Jetzt mal echt: Ich kann ja alle Vorbehalte nachvollziehen. Einige teile ich sogar, aber findet ihr nicht, dass das Ganze hier allmählich zu einem Kesseltreiben ausartet? Wäre es nicht mal langsam an der Zeit durchzuatmen und einen flachen Ball zu spielen? Man muss sich ja nicht sofort wieder in die denkbar mieseste Stimmung bringen. Wenn ich schon seh, wie da selbst ein WA langsam Schaum vor dem Mund hat ... Selbst dem Basalti fehlen allmählich die Worte.
Also. Mal innehalten und Realität von Verschwörungstheorie trennen und den Durstewitz eben das sein lassen was er ist: Ein Witz und dann den Spielerverpflichtungen zuwenden.
Adler_Steigflug schrieb: . . . Für mich sind Medien da, neutral und wertefrei zu berichten. Schon jegliches Kommentar von Redakteuren erachte ich als überflüssig. . . .
Das war aber jetzt ein Joke, oder?
Nein... es ist ein zugegeben vllt. etwas naiver Wunschgedanke... aber das erwarte ich.
Ähem. Als gebildeter Mensch weißt Du natürlich, dass die einzige objektive ("neutral und wertfrei") Berichterstattung im Fußball die Mitteilung eines Spielergebnisses ist. Alles, was über diese beiden Zahlen hinausgeht ist subjektiv gefärbt, 'mal mehr, 'mal weniger. Im Falle der FR würde ich sagen, eher mehr. Eher ziemlich viel mehr.
Wenn ich dran denk, dass ich das (jetzige) Käseblatt FR über ein Jahrzehnt abonniert hatte. Man was war das für eine geile Zeitung. Und jetzt? Heute freu ich mich über FAZ Artikel, weil die wenigstens gut geschrieben sind und ein wenig Wert auf journalistische Sorgfalt gelegt wird.
Strange World
Tja. Früher war halt die Rundschau eine Zeitung. Heute ist sie das Witzblättchen der FAZ. Es gibt viele, die nach dem Abstieg den Wiederaufstieg nie mehr schaffen.
Die FR ist sozusagen das Kaiserslautern der Zeitungsbranche
Adler_Steigflug schrieb: . . . Für mich sind Medien da, neutral und wertefrei zu berichten. Schon jegliches Kommentar von Redakteuren erachte ich als überflüssig. . . .
Das war aber jetzt ein Joke, oder?
Nein... es ist ein zugegeben vllt. etwas naiver Wunschgedanke... aber das erwarte ich.
Ähem. Als gebildeter Mensch weißt Du natürlich, dass die einzige objektive ("neutral und wertfrei") Berichterstattung im Fußball die Mitteilung eines Spielergebnisses ist. Alles, was über diese beiden Zahlen hinausgeht ist subjektiv gefärbt, 'mal mehr, 'mal weniger. Im Falle der FR würde ich sagen, eher mehr. Eher ziemlich viel mehr.
Wenn ich dran denk, dass ich das (jetzige) Käseblatt FR über ein Jahrzehnt abonniert hatte. Man was war das für eine geile Zeitung. Und jetzt? Heute freu ich mich über FAZ Artikel, weil die wenigstens gut geschrieben sind und ein wenig Wert auf journalistische Sorgfalt gelegt wird.
Strange World
Tja. Früher war halt die Rundschau eine Zeitung. Heute ist sie das Witzblättchen der FAZ. Es gibt viele, die nach dem Abstieg den Wiederaufstieg nie mehr schaffen.
Die FR ist sozusagen das Kaiserslautern der Zeitungsbranche
Mit dem Unterschied, dass es der FCK wenigstens immer wieder probiert!
peter schrieb: bravo dur, damit setzt du dir ein denkmal.
bin ich der einzige dem aufgefallen ist, dass dur weiß, dass sich die führungsspieler über veh freuen? weiß er das schon länger oder hat bei ihm heute das handy geglüht?
was für eine großartige sommerlochfete.
Haben ihm die alle Führungsspieler sicherlich die letzten 6 Monaten vertraulich gesteckt. Könnte er belegen. Er darf aber seine Quellen nicht nennen.
Dann werden unsere Führungsspieler in der kommenden Saison aber explodieren.
MrBoccia schrieb: FAZ und FR-Beitrag - gleiches Thema, vollkommen unterschiedliche Formulierungen. Hier Kritik und Lob, dort nur kritikloses Arschkgekrieche. Übel.
Ich hab mir das Genze nochmal durch den Kopf gehen lassen und versucht es zu verstehen. Ich bin immer noch nicht sicher ob diese Lösung, so sie den eintritt, wirklich die Beste ist, hätte wesentlich schlechtere gegeben meiner Meinung nach.
Das mit der Perspektive sehe ich auch etwas anders. Diese ist nun, jedenfalls für mich, schon besser, als bei Veh's Abgang. Leistungsträger sind gegangen, vielleicht weil man sie nicht halten konnte, oder vielleicht auch nicht so sehr halten wollte. Jetzt hat man mit allen Leistungsträgern langfristig verlängert, außer Carlos, was aber auch ganz spezielle Gründe hat. Veh sieht also, dass hier doch was geht. Dass man wichtige Leute auch halten kann. Zudem der neue AR, der ja wohl nicht ganz so konservativ an die Sache ran geht wie der alte. das wird Veh auch gefallen. Möglicherweise steht der Posten als VV für ihn auch noch zur Diskussion. Die Interna kennen wir ja nicht, aber man wird sich schon was dabei gedacht haben, auch "langfristig". Ich nehme nicht an, dass man Veh holt mit dem Wissen, dass er max. 1 Jahr bleibt und man dann wieder von vorne anfängt. Vielmehr glaube ich wirklich an ein Konzept mit Veh nächste Saison als Trainer und dann als VV.
Zudem kennt Veh die Eintracht, die Strukturen und kann gut mit Hübner, mit HB dachte ich eigentlich auch...
Dass er in Stuttgart in den Sack gehauen hat kann man negativ für ihn auslegen, aber man kann es auch positiv sehen. Er ist selbstkritisch. Sieht, dass er es wohl nicht besser kann, die Mannschaft nicht erreicht. Das zu erkennen spricht für ihn, wenngleich man hinterfragen muss an was es lag.
Hier in Frankfurt hat er überwiegend gute Arbeit geleistet. Auch wenn der Aufstieg Pflicht war. Der war schon bei anderen Pflicht und die sind nicht aufgestiegen. Aufstieg ist Aufstieg und damit auch ein Erfolg, wenngleich die BuLi Saison danach natürlich das i-Tüpfelchen war.
Die EL-Saison war schwierig und wäre sicher für jeden Trainer schwierig gewesen. Man hat aber gemerkt, dass in dieser Saison einige Entscheidungen fragwürdig waren. Fitness hat auch nicht mehr gestimmt. Natürlich alles Kritikpunkte. Für mich wiegen die aber nicht schwerer als die positiven Punkte.
Ich halte Veh wirklich nicht für die ideale Lösung, aber ich glaube, dass man sich einiges mehr dabei denkt, als nur einen Trainer zu holen, der dann nach einem Jahr wieder weg ist.
peter schrieb: bravo dur, damit setzt du dir ein denkmal.
bin ich der einzige dem aufgefallen ist, dass dur weiß, dass sich die führungsspieler über veh freuen? weiß er das schon länger oder hat bei ihm heute das handy geglüht?
was für eine großartige sommerlochfete.
Haben ihm die alle Führungsspieler sicherlich die letzten 6 Monaten vertraulich gesteckt. Könnte er belegen. Er darf aber seine Quellen nicht nennen.
Dann werden unsere Führungsspieler in der kommenden Saison aber explodieren.
Adler_Steigflug schrieb: . . . Für mich sind Medien da, neutral und wertefrei zu berichten. Schon jegliches Kommentar von Redakteuren erachte ich als überflüssig. . . .
Das war aber jetzt ein Joke, oder?
Nein... es ist ein zugegeben vllt. etwas naiver Wunschgedanke... aber das erwarte ich.
Ähem. Als gebildeter Mensch weißt Du natürlich, dass die einzige objektive ("neutral und wertfrei") Berichterstattung im Fußball die Mitteilung eines Spielergebnisses ist. Alles, was über diese beiden Zahlen hinausgeht ist subjektiv gefärbt, 'mal mehr, 'mal weniger. Im Falle der FR würde ich sagen, eher mehr. Eher ziemlich viel mehr.
Als gebildeter Mensch weiß ich, dass, wenn man wirklich jedes geschriebene Wort analysiert, kaum eine 100%ige Ojektivität irgendwo entdecken kann ... ob im Bereich Sport, Wirtschaft, Politik. Da können dann Psychologen gerne jedes verwendete Wort analysieren und dir für jedes Wort nochmal 5 Seiten Erläuterung schreiben. Hab ich kein Bock drauf. Ich sehe nur die für mich relevanten Grenzen. Und eine einigermaßen objektive Berichtserstattung geht über das Veröffentlichen eines Fußball-Ergebnises hinaus.
Textbeispiele:
Das ist für mich ziemlich objektiv (aus der HR): Bundestrainer Joachim Löw hat am Freitag Eintracht-Torhüter Kevin Trapp in die Nationalmannschaft berufen. Der Frankfurter wird im EM-Qualifikationsspiel gegen Gibraltar am Samstag (20.45 Uhr) als dritter Torhüter auf dem Spielberichtsbogen geführt. Allerdings wird der Keeper wohl nicht im Stadion im portugiesischen Faro sein. "Falls etwas passiert, würde er nachkommen, aber nur dann", sagte Löw. Die Berufung sei "mehr oder weniger eine Formalie", da die UEFA vorgibt, offiziell drei Keeper zu nominieren. Aber es sei auch ein Signal an Trapp, dass er "im Blickfeld" der Nationalmannschaft stehe, so Löw. Das ist alles andere als objektiv (aus der FR): Der Augsburger brennt förmlich auf die neue Aufgabe, er soll tatendurstig und dynamisch wie am ersten Tag sein. Er muss in den Gesprächen, unter anderem in der vergangenen Woche in Kronberg, den totalen Enthusiasmus und die absolute Leidenschaft an den Tag gelegt haben. Und: Bei Veh wissen die Verantwortlichen, dass die Mannschaft funktioniert. Schon seit einiger Zeit wünschen sich wichtige Führungsspieler den Ex zurück, weil sie ihm blind gefolgt seien. Das war bekanntlich unter Vehs Nachfolger Schaaf nicht der Fall.
Also jetzt mal ganz ehrlich: Veh sah in Frankfurt u. a. keine Perspektive mehr, weil Spieler wie Rohde oder Schwegler - und schließlich auch Jung - gingen. Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat... Glücklicherweise hat Schaf wenigstens einigen der Eigengewächse Chancen gegeben, um sich unter Beweis zu stellen. Mal schaune, wie Veh das dann ggf. handhaben wird.
Welche Spieler soll die Eintracht denn dann verpflichten, wenn Veh Trainer wird?! Geld für Neuspielerinvestitionen ist nicht sonderlich viel vorhanden. Vermutlich hätte das wieder zur Konsequenz, dass sich Veh innerhalb kürzester Zeit in den Medien darüber beklagt, dass teurere Verpflichtungen notwendig sind, um die Mannschaft gezielt zu verstärken (wir erinnern uns noch alle!). Na ja, vielleicht würde Bruchhagen Veh zu Liebe dann ja tatsächlich noch ein paar Milliönchen locker machen - sind ja gute Freunde.
Bin dann auch mal auf Vehs Statement gespannt, warum er sich plötzlich wieder für die Eintracht entschieden hat. Habe sowieso im Fußballgeschäft selten jemanden erlebt, der sich so oft widerspricht, wie Veh in seinem letzten Jahr in Frankfurt und während seines Intermezzos in Stuttgart danach Würde mich auch interessieren, ob Stuttgart noch in der 1. Liga wäre, wenn Veh Stuttgart bis Saisonende trainiert hätte. Es ist übrigens ja allgemein bekannt, welche Charaktere als erstes das sinkende Schiff verlassen.
Ich erinnere nochmal: Sein Standardspruch war "xxx ist ein richtig guter Spieler" Wie oft habe ich diesen Kommentar von Veh gehört und gelesen??? Mal sehen, wer diesesmal alles "ein richtig guter Spieler" ist.
Mein Fazit: Trotz aller Vorbehalte gegenüber Veh sollten wir Fans ihm erst einmal freundlich begegenen und - sagen wir - bei Null anfangen! Es hilft alles nichts, wir müssen uns dann mit ihm arrangieren und ihm auch erst einmal die Chance geben, unter Beweis zu stellen, dass er ein richtig guter Trainer ist ,-) . Dafür wäre dann aber auch eine Vorbereitung notwendig, in der die Spieler dann bei Saisonbeginn konditionell so fit sind, dass sie nicht in der 2. Halbzeit ständig abkacken...Wie auch immer: Immer noch besser als Korkut. Warten wir erst einmal ab, ob es tatsächlich zu dem beschworenen Szenario kommt.
Nochmal ganz kurz zum Schluss ein ganz anderes Thema und schließe mich auch einigen meiner Vorredner an: Was um Himmels Willen würde Veh als Vorstandsvorsitzenden qualifizieren?!?!? Ich bin gespannt wohin die Reise geht.
Ich hoffe, ich irre mich mit meinen Vorahnungene, erlebe kein Dejavu und nächste Saison wird alles besser. Würde dann auch ganz offen eingestehen, dass mein Pessimismus unberechtigt war. Evtl. ist die Veh-Story ja einfach nur eine Taktik, um gänzlich von der Verpflichtung eines anderen Trainers abzulenken?! Das war ja gelegentich Hübners Taktik, obwohl Hübner bei der Trainerfrage anscheinend nichts zu melden hat. Hier entscheiden und bestimmen andere...
In diesem Sinne: Alles für den Adler - alles für den Club!
Adler_Steigflug schrieb: . . . Für mich sind Medien da, neutral und wertefrei zu berichten. Schon jegliches Kommentar von Redakteuren erachte ich als überflüssig. . . .
Das war aber jetzt ein Joke, oder?
Nein... es ist ein zugegeben vllt. etwas naiver Wunschgedanke... aber das erwarte ich.
Ähem. Als gebildeter Mensch weißt Du natürlich, dass die einzige objektive ("neutral und wertfrei") Berichterstattung im Fußball die Mitteilung eines Spielergebnisses ist. Alles, was über diese beiden Zahlen hinausgeht ist subjektiv gefärbt, 'mal mehr, 'mal weniger. Im Falle der FR würde ich sagen, eher mehr. Eher ziemlich viel mehr.
Als gebildeter Mensch weiß ich, dass, wenn man wirklich jedes geschriebene Wort analysiert, kaum eine 100%ige Ojektivität irgendwo entdecken kann ... ob im Bereich Sport, Wirtschaft, Politik. Da können dann Psychologen gerne jedes verwendete Wort analysieren und dir für jedes Wort nochmal 5 Seiten Erläuterung schreiben. Hab ich kein Bock drauf. Ich sehe nur die für mich relevanten Grenzen. Und eine einigermaßen objektive Berichtserstattung geht über das Veröffentlichen eines Fußball-Ergebnises hinaus.
Textbeispiele:
Das ist für mich ziemlich objektiv (aus der HR): Bundestrainer Joachim Löw hat am Freitag Eintracht-Torhüter Kevin Trapp in die Nationalmannschaft berufen. Der Frankfurter wird im EM-Qualifikationsspiel gegen Gibraltar am Samstag (20.45 Uhr) als dritter Torhüter auf dem Spielberichtsbogen geführt. Allerdings wird der Keeper wohl nicht im Stadion im portugiesischen Faro sein. "Falls etwas passiert, würde er nachkommen, aber nur dann", sagte Löw. Die Berufung sei "mehr oder weniger eine Formalie", da die UEFA vorgibt, offiziell drei Keeper zu nominieren. Aber es sei auch ein Signal an Trapp, dass er "im Blickfeld" der Nationalmannschaft stehe, so Löw. Das ist alles andere als objektiv (aus der FR): Der Augsburger brennt förmlich auf die neue Aufgabe, er soll tatendurstig und dynamisch wie am ersten Tag sein. Er muss in den Gesprächen, unter anderem in der vergangenen Woche in Kronberg, den totalen Enthusiasmus und die absolute Leidenschaft an den Tag gelegt haben. Und: Bei Veh wissen die Verantwortlichen, dass die Mannschaft funktioniert. Schon seit einiger Zeit wünschen sich wichtige Führungsspieler den Ex zurück, weil sie ihm blind gefolgt seien. Das war bekanntlich unter Vehs Nachfolger Schaaf nicht der Fall.
Klar. Das erste ist eine Nachricht, aus der man allerdings auch jede Menge 'Meinung' herauslesen kann, wenn man will, das zweite ist zielgerichtete Stimmungsmache, der ich jedes konkrete Statement eines Spielers oder eines Verantwortlichen abspreche. Aber du hast Recht: Textanalysen müssen wir hier nicht betreiben.
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Für eine tiefe Kluft zwischen Trainer und Mannschaft.
uefa_schaub schrieb: Ich hätte mir ja eine langfristige Lösung gewünscht, gerne mit Breitenreiter. Mit Veh könnte ich auch leben - was mich stört ist die Ablauffrist nach einem Jahr. Ich hoffe es wird eine erfolgreiche Saison und die langfristige Trainerlösung gibt es dann 2016. Bestimmt ist Breitenreiter dann auch auf dem Markt. ,-)
:neutral-faceIrgendwie träume ich immer noch davon, dass die endgültige Lösung unser Schui ist. Verstehe nicht, wieso so viele hier im Forum mehr auf Fremde geben als auf Einen aus den eigenen Reihen.
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Für eine tiefe Kluft zwischen Trainer und Mannschaft.
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Für eine tiefe Kluft zwischen Trainer und Mannschaft.
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
WuerzburgerAdler schrieb: Der Artikel von Durstewitz ist mit das Krasseste, was ich in letzter Zeit gelesen habe.
Und ich lese viel.
Aber echt. 'Nach zehn Pullen Primitivo lagen sie sich heulend in den Armen und Veh wollte gar nicht mehr nach Stuttgart zurück'. - also 'mal frei übersetzt.
Ich hab' fast Tränen gelacht!
Braucht aber jetzt Bedenkzeit. Klar. Das unverhoffte Glück, in den Schoß des einzig wahren Nestwärmevereins zurückkehren zu dürfen, will erst mal verdaut sein.
Gut auch, dass Durstewitz uns nochmal klar macht, dass Veh es eigentlich nicht nötig gehabt hätte. Also finanziell und so. Das wussten wir ja noch gar nicht.
Und: "Bei Veh wissen die Verantwortlichen, dass die Mannschaft funktioniert." Na, dann kann ja überhaupt nix mehr schiefgehen. Wenn das schon die Verantwortlichen wissen.
Hoffentlich weiß es "die Mannschaft" auch.
Die Mannschaft, die unüberbrückbare Differenzen mit Schaaf hatte, und sich dann mehrfach in der Saison nach Casino-Rebellion selbst aufgestellt hat? Die in den letzten drei Spielen, in denen laut FR alles schon so verfahren war, ganz allein 7 Punkte geholt hat? Obwohl der Trainer da schon innerlich exiliert war? Brauchen die überhaupt noch einen Trainer? Ironiemodus off
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll und warte jetzt erstmal die offizielle PK ab, was die gute VEH über den plötzlichen Perspektivwechsel bei der Eintracht zu sagen hat - wenn er was zu sagen hat. Also wenn er da ist, hat er ja sicher was zu sagen.
Er ist sicher kein schlechter Trainer und hat hier Verdienste, aber als Aufbruchssignal sehe ich ihn jetzt nicht.
Heute freu ich mich über FAZ Artikel, weil die wenigstens gut geschrieben sind und ein wenig Wert auf journalistische Sorgfalt gelegt wird.
Strange World
Den Kommentar in der FAZ finde ich auch sehr ausgewogen und treffend. Da werden alle Vor- und Nachteile des Trainer-Comebacks von AV gut dargelegt.
Mir geht es übrigens ähnlich wie Marc Heinrich. Ich sehe Vor- und Nachteile bei diesem Sex mit der Ex.
Ansonsten plädiere ich dafür, dass einige hier mal ein paar Gänge runterschalten.
Klar war ich auch stinkig, als AV diesen Spruch rausgehauen hat, dass er nicht mehr so häufig dem Gegner gratulieren will und wegen Perspektivlosigkeit die Eintracht verlässt. Sicher war die Kritik, die vor allem in der letzten Saison an AV geübt wurde, zu großen Teilen berechtigt. Das larmoyante Rufen nach Verstärkungen, die ausgedehnten Heimaturlaube, die mangelnde Fitness der Mannschaft, die sich in dem 86. Minute-Syndrom äußerte, der Hang zur Selbstverliebtheit ... all das war natürlich kein Ruhmesblatt.
Dennoch habe ich die Zeit unter Veh in guter Erinnerung. Und damit meine ich nicht in oberflächlich emotionaler, sondern in fußballerischer Hinsicht. Unter Veh wurde, vor allem in der Saison 12/13, der beste Fußball seit Anfang der 90er Jahre gespielt. Natürlich hat man das Niveau nicht halten können, was aber mit der Formschwäche und den Verletzungen von wichtigen Spielern im Kalenderjahr 2013 und der Doppelbelastung durch die Euro League zu erklären ist. AV hat es geschafft, eine Mannschaft zu formen, deren Kern bis auf Schwegler, Rode und Jung noch heute zusammen ist.
Dann kam Thomas Schaaf. Am Anfang war ich skeptisch, da ich mit der spröde-norddeutschen Art nicht warm wurde. Dann wurde über seine Spielidee berichtet (vertikales Spiel mit schneller Überbrückung des Mittelfeldes bei einer tief stehenden Abwehrreihe) mit der ich wenig anfangen konnte, weil ich sie wegen der zu großen Abstände zwischen den Mannschaftsteilen für unrealisierbar hielt.
Funktioniert hat es auch nie und deshalb wurde vor dem Spiel gegen die Bayern offensichtlich auf Betreiben der Mannschaft die Taktik geändert. Da schöpfte ich wieder Hoffnung, weil TS einsichtsfähig schien.
Außerdem wurde berichtet, dass er regelmäßig im Leistungszentrum zu sehen war und dass er seine Aufgabe mit sehr großem Engagement erfüllte. Dennoch wurde ich das Gefühl nicht los, dass TS einfach nicht zur Eintracht passt. Dass er nie eine vernünftige Balance zwischen Defensive und Offensive gefunden hat, ließ mich zu einem Schaaf-Kritiker werden. Der Schlussstrich, den er selbst zog, empfand ich als Befreiung.
Nun also wieder Armin Veh. Ich bin zuversichtlich, dass er aus seinen Fehlern, die ich oben beschrieben habe, gelernt hat. Geben wir ihm doch die Chance, das zu beweisen!
Riothead schrieb: . . . Wenn man schaut, welche Spieler für die genannten Personen als Ersatz gekommen sind, kann man nicht gerade sagen, dass die Qualität zugenommen hat...
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Für eine tiefe Kluft zwischen Trainer und Mannschaft.
Wäre es nicht mal langsam an der Zeit durchzuatmen und einen flachen Ball zu spielen?
Man muss sich ja nicht sofort wieder in die denkbar mieseste Stimmung bringen.
Wenn ich schon seh, wie da selbst ein WA langsam Schaum vor dem Mund hat ...
Selbst dem Basalti fehlen allmählich die Worte.
Also. Mal innehalten und Realität von Verschwörungstheorie trennen und den Durstewitz eben das sein lassen was er ist: Ein Witz und dann den Spielerverpflichtungen zuwenden.
Nur so ein Vorschlag ...
Die FR ist sozusagen das Kaiserslautern der Zeitungsbranche
Mit dem Unterschied, dass es der FCK wenigstens immer wieder probiert!
Nur, wenn wir in Fuehrung liegen!
Wundert dich das?
https://twitter.com/BILD_Eintracht/status/609347261596889088/photo/1
Das mit der Perspektive sehe ich auch etwas anders. Diese ist nun, jedenfalls für mich, schon besser, als bei Veh's Abgang. Leistungsträger sind gegangen, vielleicht weil man sie nicht halten konnte, oder vielleicht auch nicht so sehr halten wollte. Jetzt hat man mit allen Leistungsträgern langfristig verlängert, außer Carlos, was aber auch ganz spezielle Gründe hat. Veh sieht also, dass hier doch was geht. Dass man wichtige Leute auch halten kann. Zudem der neue AR, der ja wohl nicht ganz so konservativ an die Sache ran geht wie der alte. das wird Veh auch gefallen. Möglicherweise steht der Posten als VV für ihn auch noch zur Diskussion. Die Interna kennen wir ja nicht, aber man wird sich schon was dabei gedacht haben, auch "langfristig". Ich nehme nicht an, dass man Veh holt mit dem Wissen, dass er max. 1 Jahr bleibt und man dann wieder von vorne anfängt. Vielmehr glaube ich wirklich an ein Konzept mit Veh nächste Saison als Trainer und dann als VV.
Zudem kennt Veh die Eintracht, die Strukturen und kann gut mit Hübner, mit HB dachte ich eigentlich auch...
Dass er in Stuttgart in den Sack gehauen hat kann man negativ für ihn auslegen, aber man kann es auch positiv sehen. Er ist selbstkritisch. Sieht, dass er es wohl nicht besser kann, die Mannschaft nicht erreicht. Das zu erkennen spricht für ihn, wenngleich man hinterfragen muss an was es lag.
Hier in Frankfurt hat er überwiegend gute Arbeit geleistet. Auch wenn der Aufstieg Pflicht war. Der war schon bei anderen Pflicht und die sind nicht aufgestiegen. Aufstieg ist Aufstieg und damit auch ein Erfolg, wenngleich die BuLi Saison danach natürlich das i-Tüpfelchen war.
Die EL-Saison war schwierig und wäre sicher für jeden Trainer schwierig gewesen. Man hat aber gemerkt, dass in dieser Saison einige Entscheidungen fragwürdig waren. Fitness hat auch nicht mehr gestimmt. Natürlich alles Kritikpunkte. Für mich wiegen die aber nicht schwerer als die positiven Punkte.
Ich halte Veh wirklich nicht für die ideale Lösung, aber ich glaube, dass man sich einiges mehr dabei denkt, als nur einen Trainer zu holen, der dann nach einem Jahr wieder weg ist.
Sind dann aber auch öfter Führungs-Verspieler.
Als gebildeter Mensch weiß ich, dass, wenn man wirklich jedes geschriebene Wort analysiert, kaum eine 100%ige Ojektivität irgendwo entdecken kann ... ob im Bereich Sport, Wirtschaft, Politik. Da können dann Psychologen gerne jedes verwendete Wort analysieren und dir für jedes Wort nochmal 5 Seiten Erläuterung schreiben. Hab ich kein Bock drauf.
Ich sehe nur die für mich relevanten Grenzen. Und eine einigermaßen objektive Berichtserstattung geht über das Veröffentlichen eines Fußball-Ergebnises hinaus.
Textbeispiele:
Das ist für mich ziemlich objektiv (aus der HR):
Bundestrainer Joachim Löw hat am Freitag Eintracht-Torhüter Kevin Trapp in die Nationalmannschaft berufen. Der Frankfurter wird im EM-Qualifikationsspiel gegen Gibraltar am Samstag (20.45 Uhr) als dritter Torhüter auf dem Spielberichtsbogen geführt. Allerdings wird der Keeper wohl nicht im Stadion im portugiesischen Faro sein. "Falls etwas passiert, würde er nachkommen, aber nur dann", sagte Löw. Die Berufung sei "mehr oder weniger eine Formalie", da die UEFA vorgibt, offiziell drei Keeper zu nominieren. Aber es sei auch ein Signal an Trapp, dass er "im Blickfeld" der Nationalmannschaft stehe, so Löw.
Das ist alles andere als objektiv (aus der FR):
Der Augsburger brennt förmlich auf die neue Aufgabe, er soll tatendurstig und dynamisch wie am ersten Tag sein. Er muss in den Gesprächen, unter anderem in der vergangenen Woche in Kronberg, den totalen Enthusiasmus und die absolute Leidenschaft an den Tag gelegt haben. Und: Bei Veh wissen die Verantwortlichen, dass die Mannschaft funktioniert. Schon seit einiger Zeit wünschen sich wichtige Führungsspieler den Ex zurück, weil sie ihm blind gefolgt seien. Das war bekanntlich unter Vehs Nachfolger Schaaf nicht der Fall.
Welche Spieler soll die Eintracht denn dann verpflichten, wenn Veh Trainer wird?! Geld für Neuspielerinvestitionen ist nicht sonderlich viel vorhanden. Vermutlich hätte das wieder zur Konsequenz, dass sich Veh innerhalb kürzester Zeit in den Medien darüber beklagt, dass teurere Verpflichtungen notwendig sind, um die Mannschaft gezielt zu verstärken (wir erinnern uns noch alle!). Na ja, vielleicht würde Bruchhagen Veh zu Liebe dann ja tatsächlich noch ein paar Milliönchen locker machen - sind ja gute Freunde.
Bin dann auch mal auf Vehs Statement gespannt, warum er sich plötzlich wieder für die Eintracht entschieden hat. Habe sowieso im Fußballgeschäft selten jemanden erlebt, der sich so oft widerspricht, wie Veh in seinem letzten Jahr in Frankfurt und während seines Intermezzos in Stuttgart danach Würde mich auch interessieren, ob Stuttgart noch in der 1. Liga wäre, wenn Veh Stuttgart bis Saisonende trainiert hätte. Es ist übrigens ja allgemein bekannt, welche Charaktere als erstes das sinkende Schiff verlassen.
Ich erinnere nochmal: Sein Standardspruch war "xxx ist ein richtig guter Spieler" Wie oft habe ich diesen Kommentar von Veh gehört und gelesen??? Mal sehen, wer diesesmal alles "ein richtig guter Spieler" ist.
Mein Fazit: Trotz aller Vorbehalte gegenüber Veh sollten wir Fans ihm erst einmal freundlich begegenen und - sagen wir - bei Null anfangen! Es hilft alles nichts, wir müssen uns dann mit ihm arrangieren und ihm auch erst einmal die Chance geben, unter Beweis zu stellen, dass er ein richtig guter Trainer ist ,-) . Dafür wäre dann aber auch eine Vorbereitung notwendig, in der die Spieler dann bei Saisonbeginn konditionell so fit sind, dass sie nicht in der 2. Halbzeit ständig abkacken...Wie auch immer: Immer noch besser als Korkut. Warten wir erst einmal ab, ob es tatsächlich zu dem beschworenen Szenario kommt.
Nochmal ganz kurz zum Schluss ein ganz anderes Thema und schließe mich auch einigen meiner Vorredner an: Was um Himmels Willen würde Veh als Vorstandsvorsitzenden qualifizieren?!?!? Ich bin gespannt wohin die Reise geht.
Ich hoffe, ich irre mich mit meinen Vorahnungene, erlebe kein Dejavu und nächste Saison wird alles besser. Würde dann auch ganz offen eingestehen, dass mein Pessimismus unberechtigt war. Evtl. ist die Veh-Story ja einfach nur eine Taktik, um gänzlich von der Verpflichtung eines anderen Trainers abzulenken?! Das war ja gelegentich Hübners Taktik, obwohl Hübner bei der Trainerfrage anscheinend nichts zu melden hat. Hier entscheiden und bestimmen andere...
In diesem Sinne: Alles für den Adler - alles für den Club!
Klar. Das erste ist eine Nachricht, aus der man allerdings auch jede Menge 'Meinung' herauslesen kann, wenn man will, das zweite ist zielgerichtete Stimmungsmache, der ich jedes konkrete Statement eines Spielers oder eines Verantwortlichen abspreche.
Aber du hast Recht: Textanalysen müssen wir hier nicht betreiben.
Wenn die Spielerqualität nicht zugenommen hat, wir in dieser Saison aber dennoch 4 Plätze und 7 Punkte besser waren als in der Vorsaison . . . *grübelgrübel* . . . für wen spricht das dann nochmal?
Für eine tiefe Kluft zwischen Trainer und Mannschaft.
:neutral-faceIrgendwie träume ich immer noch davon, dass die endgültige Lösung unser Schui ist. Verstehe nicht, wieso so viele hier im Forum mehr auf Fremde geben als auf Einen aus den eigenen Reihen.
Für eine unüberbrückbare Kluft!
Vor allem der Führungsspieler!
Gute Nacht.
Für den Wegfall der min. 85-87???!!
Die Mannschaft, die unüberbrückbare Differenzen mit Schaaf hatte, und sich dann mehrfach in der Saison nach Casino-Rebellion selbst aufgestellt hat? Die in den letzten drei Spielen, in denen laut FR alles schon so verfahren war, ganz allein 7 Punkte geholt hat? Obwohl der Trainer da schon innerlich exiliert war?
Brauchen die überhaupt noch einen Trainer?
Ironiemodus off
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll und warte jetzt erstmal die offizielle PK ab, was die gute VEH über den plötzlichen Perspektivwechsel bei der Eintracht zu sagen hat - wenn er was zu sagen hat. Also wenn er da ist, hat er ja sicher was zu sagen.
Er ist sicher kein schlechter Trainer und hat hier Verdienste, aber als Aufbruchssignal sehe ich ihn jetzt nicht.
Den Kommentar in der FAZ finde ich auch sehr ausgewogen und treffend. Da werden alle Vor- und Nachteile des Trainer-Comebacks von AV gut dargelegt.
Mir geht es übrigens ähnlich wie Marc Heinrich. Ich sehe Vor- und Nachteile bei diesem Sex mit der Ex.
Ansonsten plädiere ich dafür, dass einige hier mal ein paar Gänge runterschalten.
Klar war ich auch stinkig, als AV diesen Spruch rausgehauen hat, dass er nicht mehr so häufig dem Gegner gratulieren will und wegen Perspektivlosigkeit die Eintracht verlässt. Sicher war die Kritik, die vor allem in der letzten Saison an AV geübt wurde, zu großen Teilen berechtigt. Das larmoyante Rufen nach Verstärkungen, die ausgedehnten Heimaturlaube, die mangelnde Fitness der Mannschaft, die sich in dem 86. Minute-Syndrom äußerte, der Hang zur Selbstverliebtheit ... all das war natürlich kein Ruhmesblatt.
Dennoch habe ich die Zeit unter Veh in guter Erinnerung. Und damit meine ich nicht in oberflächlich emotionaler, sondern in fußballerischer Hinsicht. Unter Veh wurde, vor allem in der Saison 12/13, der beste Fußball seit Anfang der 90er Jahre gespielt. Natürlich hat man das Niveau nicht halten können, was aber mit der Formschwäche und den Verletzungen von wichtigen Spielern im Kalenderjahr 2013 und der Doppelbelastung durch die Euro League zu erklären ist. AV hat es geschafft, eine Mannschaft zu formen, deren Kern bis auf Schwegler, Rode und Jung noch heute zusammen ist.
Dann kam Thomas Schaaf. Am Anfang war ich skeptisch, da ich mit der spröde-norddeutschen Art nicht warm wurde. Dann wurde über seine Spielidee berichtet (vertikales Spiel mit schneller Überbrückung des Mittelfeldes bei einer tief stehenden Abwehrreihe) mit der ich wenig anfangen konnte, weil ich sie wegen der zu großen Abstände zwischen den Mannschaftsteilen für unrealisierbar hielt.
Funktioniert hat es auch nie und deshalb wurde vor dem Spiel gegen die Bayern offensichtlich auf Betreiben der Mannschaft die Taktik geändert. Da schöpfte ich wieder Hoffnung, weil TS einsichtsfähig schien.
Außerdem wurde berichtet, dass er regelmäßig im Leistungszentrum zu sehen war und dass er seine Aufgabe mit sehr großem Engagement erfüllte. Dennoch wurde ich das Gefühl nicht los, dass TS einfach nicht zur Eintracht passt. Dass er nie eine vernünftige Balance zwischen Defensive und Offensive gefunden hat, ließ mich zu einem Schaaf-Kritiker werden. Der Schlussstrich, den er selbst zog, empfand ich als Befreiung.
Nun also wieder Armin Veh. Ich bin zuversichtlich, dass er aus seinen Fehlern, die ich oben beschrieben habe, gelernt hat. Geben wir ihm doch die Chance, das zu beweisen!
Genau. 4 breit und 7 tief.