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SaW 16.06.2016 - Das große Ausmisten Gebabbel

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Basaltkopp schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Jetzt, drei Wochen nach der Relegation sind keine Anzeichen zu erkennen, dass irgendwas aufgeräumt wird. Darüber darf man sich doch noch ein bisschen wundern, oder nicht?


Wer soll denn alles gefeuert werden? Hellmann? Frankenbach? Steubing? Fischer? Und was wirfst Du dem/den zu feuernden konkret vor? Mal Butter bei die Fische und nicht einfach nur "die Saison war scheiße, jetzt muss mindestens einer fliegen". Das ist Stammtischniveau, aber kein seriöses Aufarbeiten.

Liest du auch mal was ich schreibe. Ich sagte schon, dass nicht zwangsläufig jemand fliegen muss. Auch wenn mein Job bei völligem Versagen, nicht so sicher wäre, wie es anscheinend bei der Eintracht der Fall ist.

Es geht mir vielmehr darum, dass es keine Bestrebungen gibt, die Fehler der letzten Saison klar zu benennen und deutlich zu machen, wie man sowas in Zukunft verhindern will.

Konkret?

Wie steht die Eintracht Stand Heute zu den Aussprüchen von Veh und Fischer, es handele sich bei den Kritikern um "asoziale", die besser zu hause bleiben sollen?

Wird die These der vielen Verletzten als Grund für die Misere immer noch aufrecht erhalten, obwohl die Fakten eine relativ verletzungsarme Saison wiederspiegeln?

Wie bewertet die Eintracht heute die Aussage, man wolle sich in der Winterpause nur mit Spielern verstärken, die uns "sofort weiterhelfen"? Und wie betrachtet man diese Wintereinkäufe nun in der Sommerpause, in der kolportiert wird, dass wir sogar einen Transferüberschuss erwirtschaften müssen?

Wie ist diese Aussage überhaupt im Anbetracht der Aussagen zu verstehen, die vor der Saison vom besten Kader aller Zeiten sprachen?

Welche Punkte waren ausschlaggebend, dass Veh auch nach den Niederlagen gegen Aue, Mainz und Darmstadt weitermachen durfte? Und wie bewertet man diese Entscheidung im Nachhinein?

Wieso wurden wir bezüglich der Zukunftspläne mit Veh als VV/SV belogen und soll diese Umgangsweise hier Usus werden?

Wie bewertet die Eintracht den tiefen Graben, der sich zwischen Fans und Verantwortlichen gegraben hat und gibt es Bestrebungen, diesen wieder zu schließen? (Abgesehen von Hellmanns Forumsgrill) Wenn ja, wie sehen diese konkret aus?

Vielleicht fallen mir noch ein paar Punkte ein aber das sind so die größten Baustellen, die ich sehe.
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sehr gut Raggaemuffin
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Tafelberg schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Jetzt, drei Wochen nach der Relegation sind keine Anzeichen zu erkennen, dass irgendwas aufgeräumt wird. Darüber darf man sich doch noch ein bisschen wundern, oder nicht?


Wer soll denn alles gefeuert werden? Hellmann? Frankenbach? Steubing? Fischer? Und was wirfst Du dem/den zu feuernden konkret vor? Mal Butter bei die Fische und nicht einfach nur "die Saison war scheiße, jetzt muss mindestens einer fliegen". Das ist Stammtischniveau, aber kein seriöses Aufarbeiten.


feuern ist sicher Unsinn, aber kritische Worte finde ich absolut angebracht. Ich würde mich sehr wundern, wenn Basaltkopp das anders sieht

Ach, diese kritischen Worte hat es nicht gegeben?
Bitte....
Man hat mehrfach gesagt, dass die Saison scheisse war und man das nun aufarbeiten muss. Nur weil man die Erkenntnisse nicht in der Öffentlichkeit breittretet (und das gehört sich auch so) heißt das nicht, dass nichts passiert!
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Flyer86 schrieb:

Ach, diese kritischen Worte hat es nicht gegeben?
Bitte....
Man hat mehrfach gesagt, dass die Saison scheisse war und man das nun aufarbeiten muss. Nur weil man die Erkenntnisse nicht in der Öffentlichkeit breittretet (und das gehört sich auch so) heißt das nicht, dass nichts passiert!

Die Interviews der letzten Wochen, insbesondere von Steubing und Fischer, zeigen für mich sehr deutlich, dass man überhaupt nichts aus dieser Saison gelernt hat.

Man ist sich zwar einig, dass man eine schlecht Saison gespielt hat, aber daran war ja nur die hohe Erwartungshaltung des Umfelds und die vergiftete Atmosphäre in den sozialen Medien schuld, die dem armen Veh seinen Abschiedssatz von 2014 vorhalten.
Ob da intern auch nur ein einziges kritisches Wort gefallen ist? Ich bezweifele es stark...
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Basaltkopp schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Jetzt, drei Wochen nach der Relegation sind keine Anzeichen zu erkennen, dass irgendwas aufgeräumt wird. Darüber darf man sich doch noch ein bisschen wundern, oder nicht?


Wer soll denn alles gefeuert werden? Hellmann? Frankenbach? Steubing? Fischer? Und was wirfst Du dem/den zu feuernden konkret vor? Mal Butter bei die Fische und nicht einfach nur "die Saison war scheiße, jetzt muss mindestens einer fliegen". Das ist Stammtischniveau, aber kein seriöses Aufarbeiten.

Liest du auch mal was ich schreibe. Ich sagte schon, dass nicht zwangsläufig jemand fliegen muss. Auch wenn mein Job bei völligem Versagen, nicht so sicher wäre, wie es anscheinend bei der Eintracht der Fall ist.

Es geht mir vielmehr darum, dass es keine Bestrebungen gibt, die Fehler der letzten Saison klar zu benennen und deutlich zu machen, wie man sowas in Zukunft verhindern will.

Konkret?

Wie steht die Eintracht Stand Heute zu den Aussprüchen von Veh und Fischer, es handele sich bei den Kritikern um "asoziale", die besser zu hause bleiben sollen?

Wird die These der vielen Verletzten als Grund für die Misere immer noch aufrecht erhalten, obwohl die Fakten eine relativ verletzungsarme Saison wiederspiegeln?

Wie bewertet die Eintracht heute die Aussage, man wolle sich in der Winterpause nur mit Spielern verstärken, die uns "sofort weiterhelfen"? Und wie betrachtet man diese Wintereinkäufe nun in der Sommerpause, in der kolportiert wird, dass wir sogar einen Transferüberschuss erwirtschaften müssen?

Wie ist diese Aussage überhaupt im Anbetracht der Aussagen zu verstehen, die vor der Saison vom besten Kader aller Zeiten sprachen?

Welche Punkte waren ausschlaggebend, dass Veh auch nach den Niederlagen gegen Aue, Mainz und Darmstadt weitermachen durfte? Und wie bewertet man diese Entscheidung im Nachhinein?

Wieso wurden wir bezüglich der Zukunftspläne mit Veh als VV/SV belogen und soll diese Umgangsweise hier Usus werden?

Wie bewertet die Eintracht den tiefen Graben, der sich zwischen Fans und Verantwortlichen gegraben hat und gibt es Bestrebungen, diesen wieder zu schließen? (Abgesehen von Hellmanns Forumsgrill) Wenn ja, wie sehen diese konkret aus?

Vielleicht fallen mir noch ein paar Punkte ein aber das sind so die größten Baustellen, die ich sehe.
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Da wird halt gehofft, dass nächste Saison alles besser läuft und alles was vorher war vergessen wird. Ne richtig Stellung bezüglich der assozialen Medien und man haupsächlich selber Fehler gemacht hat, wäre mehr als wünschenswert. Alles andere ist utopisch und würde es wahrscheinlich auch in keinem anderen Verein geben, zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
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Da wird halt gehofft, dass nächste Saison alles besser läuft und alles was vorher war vergessen wird. Ne richtig Stellung bezüglich der assozialen Medien und man haupsächlich selber Fehler gemacht hat, wäre mehr als wünschenswert. Alles andere ist utopisch und würde es wahrscheinlich auch in keinem anderen Verein geben, zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
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Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!
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Was die beiden erzählt haben und was daraus geworden ist, sind zwei Paar Schuhe. Wenn deren Plan auf einer Verpflichtung basierte, die nicht zustande gekommen ist, dann ist das Ganze nämlich nur Schall und Rauch gewesen.
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Basaltkopp schrieb:

Was die beiden erzählt haben und was daraus geworden ist, sind zwei Paar Schuhe. Wenn deren Plan auf einer Verpflichtung basierte, die nicht zustande gekommen ist, dann ist das Ganze nämlich nur Schall und Rauch gewesen.

Die Einschätzung bezüglich des Trainers soll also an einer Spielerverpflichtung hängen? Der Logik zufolge bliebe der Trainer, wenn der oder der kommt, und würde gefeuert wenn nicht.
So stelle ich mir die Würdigung eines solchen Konzepts eher nicht vor...
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Da wird halt gehofft, dass nächste Saison alles besser läuft und alles was vorher war vergessen wird. Ne richtig Stellung bezüglich der assozialen Medien und man haupsächlich selber Fehler gemacht hat, wäre mehr als wünschenswert. Alles andere ist utopisch und würde es wahrscheinlich auch in keinem anderen Verein geben, zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt.
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JJ_79 schrieb:

Da wird halt gehofft, dass nächste Saison alles besser läuft und alles was vorher war vergessen wird. Ne richtig Stellung bezüglich der assozialen Medien und man haupsächlich selber Fehler gemacht hat, wäre mehr als wünschenswert. Alles andere ist utopisch und würde es wahrscheinlich auch in keinem anderen Verein geben, zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt.

Tja, das ist wohl das Problem. Bei uns wird eben viel gehofft.
Es wird gehofft, dass mit Veh die Probleme rund um Schaaf vergessen werden. Es wird gehofft, dass Veh irgendwie noch die Kurve kriegt, obwohl wir völlig hoffnungslos auftreten. Es wird gehofft, dass teure Winterneuzugänge der Mannschaft irgendwie Leben einhauchen. Es wird gehofft, dass Alex Meier trifft. Es wird gehofft, dass es mit Kovac irgendwie doch noch klappt, obwohl es eigentlich keine Hoffnung mehr gibt.

Jetzt wird eben gehofft, dass mit Kovac die Probleme rund um Veh vergessen werden. Und es wird gehofft, dass der Fan eben doch nur ein dummer Konsument ist, der keine eigene Meinung hat und alles frisst, was man ihm hinwirft.
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JJ_79 schrieb:

Da wird halt gehofft, dass nächste Saison alles besser läuft und alles was vorher war vergessen wird. Ne richtig Stellung bezüglich der assozialen Medien und man haupsächlich selber Fehler gemacht hat, wäre mehr als wünschenswert. Alles andere ist utopisch und würde es wahrscheinlich auch in keinem anderen Verein geben, zumindest nicht zum jetzigen Zeitpunkt.

Tja, das ist wohl das Problem. Bei uns wird eben viel gehofft.
Es wird gehofft, dass mit Veh die Probleme rund um Schaaf vergessen werden. Es wird gehofft, dass Veh irgendwie noch die Kurve kriegt, obwohl wir völlig hoffnungslos auftreten. Es wird gehofft, dass teure Winterneuzugänge der Mannschaft irgendwie Leben einhauchen. Es wird gehofft, dass Alex Meier trifft. Es wird gehofft, dass es mit Kovac irgendwie doch noch klappt, obwohl es eigentlich keine Hoffnung mehr gibt.

Jetzt wird eben gehofft, dass mit Kovac die Probleme rund um Veh vergessen werden. Und es wird gehofft, dass der Fan eben doch nur ein dummer Konsument ist, der keine eigene Meinung hat und alles frisst, was man ihm hinwirft.
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Die Hoffnung, dass uns Kovac in der Liga hält hat sich zumindest erfüllt.
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Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!
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Basaltkopp schrieb:

Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!

Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.
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Basaltkopp schrieb:

Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!

Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.
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Highland-Eagle schrieb:

Aber leider scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.

*Korrektur
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Tafelberg schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


Raggamuffin schrieb:
Jetzt, drei Wochen nach der Relegation sind keine Anzeichen zu erkennen, dass irgendwas aufgeräumt wird. Darüber darf man sich doch noch ein bisschen wundern, oder nicht?


Wer soll denn alles gefeuert werden? Hellmann? Frankenbach? Steubing? Fischer? Und was wirfst Du dem/den zu feuernden konkret vor? Mal Butter bei die Fische und nicht einfach nur "die Saison war scheiße, jetzt muss mindestens einer fliegen". Das ist Stammtischniveau, aber kein seriöses Aufarbeiten.


feuern ist sicher Unsinn, aber kritische Worte finde ich absolut angebracht. Ich würde mich sehr wundern, wenn Basaltkopp das anders sieht

Ach, diese kritischen Worte hat es nicht gegeben?
Bitte....
Man hat mehrfach gesagt, dass die Saison scheisse war und man das nun aufarbeiten muss. Nur weil man die Erkenntnisse nicht in der Öffentlichkeit breittretet (und das gehört sich auch so) heißt das nicht, dass nichts passiert!
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Flyer86 schrieb:

Ach, diese kritischen Worte hat es nicht gegeben?
Bitte....
Man hat mehrfach gesagt, dass die Saison scheisse war und man das nun aufarbeiten muss. Nur weil man die Erkenntnisse nicht in der Öffentlichkeit breittretet (und das gehört sich auch so) heißt das nicht, dass nichts passiert!

So sehe ich das auch!
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Highland-Eagle schrieb:

Aber leider scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.

*Korrektur
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Highland-Eagle schrieb:  


Highland-Eagle schrieb:
Aber leider scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.


*Korrektur

Hihi, das Problem kenne ich auch. Wenn man sich während des Schreibens dazu entscheidet, einen Satz umzuformulieren und dann nicht alles löscht

Ist der Meinung - oder?
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Basaltkopp schrieb:

Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!

Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.
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Highland-Eagle schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!


Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.

Peter Fischer (gestern): "Heutzutage ist es nicht schwer, anonym im Internet Kritik zu üben: „Die da oben sind schuld, die haben alle keine Ahnung, die müssen alle weg“. Das lasse ich nach all den Jahren im Geschäft nicht mehr an mich rankommen."

Das ist für mich das selbe, wie die "asozialen Medien". Und es deutet nichts darauf hin, dass sich dort tatsächlich auch mal an die eigene Nase gefasst wird.
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Highland-Eagle schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!


Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.

Peter Fischer (gestern): "Heutzutage ist es nicht schwer, anonym im Internet Kritik zu üben: „Die da oben sind schuld, die haben alle keine Ahnung, die müssen alle weg“. Das lasse ich nach all den Jahren im Geschäft nicht mehr an mich rankommen."

Das ist für mich das selbe, wie die "asozialen Medien". Und es deutet nichts darauf hin, dass sich dort tatsächlich auch mal an die eigene Nase gefasst wird.
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Raggamuffin schrieb:

Das ist für mich das selbe, wie die "asozialen Medien". Und es deutet nichts darauf hin, dass sich dort tatsächlich auch mal an die eigene Nase gefasst wird.

warum auch, es ist einfacher pauschal Internet Nutzer pauschal unsachliches zu unterstellen
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Highland-Eagle schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Nur als kleiner Hinweis - der mit den asozialen Medien ist zum Glück nicht mehr bei uns. Aber psssst. Ist ein Geheimnis!


Der Urheber des Zitats ist nicht mehr hier, das stimmt. Aber leider ist scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.
Wie oben geschrieben, gerade die Interviews nach dem Klassenerhalt sind da sehr aufschlussreich.

Peter Fischer (gestern): "Heutzutage ist es nicht schwer, anonym im Internet Kritik zu üben: „Die da oben sind schuld, die haben alle keine Ahnung, die müssen alle weg“. Das lasse ich nach all den Jahren im Geschäft nicht mehr an mich rankommen."

Das ist für mich das selbe, wie die "asozialen Medien". Und es deutet nichts darauf hin, dass sich dort tatsächlich auch mal an die eigene Nase gefasst wird.
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Der Schwätzer. Für den sind die Fans toll, die ihn huldigen und die Deppen, die ihn wählen. Abgesehen davon gab es die Kritik ja nicht nur im Internet, sondern auch außerhalb - ich erinnere nur an sein Dummgelaber mit dem Kippenautomaten.

Der Mann ist von Niveau her untragbar, aber er wurde halt gewählt.
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Raggamuffin schrieb:

Das ist für mich das selbe, wie die "asozialen Medien". Und es deutet nichts darauf hin, dass sich dort tatsächlich auch mal an die eigene Nase gefasst wird.

warum auch, es ist einfacher pauschal Internet Nutzer pauschal unsachliches zu unterstellen
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Tafelberg schrieb:

warum auch, es ist einfacher pauschal Internet Nutzer unsachliches zu unterstellen

einmal pauschal reicht
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Highland-Eagle schrieb:  


Highland-Eagle schrieb:
Aber leider scheint der Rest der Führungsriege die selbe Meinung zu vertreten, wenn auch nicht in diesem Wortlaut.


*Korrektur

Hihi, das Problem kenne ich auch. Wenn man sich während des Schreibens dazu entscheidet, einen Satz umzuformulieren und dann nicht alles löscht

Ist der Meinung - oder?
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Basaltkopp schrieb:

Hihi, das Problem kenne ich auch. Wenn man sich während des Schreibens dazu entscheidet, einen Satz umzuformulieren und dann nicht alles löscht


Ist der Meinung - oder?

Ja, da kann man auch noch 3 mal drüber lesen, die Wortreste des Ursprungssatzes bleiben einfach kleben!
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Oha, Kritik an den Verantwortlichen. Da muss wohl wieder mal das Forum geschlossen werden.
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Oha, Kritik an den Verantwortlichen. Da muss wohl wieder mal das Forum geschlossen werden.
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MrBoccia schrieb:

Oha, Kritik an den Verantwortlichen. Da muss wohl wieder mal das Forum geschlossen werden.

keine guten Voraussetzungen für das Hellmann Treffen
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rickdiver schrieb:

Oder hast du Informatinen aus denen hervorgeht dass HB die Rückholaktion von Veh gegen Widerstände aus dem restlichen Vorstand und Aufsichtsrat durchgesetzt hat?

Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat. Und das hat Fischer und Steubing (wenn man den Gerüchten glauben darf) den Weg geebnet hat, ihren Kumpel Veh zurück zu holen.

rickdiver schrieb:

Ob da jetzt zwingend jemand gehen muss sei mal dahingestellt, ich würde zumindest gerne hören, dass festgestellt wird, dass dieVehpflichtung ein Fehler war und man damit einen Fehler gemacht hat.

Das liegt doch auf der Hand. Wieso muss das Offensichtliche denn noch bestätigt werden und von wem? Hellmann hat doch gesagt, dass er sich früher von dem Unaussprechlichen getrennt hätte. Und jetzt ist Mr. Trainerstabil weg, der genau wie 2011 weiter am Trainer geklammert hätte, wenn der nicht selbst um seine Entlassung gebeten hätte (wenn die Aussage so stimmt).
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Basaltkopp schrieb:

Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat.

Auch auf die Gefahr hin, als pietätlos zu gelten, war das mE eine der besten Sachen, die Bruchhagen jemals gemacht hat für die Eintracht(im Nachhinein betrachtet, ich bin damals uneingeschränkt dafür gewesen, Lewandowski zu holen).

Ist zwar sicherlich Zufall gewesen, aber diese Episode hätte uns gerade noch gefehlt.
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Basaltkopp schrieb:

Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat.

Auch auf die Gefahr hin, als pietätlos zu gelten, war das mE eine der besten Sachen, die Bruchhagen jemals gemacht hat für die Eintracht(im Nachhinein betrachtet, ich bin damals uneingeschränkt dafür gewesen, Lewandowski zu holen).

Ist zwar sicherlich Zufall gewesen, aber diese Episode hätte uns gerade noch gefehlt.
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SGEMusti schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Nein habe ich nicht. Ich habe aber gehört, dass Bruchhagen Lewandowski im Alleingang verhindert hat.


Auch auf die Gefahr hin, als pietätlos zu gelten, war das mE eine der besten Sachen, die Bruchhagen jemals gemacht hat für die Eintracht(im Nachhinein betrachtet, ich bin damals uneingeschränkt dafür gewesen, Lewandowski zu holen).


Ist zwar sicherlich Zufall gewesen, aber diese Episode hätte uns gerade noch gefehlt.

nun, jetzt sind alle schlauer!


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