Bosnien, Kroatien usw. sind auch rechtstaaten. sogar demokratische. warum werden nicht dort die prozesse geführt, schließlich sind dort auch die verbrechen verübt worden.
Und wie gefestigt die jeweiligen "Regierungen" (wenn man sie insbesondere in Bosnien so nennen möchte) sind ignorierst du? Welcher gewählte Ultranationalist wird eine solches Verfahren anstoßen? Wieso wurden die Betreffenden denn nicht ausgeliefert? Wegen der schönen neuen demokratischen Ordnung in den Ländern oder wegen der immer noch vorhandenen Seilschaften die auch vor dem Äußersten nicht zurück schrecken? Und wann wurde das Tribunal eingeführt? In der Blütezeit der balkanesischen Demokratie?
Zu viele Fragezeichen, da im Grunde alles rhetorische Fragen.
Es mag auch Show sein, aber letztlich ist es der einzige Weg auf dem überhaupt irgendetwas angestoßen wurde/wird was zur Bestrafung und Aufarbeitung der Verbrecher und Verbrechen führt.
wo die scheisse vor fast 20 jahre losging hat es doch auch keine sau interessiert. und jetzt stellt man sich hin als super gericht und im sinne der gerechtigkeit?
auch wenn die aktuellen balkan staaten keine vorzeige demokratien wie die brd sind, sollten diese verbrechen dort gerichtet werden. denn dort kommt kein mutmaßlicher kriegsverbrecher nach 5 jahren wieder frei...
auch wenn die aktuellen balkan staaten keine vorzeige demokratien wie die brd sind, sollten diese verbrechen dort gerichtet werden. denn dort kommt kein mutmaßlicher kriegsverbrecher nach 5 jahren wieder frei...
Ne aber wahrscheinlich eine Live-Hinrichtung im TV und die selbe Scheisse geht von vorne los. Dann lieber ein scheinbar mafiöses Kompromissurteil in den Niederlanden wo eigentlich alle Seiten einigermaßen friedlich bleiben, als eine Urteilsvollstreckung in einem Balkanstaat, wo dann der Ausbruch neuer Gewalt befürchtet werden muss.
ziggo84 schrieb: wo die scheisse vor fast 20 jahre losging hat es doch auch keine sau interessiert. und jetzt stellt man sich hin als super gericht und im sinne der gerechtigkeit?
auch wenn die aktuellen balkan staaten keine vorzeige demokratien wie die brd sind, sollten diese verbrechen dort gerichtet werden. denn dort kommt kein mutmaßlicher kriegsverbrecher nach 5 jahren wieder frei...
Wie war das nochmal mit der Aufarbeitung deutscher Kriegsverbrechen durch die hiesige "Vorzeige"-Gerichtsbarkeit ? Wann kamen die SS-Verbrecher in der "Vorzeigedemokratie" frei ?
Entscheidend ist erstmal, dass er überhaupt vor Gericht gestellt wird. Nach Bosnien ausliefern und dort vor Gericht stellen?
In einem Land, in dem 37 % der Bevölkerung Serben sind, die ihn teilweise noch als Volksheld feiern? In Serbien, in der die bestehende Regierung Angst haben muss von Nationalisten nun fertig gemacht zu werden?
Im Irak wurden die Prozesse gegen das frühere Regime auch vom Druck der USA und den pers. Erfahrungen der Personen, die dem Gericht angehörten beeinflusst. Und die Prozesse gegen "Nazis" in der Bundesrepublik wurden auch vom allgemeinen "Verdrängungsprozess" in der Gesellschaft behindert und verhindert.
Ganz ehrlich? Ist ein Prozess in einer Region, die immer noch nicht gänzlich befriedet ist, eine Lösung? Meiner Meinung nach nein, weil nur neue Spannungen provoziert werden.
Ab nach Den Haag, harte und gerechte Strafe, er darf nicht mehr lebend aus dem Gefängnis raus kommen! Am besten noch einen bosnischen Ankläger integrieren, damit man auch das Gefühl hat, eine "Vertretung" der Opfer zu haben.
ziggo84 schrieb: Bosnien, Kroatien usw. sind auch rechtstaaten. sogar demokratische. warum werden nicht dort die prozesse geführt, schließlich sind dort auch die verbrechen verübt worden.
Weil es zu sehr nach "Siegerjustiz" aussehen würde. Ein neutrales Völkerrechtsgericht ist dem m.E. vorzuziehen.
Das Nürnberger Tribunal war auch Siegerjustiz und gerechtfertigt.
ziggo84 schrieb: Bosnien, Kroatien usw. sind auch rechtstaaten. sogar demokratische. warum werden nicht dort die prozesse geführt, schließlich sind dort auch die verbrechen verübt worden.
Weil es zu sehr nach "Siegerjustiz" aussehen würde. Ein neutrales Völkerrechtsgericht ist dem m.E. vorzuziehen.
Das Nürnberger Tribunal war auch Siegerjustiz und gerechtfertigt.
Hätte es damals schon den internationalen Gerichtshof gegeben, hätte dieser m.E. die Prozesse durchführen sollen. Außerdem ist für mich "Siegerjustiz" eine Frage der Wahrnehmung und nicht zwingend ein, von in einem Krieg siegreichen Nationen, durchgesetztes Recht.
Und nebenbei solltest du dich mal bei Wikipedia beschweren, da die dich jetzt als Rechtsextremisten definieren. In Deutschland und Österreich wird von Rechtsextremisten die Durchsetzung des humanitären Völkerrechts nach dem Zweiten Weltkrieg als Siegerjustiz bezeichnet http://de.wikipedia.org/wiki/Siegerjustiz
yeboah1981 schrieb: Und nebenbei solltest du dich mal bei Wikipedia beschweren, da die dich jetzt als Rechtsextremisten definieren. In Deutschland und Österreich wird von Rechtsextremisten die Durchsetzung des humanitären Völkerrechts nach dem Zweiten Weltkrieg als Siegerjustiz bezeichnet http://de.wikipedia.org/wiki/Siegerjustiz
Und finden sie es gerechtfertigt?
Es wurde von den Strafverteidigern der angeklagten Repräsentanten der NS-Führung öffentlichkeitswirksam benutzt, um den Nürnberger Kriegsverbrecherprozessen die Rechtmäßigkeit abzusprechen. (ebd.)
Eben! Gerechtfertigte Siegerjustiz kann es aus einer solchen Sicht gar nicht geben. Also lass doch bitte diese unsinnigen Vergleiche und schreib halt deine Meinung zu diesem Thema hier! Besser vielleicht sogar du lässt es ganz bleiben! Eins ist doch klar, würden Kroatien oder die muslimischen Bosniern die Prozesse durchführen, würde das von den Serben bzw den serbischen Bosniern als Siegerjustiz angesehen werden (Betonung hier auf "angesehen") und zu neuen Spannungen führen. Das kann ja keiner wollen.
karadzic wurde mitten in belgrad gefasst. getarnt mit bart und langen haaren. er arbeitete dort sogar als arzt. und er wurde rein zufällig gfasst, genau zu der zeit, als die EU außenminister in brüssel über den status serbiens in der EU tagten. und er wurde mit der aussage "wir suchten nach mladic, fanden aber karadzic" gefasst.
was ist das wenn nicht eine ganz beschissene show????
karadzic wurde mitten in belgrad gefasst. getarnt mit bart und langen haaren. er arbeitete dort sogar als arzt. und er wurde rein zufällig gfasst, genau zu der zeit, als die EU außenminister in brüssel über den status serbiens in der EU tagten. und er wurde mit der aussage "wir suchten nach mladic, fanden aber karadzic" gefasst.
was ist das wenn nicht eine ganz beschissene show????
Wieso beschissene Show?
Clever nennt man sowas. Über den Status Serbiens wird seit paar Jahren immer wieder getagt, warum wurde da nicht eine Show abgezogen? Ach so, da waren ja die Nationalisten an der Macht.
Ist doch jetzt auch egal, er wird endlich nach über 10 Jahren! vor Gericht gestellt , da muss man nicht jeden kleinsten Scheiss hinterfragen.
Eine gute Nachricht, dass dieser Unmensch gefasst wurde. Er hat zuletzt völlig unbehelligt in Belgrad als Arzt für alternative Medizin praktiziert und Vorlesungen über Hirnforschung gehalten. Unter seiner neuen Identität hat ihn angeblich niemand erkannt. Wie kann jemand so ein guter Schauspieler sein und alle, seine Patienten, seine Schüler, seine Nachbarn über Jahre hinweg so sehr täuschen, dass sie ihn nicht erkannt haben? Das ist nicht zu fassen. Aber jetzt ist es vorbei für ihn, er kann nicht mehr so weiterleben, als ob nichts geschehen sei. Eine gerechte Strafe für einen Genozid ( 8000 ermordete Menschen in Srebenizca) gibt es nicht.
Ist doch jetzt auch egal, er wird endlich nach über 10 Jahren! vor Gericht gestellt , da muss man nicht jeden kleinsten Scheiss hinterfragen.
So sieht es aus! Es wurde Zeit, dass er endlich gefasst wurde. lieber nach 10 Jahren im Rahmen europäischer Debatten über den status Serbiens, als gar nicht.
Irgendwie belustigend fand ich die Äusserung von der Merkel, die begrüsste das man gegen solche Leute vorgeht. Gerade Deutschland sollte sich mit solchen Äusserungen zurück halten, hat es Deutschland 2mal versäumt die meisten Täter aus Unrechtsregimen auf eigenen Boden zu verfolgen und zu bestrafen, eher im Gegenteil, sie bekommen sogar noch Rente für ihre Taten.
Jo Heuchelei an allen Ecken und Enden. Aber das ändert nun mal nichts an der Tatsache, dass es beruhigend ist, wenn solch ein Unmensch endlich hinter Gittern ist. Da bin ich ganz der Meinung von Werner.
ziggo84 schrieb: was wird denn eurer meinung nach passieren??? der sitzt genau wie sein ehemaliger boss jahre lang im knast, verarscht dieses sog. kriegsverbrecher tribunal (der größte witz den es gibt), bekommt 10 jahre strafe von denen er 6 abgesessen hat geht nach hause und schaukelt sich die eier. oder er erhängt sich in seiner zelle (ein noch größerer witz!!!!!) diese tribunal ist eine schande!!! eine schande für europa und die ganze westliche welt!!!
Bullshit! - Der Typ konnte 12 Jahre lang nicht ungehindert im Exil rumspazieren sondern mußte sich verstecken. OK, er wurde gedeckt aber zumindest konnte er sich nicht im Exil die Eier schaukeln und seine Opfer verhöhnen. - Selbst wenn er nur 10 oder 6 Jahre bekommt, immerhin! Wie sieht es den in vielen Teilen der Welt aus, was haben die Despoten zu befürchten? Vielleicht ist der Weg hier nicht 100% gerecht (sorry, das ist halt Rechtsprechung, keine Volksgerichtshof!) aber wenigstens mehr als vor, sagen wir 30 Jahren. - Es gibt wieder ein Zeichen an die Völkermörder der Welt. "Klar, die Chanchen stehen immernoch gut das ihr durchkommt.....aber verlasst euch lieber nicht drauf!"
Nicht das allerschlechteste Ergebnis wie ich finde ,-)
das Gedächtnis der Menschen ist kurz - aber es gibt ja noch das Internet um sich das in Erinnerung zu rufen, was dieses Dreckschwein mitzuverantworten hat.
Und wie gefestigt die jeweiligen "Regierungen" (wenn man sie insbesondere in Bosnien so nennen möchte) sind ignorierst du?
Welcher gewählte Ultranationalist wird eine solches Verfahren anstoßen? Wieso wurden die Betreffenden denn nicht ausgeliefert? Wegen der schönen neuen demokratischen Ordnung in den Ländern oder wegen der immer noch vorhandenen Seilschaften die auch vor dem Äußersten nicht zurück schrecken?
Und wann wurde das Tribunal eingeführt? In der Blütezeit der balkanesischen Demokratie?
Zu viele Fragezeichen, da im Grunde alles rhetorische Fragen.
Es mag auch Show sein, aber letztlich ist es der einzige Weg auf dem überhaupt irgendetwas angestoßen wurde/wird was zur Bestrafung und Aufarbeitung der Verbrecher und Verbrechen führt.
auch wenn die aktuellen balkan staaten keine vorzeige demokratien wie die brd sind, sollten diese verbrechen dort gerichtet werden. denn dort kommt kein mutmaßlicher kriegsverbrecher nach 5 jahren wieder frei...
Ne aber wahrscheinlich eine Live-Hinrichtung im TV und die selbe Scheisse geht von vorne los.
Dann lieber ein scheinbar mafiöses Kompromissurteil in den Niederlanden wo eigentlich alle Seiten einigermaßen friedlich bleiben, als eine Urteilsvollstreckung in einem Balkanstaat, wo dann der Ausbruch neuer Gewalt befürchtet werden muss.
Wie war das nochmal mit der Aufarbeitung deutscher Kriegsverbrechen durch die
hiesige "Vorzeige"-Gerichtsbarkeit ? Wann kamen die SS-Verbrecher in der "Vorzeigedemokratie" frei ?
Entscheidend ist erstmal, dass er überhaupt vor Gericht gestellt wird.
Nach Bosnien ausliefern und dort vor Gericht stellen?
In einem Land, in dem 37 % der Bevölkerung Serben sind, die ihn teilweise noch als Volksheld feiern? In Serbien, in der die bestehende Regierung Angst haben muss von Nationalisten nun fertig gemacht zu werden?
Im Irak wurden die Prozesse gegen das frühere Regime auch vom Druck der USA und den pers. Erfahrungen der Personen, die dem Gericht angehörten beeinflusst.
Und die Prozesse gegen "Nazis" in der Bundesrepublik wurden auch vom allgemeinen "Verdrängungsprozess" in der Gesellschaft behindert und verhindert.
Ganz ehrlich? Ist ein Prozess in einer Region, die immer noch nicht gänzlich befriedet ist, eine Lösung? Meiner Meinung nach nein, weil nur neue Spannungen provoziert werden.
Ab nach Den Haag, harte und gerechte Strafe, er darf nicht mehr lebend aus dem Gefängnis raus kommen! Am besten noch einen bosnischen Ankläger integrieren, damit man auch das Gefühl hat, eine "Vertretung" der Opfer zu haben.
Das Nürnberger Tribunal war auch Siegerjustiz und gerechtfertigt.
In Deutschland und Österreich wird von Rechtsextremisten die Durchsetzung des humanitären Völkerrechts nach dem Zweiten Weltkrieg als Siegerjustiz bezeichnet
http://de.wikipedia.org/wiki/Siegerjustiz
Und finden sie es gerechtfertigt?
Es wurde von den Strafverteidigern der angeklagten Repräsentanten der NS-Führung öffentlichkeitswirksam benutzt, um den Nürnberger Kriegsverbrecherprozessen die Rechtmäßigkeit abzusprechen. (ebd.)
,-)
Eins ist doch klar, würden Kroatien oder die muslimischen Bosniern die Prozesse durchführen, würde das von den Serben bzw den serbischen Bosniern als Siegerjustiz angesehen werden (Betonung hier auf "angesehen") und zu neuen Spannungen führen. Das kann ja keiner wollen.
karadzic wurde mitten in belgrad gefasst. getarnt mit bart und langen haaren.
er arbeitete dort sogar als arzt. und er wurde rein zufällig gfasst, genau zu der zeit, als die EU außenminister in brüssel über den status serbiens in der EU tagten.
und er wurde mit der aussage "wir suchten nach mladic, fanden aber karadzic" gefasst.
was ist das wenn nicht eine ganz beschissene show????
Wieso beschissene Show?
Clever nennt man sowas.
Über den Status Serbiens wird seit paar Jahren immer wieder getagt, warum wurde da nicht eine Show abgezogen? Ach so, da waren ja die Nationalisten an der Macht.
Ist doch jetzt auch egal, er wird endlich nach über 10 Jahren! vor Gericht gestellt , da muss man nicht jeden kleinsten Scheiss hinterfragen.
Aber jetzt ist es vorbei für ihn, er kann nicht mehr so weiterleben, als ob nichts geschehen sei. Eine gerechte Strafe für einen Genozid ( 8000 ermordete Menschen in Srebenizca) gibt es nicht.
So sieht es aus!
Es wurde Zeit, dass er endlich gefasst wurde. lieber nach 10 Jahren im Rahmen europäischer Debatten über den status Serbiens, als gar nicht.
Bullshit!
- Der Typ konnte 12 Jahre lang nicht ungehindert im Exil rumspazieren sondern mußte sich verstecken. OK, er wurde gedeckt aber zumindest konnte er sich nicht im Exil die Eier schaukeln und seine Opfer verhöhnen.
- Selbst wenn er nur 10 oder 6 Jahre bekommt, immerhin! Wie sieht es den in vielen Teilen der Welt aus, was haben die Despoten zu befürchten?
Vielleicht ist der Weg hier nicht 100% gerecht (sorry, das ist halt Rechtsprechung, keine Volksgerichtshof!) aber wenigstens mehr als vor, sagen wir 30 Jahren.
- Es gibt wieder ein Zeichen an die Völkermörder der Welt. "Klar, die Chanchen stehen immernoch gut das ihr durchkommt.....aber verlasst euch lieber nicht drauf!"
Nicht das allerschlechteste Ergebnis wie ich finde ,-)
aber es gibt ja noch das Internet um sich das in Erinnerung zu rufen, was dieses Dreckschwein mitzuverantworten hat.