Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Nichts, von daher find ich Deine beiden Beispiele nicht passend und schon garnicht mir zu unterstellen das ich mich reinsteigern möchte. Einzig habe ich geäussert das ich mit einem mulmigen Gefühl das Haus verlasse und Abends froh bin wieder Heim zu sein ob der ganzen Vorfälle in kürzester Zeit.
So so. Du hast ja einzig geäussert, dass du ein mulmiges Gefühl hast.
Das hier stammt nicht von dir?
***Also dann doch lieber die Grenzen öffnen, alle Hilfsbedürdigen aufnehmen und mit allem versorgen. (Integration, Arbeitserlaubnis, Sprachkurse,Trauma-Therapie)
Dann darauf hoffen das sich unter den aufgenommenen keine Menschen mit böser Absicht versteckt haben ?***
Oder das?
***Wenn ich könnte wie ich wöllte würde ich ganz sicher allen hilfsbedürftigen Menschen helfen und sie auch aufnehmen ect.
Aber es ist wie Du schreibts. Der Terror wirkt...
Es ist aber niemand da außer diese Phrasenmaschinen die uns besänftigen wollen und vorgaukeln das sie die Lage im Griff haben. Das sich die Gefahrenlage nicht verschlechtert hat sonder nur unsere Wahrnehmung. Jede schlechte Nachricht lässt mich mehr zweifeln das alles einmal ein Ende haben wird.** *
Du hast eben nicht nur geschrieben, dass du Angst hast, du hast hier ein paar Thesen aufgestellt, was für die Angst letztlich verantwortlich sein könnte. Dabei vermengst du die sog. Flüchtlingsproblematik mit dem Amoklauf von München. Versteh ich, da gruselts einen gleich noch ein wenig besser. Und mein Beispiel mit der Arbeitskollegin finde ich überhaupt nicht unpassend. Das ist vor meiner Bürotür passiert, ein paar Meter weiter, in meiner Anwesenheit. Das war es doch, was du dem Würzburger unterstellt hast, dass er "aus der Ferne" gut Maul aufreissen hätte. Nun, ich habe deine zitierte Nähe erlebt. Zugegeben! War kein Moslem, war ein stinknormaler besoffener Deutscher.
Klar ist das dann für ne Zeit unangenehm. Aber weißt du, ich bin eh eher so der leichtsinnige Typ. Ich fahr Motorrad, gern auch mal wie die Sau, ich fahre Fahrrad OHNE FAHRRADHELM und ich gehe Bergwandern.
Und: Am Ende werde ich absolut sicher sterben. Bis dahin werde ich aber noch ne Menge Spaß haben. Außer die Eintracht spielt mal wieder scheiße ...
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Ja das passt schon. Man kann da natürlich drüber reden und ich verstehe, dass ein mulmiges Gefühl bleibt. Damit umzugehen ist das eine. Sobald aber die Ursachenforschung losgeht, sobald die eigene Angst plakativ beschworen wird, sind wir über diesen Punkt raus. Dann ist der Kopf im Spiel, dann wird versucht die Ursache der Angst fest zu machen. Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass ich völlig unbeeindruckt wäre. Die Sache in Würzburg hat eine Kollegin mit der ich privat viel Kontakt habe betroffen. Natürlich sitz ich dann auch da und mach mir meine Gedanken. Was wäre, wäre das einer von "meinen" Umfis gewesen .... Ist habe, genau wie du, viel mit Geflüchteten zu tun. Gerade deshalb ist es mir besonders wichtig, Dinge die nichts miteinander zu tun haben nicht zu vermengen. Chaos im Kopf, Verschwörungstheorien und Kausalketten die als einfache Lösungen herhalten müssen (Moslem = böse) um das Chaos im Kopf möglichst billig los zu werden helfen Niemand. Außer denen die von der Angst profitieren wollen, AfD und Konsorten.
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Danke
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Ja das passt schon. Man kann da natürlich drüber reden und ich verstehe, dass ein mulmiges Gefühl bleibt. Damit umzugehen ist das eine. Sobald aber die Ursachenforschung losgeht, sobald die eigene Angst plakativ beschworen wird, sind wir über diesen Punkt raus. Dann ist der Kopf im Spiel, dann wird versucht die Ursache der Angst fest zu machen. Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass ich völlig unbeeindruckt wäre. Die Sache in Würzburg hat eine Kollegin mit der ich privat viel Kontakt habe betroffen. Natürlich sitz ich dann auch da und mach mir meine Gedanken. Was wäre, wäre das einer von "meinen" Umfis gewesen .... Ist habe, genau wie du, viel mit Geflüchteten zu tun. Gerade deshalb ist es mir besonders wichtig, Dinge die nichts miteinander zu tun haben nicht zu vermengen. Chaos im Kopf, Verschwörungstheorien und Kausalketten die als einfache Lösungen herhalten müssen (Moslem = böse) um das Chaos im Kopf möglichst billig los zu werden helfen Niemand. Außer denen die von der Angst profitieren wollen, AfD und Konsorten.
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Danke
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
@FA Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich. Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Danke
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
Die haben wir alle. Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt oder dass die Antworten viel komplexer als die Fragen sind. Und da brauchen wir einen klaren Kopf. Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun. Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden. Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren. Privat bin ich da eher gelassen!
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
Die haben wir alle. Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt oder dass die Antworten viel komplexer als die Fragen sind. Und da brauchen wir einen klaren Kopf. Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun. Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden. Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren. Privat bin ich da eher gelassen!
Beruflich bin ich Teamleiter UPS. Wir haben bei uns eine rege fluktuation und uns auch auf die Fahne geschrieben keinerlei Unterschiede zu machen bei Einstellungen. Wer möchte bekommt bei uns eine Chance und ich helfe da sehr gerne mit. Somit steh ich da auch täglich im Austausch mit den "Jungs" Das ist es bei mir nicht was mir ja, sagen wir mal Sorgen macht.
Jetzt immer wieder zu lesen das unter den geflüchteten doch einige eingeschleußte "Kämpfer" sein sollen. Man kann den Menschen ja nur vor den Kopf schauen. Kreuz und Quer muss ich jeden Tag durch München und das auch an stark Besuchte Plätzen vorbei. Da ich sehr gerne Musik höre wenn ich zur Arbeit fahre und auch heim, ja , es geht halt zur Zeit nicht weil ich etwas ängstlich bin. Aber es hilft nichts, ich weiss das. An das gute Glauben.
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
Die haben wir alle. Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt oder dass die Antworten viel komplexer als die Fragen sind. Und da brauchen wir einen klaren Kopf. Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun. Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden. Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren. Privat bin ich da eher gelassen!
Beruflich bin ich Teamleiter UPS. Wir haben bei uns eine rege fluktuation und uns auch auf die Fahne geschrieben keinerlei Unterschiede zu machen bei Einstellungen. Wer möchte bekommt bei uns eine Chance und ich helfe da sehr gerne mit. Somit steh ich da auch täglich im Austausch mit den "Jungs" Das ist es bei mir nicht was mir ja, sagen wir mal Sorgen macht.
Jetzt immer wieder zu lesen das unter den geflüchteten doch einige eingeschleußte "Kämpfer" sein sollen. Man kann den Menschen ja nur vor den Kopf schauen. Kreuz und Quer muss ich jeden Tag durch München und das auch an stark Besuchte Plätzen vorbei. Da ich sehr gerne Musik höre wenn ich zur Arbeit fahre und auch heim, ja , es geht halt zur Zeit nicht weil ich etwas ängstlich bin. Aber es hilft nichts, ich weiss das. An das gute Glauben.
SGEminga schrieb: Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
das ist sehr beruhigend.
Wie soll das auch gehen. Meine liebste ist Sozialarbeiterin und kümmert sich um junge Kriegsflüchtlinge. Das ich da schon sehr nah dran bin ist klar. Aber auch sie hat Fragen.
Die haben wir alle. Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt oder dass die Antworten viel komplexer als die Fragen sind. Und da brauchen wir einen klaren Kopf. Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun. Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden. Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren. Privat bin ich da eher gelassen!
FrankenAdler schrieb: Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt...
... "aushalten" "ohne Antworten" = "das Ende" ...
Und was sind schnelle Antworten ohne realistischen Hintergrund? Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
FrankenAdler schrieb: Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt...
... "aushalten" "ohne Antworten" = "das Ende" ...
Und was sind schnelle Antworten ohne realistischen Hintergrund? Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
FrankenAdler schrieb: Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt...
... "aushalten" "ohne Antworten" = "das Ende" ...
Und was sind schnelle Antworten ohne realistischen Hintergrund? Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
FrankenAdler schrieb: Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt...
... "aushalten" "ohne Antworten" = "das Ende" ...
Und was sind schnelle Antworten ohne realistischen Hintergrund? Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
FrankenAdler schrieb: Manchmal ist es halt so, dass wir es aushalten müssen, dass es entweder keine Antworten gibt...
... "aushalten" "ohne Antworten" = "das Ende" ...
Und was sind schnelle Antworten ohne realistischen Hintergrund? Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
Ja genau, schwing mal in der Entfernung weiter Deine großen Töne...
Hey, komm doch mal runter.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Wie schon geschrieben ist es trotzdem wichtig, sich kurz zu schütteln und dann seinen Verstand sprechen zu lassen. Nicht nur, dass die Wahrscheinlichkeit, einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen, gegen Null geht. Nein, es spielt den Terroristen auch in die Karten, wenn wir hier angstschlotternd durch die Gegend laufen.
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Wie schon geschrieben ist es trotzdem wichtig, sich kurz zu schütteln und dann seinen Verstand sprechen zu lassen. Nicht nur, dass die Wahrscheinlichkeit, einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen, gegen Null geht. Nein, es spielt den Terroristen auch in die Karten, wenn wir hier angstschlotternd durch die Gegend laufen.
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Jaja, der schlotternde Angstbürger. Ich bemerke bei den Menschen in meiner Umgebung zunehmende Vorsicht/Misstrauen. Das muss nicht unbedingt den Terroristen in die Karten spielen, das war schon immer in Verbindung mit gesundem Menschenverstand eine gute und preiswerte Lebensversicherung.
Nach Deiner Beruhigungspille könnte man sich also entspannt zurücklehnen. Weil man ja eher vom Auto erschlagen wird als.....
WuerzburgerAdler schrieb: Hey, komm doch mal runter.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Mit deiner Handlungsempfehlung liegst Du mal wieder ziemlich nahe an den Verlautbarungen des IS: Im Ergebnis predigst Du das Unterlassen von jeglichen Kampfhandlungen und Abwehrmassnahmen gegen den IS. Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Wie schon geschrieben ist es trotzdem wichtig, sich kurz zu schütteln und dann seinen Verstand sprechen zu lassen. Nicht nur, dass die Wahrscheinlichkeit, einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen, gegen Null geht. Nein, es spielt den Terroristen auch in die Karten, wenn wir hier angstschlotternd durch die Gegend laufen.
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Jaja, der schlotternde Angstbürger. Ich bemerke bei den Menschen in meiner Umgebung zunehmende Vorsicht/Misstrauen. Das muss nicht unbedingt den Terroristen in die Karten spielen, das war schon immer in Verbindung mit gesundem Menschenverstand eine gute und preiswerte Lebensversicherung.
Nach Deiner Beruhigungspille könnte man sich also entspannt zurücklehnen. Weil man ja eher vom Auto erschlagen wird als.....
WuerzburgerAdler schrieb: Hey, komm doch mal runter.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Mit deiner Handlungsempfehlung liegst Du mal wieder ziemlich nahe an den Verlautbarungen des IS: Im Ergebnis predigst Du das Unterlassen von jeglichen Kampfhandlungen und Abwehrmassnahmen gegen den IS. Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
WuerzburgerAdler schrieb: Hey, komm doch mal runter.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Mit deiner Handlungsempfehlung liegst Du mal wieder ziemlich nahe an den Verlautbarungen des IS: Im Ergebnis predigst Du das Unterlassen von jeglichen Kampfhandlungen und Abwehrmassnahmen gegen den IS. Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Da ist in der Tat etwas dran. Merkel wurde gestern eine ähnliche Frage gestellt. Sie hat übrigens nach ihrer Aussage den Irak-Krieg nie unterstützt:
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Und was wäre, wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte?
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Das Vorgehen gegen Hussein war sicherlich sine quo non für das Entstehen der staatlichen Struktur des IS. Aber m.E. nur deshalb, weil dadurch ein Machtvakuum entstanden ist. Dass der Terror keine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen darstellt, lässt sich bereits daran ermessen, dass er sich überwiegend gegen andersreligioese Minderheiten im Nahen Osten richtet. Ich sehe den Terror insgesamt als eine zwangsläufige Begleiterscheinung des expansiven Charakters des IS an. Insoweit unterscheidet sich der neue Faschismus nicht von dem historischen Faschismus.
Warum hätten die das tun sollen? Soweit ich weiss besteht ein nicht unerheblicher Teil dieser Terrororganisation aus ehemaligen ranghohen Mitgliedern aus der Armee Husseins.
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Da ist in der Tat etwas dran. Merkel wurde gestern eine ähnliche Frage gestellt. Sie hat übrigens nach ihrer Aussage den Irak-Krieg nie unterstützt:
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Und was wäre, wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte?
amsterdam_stranded schrieb: Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Und das schließt du völlig aus? Hätte der IS Saddam Hussein stürzen können? Und wenn Saddam noch da wäre, wo wäre dann der IS?
Und was wäre, wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte?
Das hier stammt nicht von dir?
***Also dann doch lieber die Grenzen öffnen, alle Hilfsbedürdigen aufnehmen und mit allem versorgen. (Integration, Arbeitserlaubnis, Sprachkurse,Trauma-Therapie)
Dann darauf hoffen das sich unter den aufgenommenen keine Menschen mit böser Absicht versteckt haben ?***
Oder das?
***Wenn ich könnte wie ich wöllte würde ich ganz sicher allen hilfsbedürftigen Menschen helfen und sie auch aufnehmen ect.
Aber es ist wie Du schreibts. Der Terror wirkt...
Es ist aber niemand da außer diese Phrasenmaschinen die uns besänftigen wollen und vorgaukeln das sie die Lage im Griff haben. Das sich die Gefahrenlage nicht verschlechtert hat sonder nur unsere Wahrnehmung.
Jede schlechte Nachricht lässt mich mehr zweifeln das alles einmal ein Ende haben wird.**
*
Du hast eben nicht nur geschrieben, dass du Angst hast, du hast hier ein paar Thesen aufgestellt, was für die Angst letztlich verantwortlich sein könnte. Dabei vermengst du die sog. Flüchtlingsproblematik mit dem Amoklauf von München. Versteh ich, da gruselts einen gleich noch ein wenig besser.
Und mein Beispiel mit der Arbeitskollegin finde ich überhaupt nicht unpassend. Das ist vor meiner Bürotür passiert, ein paar Meter weiter, in meiner Anwesenheit. Das war es doch, was du dem Würzburger unterstellt hast, dass er "aus der Ferne" gut Maul aufreissen hätte. Nun, ich habe deine zitierte Nähe erlebt. Zugegeben! War kein Moslem, war ein stinknormaler besoffener Deutscher.
Klar ist das dann für ne Zeit unangenehm. Aber weißt du, ich bin eh eher so der leichtsinnige Typ. Ich fahr Motorrad, gern auch mal wie die Sau, ich fahre Fahrrad OHNE FAHRRADHELM und ich gehe Bergwandern.
Und: Am Ende werde ich absolut sicher sterben.
Bis dahin werde ich aber noch ne Menge Spaß haben.
Außer die Eintracht spielt mal wieder scheiße ...
Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich.
Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Sobald aber die Ursachenforschung losgeht, sobald die eigene Angst plakativ beschworen wird, sind wir über diesen Punkt raus.
Dann ist der Kopf im Spiel, dann wird versucht die Ursache der Angst fest zu machen.
Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass ich völlig unbeeindruckt wäre.
Die Sache in Würzburg hat eine Kollegin mit der ich privat viel Kontakt habe betroffen. Natürlich sitz ich dann auch da und mach mir meine Gedanken.
Was wäre, wäre das einer von "meinen" Umfis gewesen ....
Ist habe, genau wie du, viel mit Geflüchteten zu tun. Gerade deshalb ist es mir besonders wichtig, Dinge die nichts miteinander zu tun haben nicht zu vermengen.
Chaos im Kopf, Verschwörungstheorien und Kausalketten die als einfache Lösungen herhalten müssen (Moslem = böse) um das Chaos im Kopf möglichst billig los zu werden helfen Niemand.
Außer denen die von der Angst profitieren wollen, AfD und Konsorten.
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich.
Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Sobald aber die Ursachenforschung losgeht, sobald die eigene Angst plakativ beschworen wird, sind wir über diesen Punkt raus.
Dann ist der Kopf im Spiel, dann wird versucht die Ursache der Angst fest zu machen.
Ich würde lügen, wenn ich behaupten würde, dass ich völlig unbeeindruckt wäre.
Die Sache in Würzburg hat eine Kollegin mit der ich privat viel Kontakt habe betroffen. Natürlich sitz ich dann auch da und mach mir meine Gedanken.
Was wäre, wäre das einer von "meinen" Umfis gewesen ....
Ist habe, genau wie du, viel mit Geflüchteten zu tun. Gerade deshalb ist es mir besonders wichtig, Dinge die nichts miteinander zu tun haben nicht zu vermengen.
Chaos im Kopf, Verschwörungstheorien und Kausalketten die als einfache Lösungen herhalten müssen (Moslem = böse) um das Chaos im Kopf möglichst billig los zu werden helfen Niemand.
Außer denen die von der Angst profitieren wollen, AfD und Konsorten.
Mit den "großen Tönen aus der Ferne" meinte sgeminga nicht mich.
Und dass er die Verbindung "München - islamistisch" etwas voreilig hergestellt hat, haben wir auch schon geklärt.
Ich meinerseits möchte ihm da auch nichts weiter unterstellen. Die Nähe eines Attentats und die Häufung anderer lassen die Motive schon mal etwas verschwimmen. Emotionen können eben auch schon mal ziemlich dominierend sein. Wichtig finde ich, dass wir offen miteinander reden. Dann klärt sich auch so manches auf.
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
Sicher habe ich da etwas vermengt, allerdings ist es wie Du sagst auch aus der Emotion heraus. Es wird auch viel geredet und geschrieben. Ich habe ja auch geschrieben das ich sehr viele Fragen habe worauf ich keine Antworten finde. Weder von der Politik, meinen Mitmenschen oder auch hier im Forum. Deshalb schreibe ich ja nun auch hier aktiv.
Allerdings möchte ich hier nicht das Gefühl haben mich rechtfertigen zum müssen und nach so vielen "schlauen, rationalen Vorschlägen" hatte ich kurz das Gefühl das ihr mir nicht glaubt und ich als ein "besorgter" abgetan werde. Das Beispiel mit der Spinnenphobie fand ich recht passend. Es ist auch nicht so das ich mir in die Hose mache und wie sagt man so schön, Zeit heilt wunden. Nur immer wieder diese Ereignisse, Meldungen usw.
Ganz sicher find ich nichst bei der AFD, dass mir Antworten gibt, nur um das mal klar zustellen!
Und da brauchen wir einen klaren Kopf.
Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun.
Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden.
Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren.
Privat bin ich da eher gelassen!
Und da brauchen wir einen klaren Kopf.
Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun.
Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden.
Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren.
Privat bin ich da eher gelassen!
Jetzt immer wieder zu lesen das unter den geflüchteten doch einige eingeschleußte "Kämpfer" sein sollen. Man kann den Menschen ja nur vor den Kopf schauen. Kreuz und Quer muss ich jeden Tag durch München und das auch an stark Besuchte Plätzen vorbei. Da ich sehr gerne Musik höre wenn ich zur Arbeit fahre und auch heim, ja , es geht halt zur Zeit nicht weil ich etwas ängstlich bin. Aber es hilft nichts, ich weiss das. An das gute Glauben.
Und da brauchen wir einen klaren Kopf.
Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun.
Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden.
Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren.
Privat bin ich da eher gelassen!
Jetzt immer wieder zu lesen das unter den geflüchteten doch einige eingeschleußte "Kämpfer" sein sollen. Man kann den Menschen ja nur vor den Kopf schauen. Kreuz und Quer muss ich jeden Tag durch München und das auch an stark Besuchte Plätzen vorbei. Da ich sehr gerne Musik höre wenn ich zur Arbeit fahre und auch heim, ja , es geht halt zur Zeit nicht weil ich etwas ängstlich bin. Aber es hilft nichts, ich weiss das. An das gute Glauben.
Und da brauchen wir einen klaren Kopf.
Wie gesagt: beschäftigen tut mich das auch und zu glauben man wäre von den Vorkommnissen unbeeindruckt hätte wohl eher mit Verdrängung als mit Realität zu tun.
Für mich bedeutet der Umgang mit den jüngsten Anschlägen aber zunächst klar zu werden. Dann werde ich drüber reden.
Da es meinen professionellen beruflichen Kontext betrifft wird das in Supervision und kollegiale Beratung passieren.
Privat bin ich da eher gelassen!
Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
Niemand sagt, dass man auf Antworten dauerhaft verzichten müsste. Die Erfahrung zeigt aber, dass die Antworten die im Affekt, aus der ersten Emotion heraus gegeben werden oft nicht die besten sind.
500 m von mir entfernt wurde der Würzburger Attentäter erschossen. Denkst du, ich kann dein mulmiges Gefühl nicht nachvollziehen?
Wie schon geschrieben ist es trotzdem wichtig, sich kurz zu schütteln und dann seinen Verstand sprechen zu lassen. Nicht nur, dass die Wahrscheinlichkeit, einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen, gegen Null geht. Nein, es spielt den Terroristen auch in die Karten, wenn wir hier angstschlotternd durch die Gegend laufen.
Ihr Ziel: Provokation. Von a) Angst und b) Gegenmaßnahmen. Eskalation, bis selbst der friedlichste Deutsche und der friedlichste Moslem aufeinander los gehen. Aufkommen und Sieg der Hardliner in den westlichen Ländern. Bodentruppen in Syrien und im Irak, die man aufreiben und per Bombenanschlägen zermürben kann. Religion gegen Religion statt friedliche Koexistenz. Genau dann haben sie ihr Ziel erreicht.
Denk da mal dran - und dann reiß dich zusammen. Emotional und auch rational.
Ich bemerke bei den Menschen in meiner Umgebung zunehmende Vorsicht/Misstrauen. Das muss nicht unbedingt den Terroristen in die Karten spielen, das war schon immer in Verbindung mit gesundem Menschenverstand eine gute und preiswerte Lebensversicherung.
Nach Deiner Beruhigungspille könnte man sich also entspannt zurücklehnen. Weil man ja eher vom Auto erschlagen wird als.....
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/amoklauf-in-muenchen-social-media-ist-kontraproduktiv-a-1104899.html
Ich bemerke bei den Menschen in meiner Umgebung zunehmende Vorsicht/Misstrauen. Das muss nicht unbedingt den Terroristen in die Karten spielen, das war schon immer in Verbindung mit gesundem Menschenverstand eine gute und preiswerte Lebensversicherung.
Nach Deiner Beruhigungspille könnte man sich also entspannt zurücklehnen. Weil man ja eher vom Auto erschlagen wird als.....
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
Das passt zu deinem Standpunkt, dass es sich bei dem Terror der islamistischen Faschisten nur um eine Gegenreaktion auf westliche Aggressionen handele.
https://www.youtube.com/watch?v=_EaEVIh9t5I
Dreister kann man kaum lügen.
https://www.youtube.com/watch?v=_EaEVIh9t5I
Dreister kann man kaum lügen.