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Noten gegen Gladbach

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TowerBridge schrieb:

kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen.


Mir schleierhaft wie man zu so einer Aussage kommen kann.
Ante hatte nach der Aktion doch nicht eine gute Aktion mehr, hat sich selber damit komplett aus dem Spiel genommen, und wurde auch folgerichtig als erster nach ner Stunde ausgewechselt.
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steps82 schrieb:

TowerBridge schrieb:

kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen.


Mir schleierhaft wie man zu so einer Aussage kommen kann.
Ante hatte nach der Aktion doch nicht eine gute Aktion mehr, hat sich selber damit komplett aus dem Spiel genommen, und wurde auch folgerichtig als erster nach ner Stunde ausgewechselt.


Und das ist schonmal falsch, wenn man an den einzigen Torabschluss der 2ten Hz mit Rebic auf dem Platz denkt. Ante intitiiert ein Pressing beim TW, der muss nach außen passen, von dort Fehlpass und es gab einen guten Torabschluss, ebenfalls durch Rebic (zu dem Zeitpunkt wichtiges Lebenszeichen).
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steps82 schrieb:

TowerBridge schrieb:

kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen.


Mir schleierhaft wie man zu so einer Aussage kommen kann.
Ante hatte nach der Aktion doch nicht eine gute Aktion mehr, hat sich selber damit komplett aus dem Spiel genommen, und wurde auch folgerichtig als erster nach ner Stunde ausgewechselt.


Und das ist schonmal falsch, wenn man an den einzigen Torabschluss der 2ten Hz mit Rebic auf dem Platz denkt. Ante intitiiert ein Pressing beim TW, der muss nach außen passen, von dort Fehlpass und es gab einen guten Torabschluss, ebenfalls durch Rebic (zu dem Zeitpunkt wichtiges Lebenszeichen).
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Man kann sich natürlich auch alles schön reden.
Aber schon gut, Thema erledigt.
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Man kann sich natürlich auch alles schön reden.
Aber schon gut, Thema erledigt.
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steps82 schrieb:

Man kann sich natürlich auch alles schön reden.
Aber schon gut, Thema erledigt.

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.
Ich finde schon, dass man auch berücksichtigen muss, wie er beispielweise mit Ball diesen Herrmann in der 6. Minute locker überlaufen und Wolf eine perfekte Vorlage serviert hat. Hätte Wolf, und da sind wir wieder beim Konjuktiv wie mit der möglichen roten Karte, daraus das Führungstor erzielt, wäre Rebic für eine herausragende Torvorlage gefeiert worden. Und das dann auch völlig zu Recht!
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steps82 schrieb:

Man kann sich natürlich auch alles schön reden.
Aber schon gut, Thema erledigt.

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.
Ich finde schon, dass man auch berücksichtigen muss, wie er beispielweise mit Ball diesen Herrmann in der 6. Minute locker überlaufen und Wolf eine perfekte Vorlage serviert hat. Hätte Wolf, und da sind wir wieder beim Konjuktiv wie mit der möglichen roten Karte, daraus das Führungstor erzielt, wäre Rebic für eine herausragende Torvorlage gefeiert worden. Und das dann auch völlig zu Recht!
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Basaltkopp schrieb:

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.


Für mich ist es nun mal kein Argument, das ein Spieler, wenn er schon sonst nichts mehr gebacken bekommt, wenigstens den Gegner anläuft. Das dann auch noch als "wichtiges Lebenszeichen" zu verkaufen, zeigt mir dass ich die Vereinsbrille nicht wegdiskutieren kann.

Basaltkopp schrieb:

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.

Nein, ich habe lediglich gesagt, das er aufgrund der Aktion nie und nimmer ein 3 bekommen dürfte.  Steht nirgends das er ansonsten gezaubert hat.
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Basaltkopp schrieb:

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.


Für mich ist es nun mal kein Argument, das ein Spieler, wenn er schon sonst nichts mehr gebacken bekommt, wenigstens den Gegner anläuft. Das dann auch noch als "wichtiges Lebenszeichen" zu verkaufen, zeigt mir dass ich die Vereinsbrille nicht wegdiskutieren kann.

Basaltkopp schrieb:

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.

Nein, ich habe lediglich gesagt, das er aufgrund der Aktion nie und nimmer ein 3 bekommen dürfte.  Steht nirgends das er ansonsten gezaubert hat.
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steps82 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.

Für mich ist es nun mal kein Argument, das ein Spieler, wenn er schon sonst nichts mehr gebacken bekommt, wenigstens den Gegner anläuft. Das dann auch noch als "wichtiges Lebenszeichen" zu verkaufen, zeigt mir dass ich die Vereinsbrille nicht wegdiskutieren kann.

Naja, es ist bei unserer Spielweise zumindest wichtig, den Gegner an einem geordneten Spielaufbau von hinten heraus zu hindern. Ob das jetzt ein "wichtiges Lebenszeichen" ist bzw. konkret die angesprochene (Halb)Chance oder nicht, soll jeder für sich selbst beurteilen.

steps82 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.

Nein, ich habe lediglich gesagt, das er aufgrund der Aktion nie und nimmer ein 3 bekommen dürfte.  Steht nirgends das er ansonsten gezaubert hat.

Aber damit verzichtest Du doch auf die Bewertung der eigentlichen Leistung, sondern bewertest nur aufgrund einer einzigen Szene. Ich bin aber der Meinung, dass man die komplette Leistung bewerten muss, zumal eine solch harte Abwertung der Leistung meines Erachtens nur dann angebracht gewesen wäre, wenn Rebic wirklich rot gesehen hätte. Aber da bist Du halt anderer Meinung und die will ich Dir auch gar nicht nehmen. Muss ja nicht jeder die gleiche Meinung haben.
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steps82 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Natürlich auch eine Art von Diskussionskultur. Wenn einem die Argumente ausgehen, einfach dicht machen.

Für mich ist es nun mal kein Argument, das ein Spieler, wenn er schon sonst nichts mehr gebacken bekommt, wenigstens den Gegner anläuft. Das dann auch noch als "wichtiges Lebenszeichen" zu verkaufen, zeigt mir dass ich die Vereinsbrille nicht wegdiskutieren kann.

Naja, es ist bei unserer Spielweise zumindest wichtig, den Gegner an einem geordneten Spielaufbau von hinten heraus zu hindern. Ob das jetzt ein "wichtiges Lebenszeichen" ist bzw. konkret die angesprochene (Halb)Chance oder nicht, soll jeder für sich selbst beurteilen.

steps82 schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Rebics Leistung war doch vorher gar kein Thema. Du sagtest doch selbst, dass Rebic nur aufgrund des Fouls eine schlechte Note bekommen muss.

Nein, ich habe lediglich gesagt, das er aufgrund der Aktion nie und nimmer ein 3 bekommen dürfte.  Steht nirgends das er ansonsten gezaubert hat.

Aber damit verzichtest Du doch auf die Bewertung der eigentlichen Leistung, sondern bewertest nur aufgrund einer einzigen Szene. Ich bin aber der Meinung, dass man die komplette Leistung bewerten muss, zumal eine solch harte Abwertung der Leistung meines Erachtens nur dann angebracht gewesen wäre, wenn Rebic wirklich rot gesehen hätte. Aber da bist Du halt anderer Meinung und die will ich Dir auch gar nicht nehmen. Muss ja nicht jeder die gleiche Meinung haben.
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Nein ich sage, man sollte die Aktion so in die Benotung mit einfließen lassen als hätte ein "normaler Schiri" gepfiffen. Also Rot.
Du hast vorhin doch das Beispiel mit der verballerten Chance von Wolf angesprochen, die Aktion muss man Rebic auch positiv anrechnen, ob drin oder nicht spielt überhaupt keine Rolle.
Der Spieler kann doch nichts dafür das andere Mist bauen, in beiden Richtungen.
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Basaltkopp schrieb:

Wuschelblubb schrieb:

Rebic 6,0
Gut angefangen. Dann kam dieses wirklich ekelhafte Foul. Ich hoffe Kovac gibt ihm dafür nen ordentlichen Einlauf. Sowas will ich nicht sehen. Vor allem hat er bis zum bitteren Ende durchgezogen. Ekelhaft!

Hast Du es nicht ein wenig kleiner? Ja, es war ein hartes, meinetwegen auch brutales Foul. Ja, er hätte diesen ekelhaften Herrmann verletzen können, hat er aber zum Glück nicht.
Letztlich war es eine Aktion im Übereifer, weil er den Ball gewinnen wollte. War natürlich nicht möglich und es war absolut sinnfrei. Aber er konnte nicht ewig überlegen, sondern hat sich in Sekundenbruchteilen entschieden und die falsche Entscheidung getroffen. Haben Du und alle anderen, die jetzt auf ihn einprügeln noch nie gemacht. Immer die richtige Entscheidung getroffen! Respekt!

Ich will das Foul gar nicht schön reden. Aber ich meine, dass Rebic hier zu viel Prügel bekommt. Kritik ja, aber das was hier läuft ist überzogen. Hätte er einem Gegenspieler grundlos den Ellbogen ins Gesicht gerammt, wäre das was anderes gewesen. Hier war es aber einfach nur eine falsche Entscheidung im (Über)Eifer des Gefechtes, die zum Glück keine Folgen hatte! Daher würde ich Euch bitten die Fackeln zu löschen und die Mistgabeln wieder in den Schuppen zu stellen.


Wenn man die eine Szene ausklammert, in der man ganz klar sieht, dass Ante die Aktion in dem Moment selbst schon bereut (vielleicht auch deswegen noch mit Gelb wegkommt, da er sogleich Reue zeigt), kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen. Fragt sich halt wie man die "eine Szene" notenmäßig sanktioniert. Erfolgsqualifiziert (wie auch bei Toren, die Noten retten) max. +0,5 oder als "dämliche, unüberlegter Kurzschluss" wie hier mit +3. Bleibt jedem selbst überlassen.
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Basaltkopp schrieb:

[quote]Hast Du es nicht ein wenig kleiner? Ja, es war ein hartes, meinetwegen auch brutales Foul. Ja, er hätte diesen ekelhaften Herrmann verletzen können, hat er aber zum Glück nicht.
Letztlich war es eine Aktion im Übereifer, weil er den Ball gewinnen wollte. War natürlich nicht möglich und es war absolut sinnfrei. Aber er konnte nicht ewig überlegen, sondern hat sich in Sekundenbruchteilen entschieden und die falsche Entscheidung getroffen. Haben Du und alle anderen, die jetzt auf ihn einprügeln noch nie gemacht. Immer die richtige Entscheidung getroffen! Respekt!

Ich will das Foul gar nicht schön reden. Aber ich meine, dass Rebic hier zu viel Prügel bekommt. Kritik ja, aber das was hier läuft ist überzogen. Hätte er einem Gegenspieler grundlos den Ellbogen ins Gesicht gerammt, wäre das was anderes gewesen. Hier war es aber einfach nur eine falsche Entscheidung im (Über)Eifer des Gefechtes, die zum Glück keine Folgen hatte! Daher würde ich Euch bitten die Fackeln zu löschen und die Mistgabeln wieder in den Schuppen zu stellen.

TowerBridge schrieb:

Wenn man die eine Szene ausklammert, in der man ganz klar sieht, dass Ante die Aktion in dem Moment selbst schon bereut (vielleicht auch deswegen noch mit Gelb wegkommt, da er sogleich Reue zeigt), kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen. Fragt sich halt wie man die "eine Szene" notenmäßig sanktioniert. Erfolgsqualifiziert (wie auch bei Toren, die Noten retten) max. +0,5 oder als "dämliche, unüberlegter Kurzschluss" wie hier mit +3. Bleibt jedem selbst überlassen.

Stimme euch beiden vollkommen zu.

[EDIT (littlecrow) Zitate gekennzeichnet]
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Basaltkopp schrieb:

[quote]Hast Du es nicht ein wenig kleiner? Ja, es war ein hartes, meinetwegen auch brutales Foul. Ja, er hätte diesen ekelhaften Herrmann verletzen können, hat er aber zum Glück nicht.
Letztlich war es eine Aktion im Übereifer, weil er den Ball gewinnen wollte. War natürlich nicht möglich und es war absolut sinnfrei. Aber er konnte nicht ewig überlegen, sondern hat sich in Sekundenbruchteilen entschieden und die falsche Entscheidung getroffen. Haben Du und alle anderen, die jetzt auf ihn einprügeln noch nie gemacht. Immer die richtige Entscheidung getroffen! Respekt!

Ich will das Foul gar nicht schön reden. Aber ich meine, dass Rebic hier zu viel Prügel bekommt. Kritik ja, aber das was hier läuft ist überzogen. Hätte er einem Gegenspieler grundlos den Ellbogen ins Gesicht gerammt, wäre das was anderes gewesen. Hier war es aber einfach nur eine falsche Entscheidung im (Über)Eifer des Gefechtes, die zum Glück keine Folgen hatte! Daher würde ich Euch bitten die Fackeln zu löschen und die Mistgabeln wieder in den Schuppen zu stellen.

TowerBridge schrieb:

Wenn man die eine Szene ausklammert, in der man ganz klar sieht, dass Ante die Aktion in dem Moment selbst schon bereut (vielleicht auch deswegen noch mit Gelb wegkommt, da er sogleich Reue zeigt), kann ich mir leistungsbedingt keine Note schlechter als 3,0 vorstellen. Fragt sich halt wie man die "eine Szene" notenmäßig sanktioniert. Erfolgsqualifiziert (wie auch bei Toren, die Noten retten) max. +0,5 oder als "dämliche, unüberlegter Kurzschluss" wie hier mit +3. Bleibt jedem selbst überlassen.

Stimme euch beiden vollkommen zu.

[EDIT (littlecrow) Zitate gekennzeichnet]
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1. Zitat war von Basaltkopp, 2. von TowerBridge.
Beide in meinen Augen richtig.


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