Normal-Zuschauer vor dem heimischen Pay-TV, dem ganzen Müll auch noch Glauben schenken.
Ich bin so sauer!
* Ja, Anführungszeichen. Wenn DIE den Fans das Fansein absprechen können, kann ich das auch.
Sehr interessantes und differenziertes Interview von ZAPP mit Rafael Buschmann von Spiegel Online.
Wirklich super. Zumindest das was ich bisher gesehen hab trifft es so, wie ich (als nicht UF Mitglied) es empfinde.
Hier der Zapp-Beitrag:
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/medien_politik_wirtschaft/ultras109.html
Eine verdammte Trommel
Ganz (ausdrucks-)starker Artikel. Das Beispiel mit dem Borkenkäfer ist übrigens überragend.
Bundesinnenministerium antwortet auf Anfrage Der Linken
Alles nett so richtig oder doch" Gerüche" bestätigt
Nordrhein-Westfalen Minister bestätigt Einsatz von
V-Leuten in Stadien
http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-nrw-innenministerium-gibt-einsatz-von-v-leute-zu-a-876388.html
Dem Jäger sollte man einen "Jagdschein" ausstellen
V-Männer im Fussball, was ein sinnloser Mist.
http://www.derwesten.de/sport/fussball/innenministerium-bestaetigt-einsatz-von-v-leuten-im-fussball-id7459479.html
"Dies sei der Beweis für das, was sich „seit Jahren hartnäckig in Gerüchten“ halte. „Ich frage mich, wie weit unser Land gekommen ist, wenn man Fußball-Fans mit politisch Extremen und Terroristen gleichsetzt.
Hat das Land keine größeren Probleme als Fußball-Krawalle?“, sagte Markhardt. Bernhard Witthaut, Bundesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei (GdP),"