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Adi Hütter - Diskussion


Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
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der Vergleich hinkt...hier hat die Alte Schluss gemacht und darf noch 4 Wochen bei dir wohnen und klatscht dir irgend einen Fraß vor...
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franchise schrieb:

der Vergleich hinkt...hier hat die Alte Schluss gemacht und darf noch 4 Wochen bei dir wohnen und klatscht dir irgend einen Fraß vor...


Und schwärmt schon vom Neuen und seiner Wohnung während sie einen selbst schlecht redet.
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So, selbst unser Trainer sagt mittlerweile, dass bach der Verkündung nichts mehr so gewesen sei wie vorher:

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Loving it...
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So, selbst unser Trainer sagt mittlerweile, dass bach der Verkündung nichts mehr so gewesen sei wie vorher:

https://www.hessenschau.de/sport/fussball/aktuelles-von-eintracht-frankfurt--darmstadt-98-news-im-bundesliga-ticker,bundesliga-ticker-104.html

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Loving it...
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Schönesge schrieb:

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Schon ein schlauer Bursche der Adi. Schön den schwarzen Peter der Mannschaft zugeschoben. Der Kerl ist echt ein Egoist und geht vermutlich auch über Leichen wenn es drauf ankommt.
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Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.
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Knallo schrieb:

Man kann mir Symbolpolitik vorwerfen, aber die ist in diesem Fall absolut gewollt, um zumindest auch Mal eine klare Grenze zu ziehen, wer ist Chef und wer ist Angestellter.

Naja. Eine Freistellung ist für den Betroffenen ja nix Schlimmes. Im Gegenteil, er kriegt weiter sein Geld, kann aber zu Hause bleiben oder sich um seine neuen Aufgaben kümmern. Gehen wird er ja ohnehin.

Also ich finde, die Symbolkraft von so etwas ist schon sehr eingeschränkt.
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Stimmt. Aber in einem Geschäft, wo man von Spielzeit zu Spielzeit mehr und mehr den Eindruck gewinnt, dass das Personal über den Verein bestimmen kann  (siehe Messi-Barca), dann ist es dringend geboten in den operativen Ebenen diesen Fehlentwicklungen entgegenzutreten.
Wenn ich mir meine persönlichen Fussball-Konsumzeiten anschaue, dann glaube ich, dass das Interesse von Saison zu Saison abnimmt. Vielleicht sind das auch Corona-Erscheinungen, ich würde sehr gerne wieder ins Stadion gehen, aber der Fussball national als auch international interessiert mich bei weitem nicht mehr wie vor fünf oder sogar zehn Jahren.
Der Ofen geht langsam aus.

Das ist aber eine andere Entwicklung, die hier gar nicht hingehört.
Aber auch diese werden durch die aktuell handelnden Personen befördert.
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Stimmt. Aber in einem Geschäft, wo man von Spielzeit zu Spielzeit mehr und mehr den Eindruck gewinnt, dass das Personal über den Verein bestimmen kann  (siehe Messi-Barca), dann ist es dringend geboten in den operativen Ebenen diesen Fehlentwicklungen entgegenzutreten.
Wenn ich mir meine persönlichen Fussball-Konsumzeiten anschaue, dann glaube ich, dass das Interesse von Saison zu Saison abnimmt. Vielleicht sind das auch Corona-Erscheinungen, ich würde sehr gerne wieder ins Stadion gehen, aber der Fussball national als auch international interessiert mich bei weitem nicht mehr wie vor fünf oder sogar zehn Jahren.
Der Ofen geht langsam aus.

Das ist aber eine andere Entwicklung, die hier gar nicht hingehört.
Aber auch diese werden durch die aktuell handelnden Personen befördert.
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Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
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Schönesge schrieb:

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Schon ein schlauer Bursche der Adi. Schön den schwarzen Peter der Mannschaft zugeschoben. Der Kerl ist echt ein Egoist und geht vermutlich auch über Leichen wenn es drauf ankommt.
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JayJayFan schrieb:

Schönesge schrieb:

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Schon ein schlauer Bursche der Adi. Schön den schwarzen Peter der Mannschaft zugeschoben. Der Kerl ist echt ein Egoist und geht vermutlich auch über Leichen wenn es drauf ankommt.


Tja, erst Vertrauen aufgebaut und zusammen tolle Leistungen gebracht und dann Vertrauen gebrochen und nichts war mehr wie vorher.

Ne, schlau ist er nicht, er widerspricht sich ja selbst. Er kann einem fast schon leid tun.
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Schönesge schrieb:

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Schon ein schlauer Bursche der Adi. Schön den schwarzen Peter der Mannschaft zugeschoben. Der Kerl ist echt ein Egoist und geht vermutlich auch über Leichen wenn es drauf ankommt.
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JayJayFan schrieb:

Schönesge schrieb:

Um dann aber zu sagen, dass das keinen Zusammenhang gehabt haben kann, weil seien ja alles Profis

Schon ein schlauer Bursche der Adi. Schön den schwarzen Peter der Mannschaft zugeschoben. Der Kerl ist echt ein Egoist und geht vermutlich auch über Leichen wenn es drauf ankommt.                                                        

Den Co-Trainern konnte er es ja nicht in die Schuhe schieben. An seiner Stelle hätte ich die Schuld dem Hübner zugewiesen. Der wirkt auf mich so, als eignet er sich als Sündenbock. Ausserdem läuft der ihm im Berufsleben nicht mehr über den Weg, während Spieler jetzt durchaus sauer auf ihn sein könnten.  ...

Die Schuld, dass der Adi hier viel zu lange sein Unwesen treiben durfte, liegt allerdings bei der Eintracht, nicht bei ihm selbst.
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Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.


Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.


Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.
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Nein, anscheinend konnte nur Bobic Hütter freistellen wenn ich das hier richtig verstehe. Weil anscheinend nur der Vorstand Sport die "Befugnis" dafür hat. Das irritiert mich gerade etwas.
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Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
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Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Gerade auch im Hinblick auf die Außenwirkung von EF kann man diese Situation unaufgeregt über diesen Weg lösen. Aber: Die Vereine geraten in eine immer stärkere Abhängigkeit Ihres Führungspersonals. Deshalb kann man auch gerade als Eintracht Frankfurt klare Kante zeigen und auch mal sagen: Wir entscheiden, ob Du ehrenhaft (nach regulärer Beendigung der Saison) oder unehrenhaft (durch Freistellung/kommt einer Entlassung gleich), den Verein verlässt.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.


Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.
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Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.


Nein. Man hätte erst Hütter freistellen müssen. Das hätte Bobic machen müssen.
Der hatte sich aber zu diesem Zeitpunkt schon praktisch verabschiedet. Von einigen hier hätte er sogar schon zuvor freigestellt werden sollen. Also war im Prinzip keiner mehr da, der Hütter hätte freistellen können. Dumm gelaufen.

Die gesamte Argumentationskette im NBT. 😉
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Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.


Die Frage ist nur wie geht man in Zukunft damit um? Wir hatten jetzt zweimal eine ähnliche Situation mit Kovac und Hütter. Was ist wenn in drei Jahren wieder das gleiche passiert? Was würdest du tun? Den gleichen Fehler ein drittes mal machen?
Ich würde schon jetzt vorbauen und im Nachwuchsbereich kompetente Leute anlernen die auf lange Sicht auch das Potential hätten in der Bundesliga das Zepter zu übernehmen. Ein Broich z.b.
Auf diese Leute kannst du dann zurückgreifen, sie kennen die Spieler und den Verein, brauchen keine lange Eingewöhnungszeit.
Man sollte schon irgendwie Lehren daraus ziehen finde ich. Eine lame Duck Part III brauche ich nicht.
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Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Gerade auch im Hinblick auf die Außenwirkung von EF kann man diese Situation unaufgeregt über diesen Weg lösen. Aber: Die Vereine geraten in eine immer stärkere Abhängigkeit Ihres Führungspersonals. Deshalb kann man auch gerade als Eintracht Frankfurt klare Kante zeigen und auch mal sagen: Wir entscheiden, ob Du ehrenhaft (nach regulärer Beendigung der Saison) oder unehrenhaft (durch Freistellung/kommt einer Entlassung gleich), den Verein verlässt.
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Knallo schrieb:

Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Gerade auch im Hinblick auf die Außenwirkung von EF kann man diese Situation unaufgeregt über diesen Weg lösen. Aber: Die Vereine geraten in eine immer stärkere Abhängigkeit Ihres Führungspersonals. Deshalb kann man auch gerade als Eintracht Frankfurt klare Kante zeigen und auch mal sagen: Wir entscheiden, ob Du ehrenhaft (nach regulärer Beendigung der Saison) oder unehrenhaft (durch Freistellung/kommt einer Entlassung gleich), den Verein verlässt.

Also eine Freistellung ist nichts Unehrenhaftes. Überhaupt nicht. Aber ich verstehe schon, was du meinst.
Das Phänomen, dass Trainer und Sportvorstände mehr und mehr das Heft in die Hand nehmen, ist ja relativ neu. Bis dato wurden sie eigentlich eher entlassen. Gerne auch über Nacht.

Man wird sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Im Moment bin ich ziemlich froh, dass unsere verbliebene Führung weiter auf Seriosität setzt und keine vorschnellen "Racheakte" vollzieht.
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Nein, anscheinend konnte nur Bobic Hütter freistellen wenn ich das hier richtig verstehe. Weil anscheinend nur der Vorstand Sport die "Befugnis" dafür hat. Das irritiert mich gerade etwas.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Nein, anscheinend konnte nur Bobic Hütter freistellen wenn ich das hier richtig verstehe. Weil anscheinend nur der Vorstand Sport die "Befugnis" dafür hat. Das irritiert mich gerade etwas.


Ich glaube so ist es nicht gemeint. Ist etwas irreführend hier. Was hier gemeint ist, ist, dass man in der Situation, in welcher wir mit den 7 Punkten Vorsprung waren, keine Freistellung von Hütter hätte verkauft werden können.

War evtl auch so, hinterher ist man halt immer schlauer. Aber ich gehe schwer davon aus, dass man jetzt das "Gelernte" mitnimmt.
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Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.


Nein. Man hätte erst Hütter freistellen müssen. Das hätte Bobic machen müssen.
Der hatte sich aber zu diesem Zeitpunkt schon praktisch verabschiedet. Von einigen hier hätte er sogar schon zuvor freigestellt werden sollen. Also war im Prinzip keiner mehr da, der Hütter hätte freistellen können. Dumm gelaufen.

Die gesamte Argumentationskette im NBT. 😉
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Korrekt. Reihenfolge Bobic muss den Trainer freistellen/unehrenhaft entlassen.
Das kann der AR über intime Kommunikation anweisen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Ich habe ja keine Ahnung und davon ne Menge aber mal zum theoretischen Verständnis... wenn wir jetzt in der Saison net ganz so geil durchgestartet wären und Punktemäßig auch nicht so gut gewesen wären und Bobic seine große Liebe für Berlin schon im Januar entdeckt  und Bobiclike herum gelame duckt hätte, hätte es keine andere Möglichkeit gegeben Hütter vor die Tür zu setzen? Auch wenn dieser schon im März zum Fohlen geworden wäre und wir nicht von der Endplatzierung 4, 5 oder 6 reden sondern 15, 16 oder 17? Kann doch nicht sein das es da vom restlichen Vorstand/Aufsichtsrat keine Möglichkeit gibt einzugreifen.


Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.
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Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.        

Vorwürfe machen ja im Nachhinein auch keinen Sinn mehr. Das Kind liegt im Brunnen, daran lässt sich nichts mehr ändern. Anfänglich (vor Gladbach!) dachte ich, dass die Mannschaft es auch alleine hinbekommen könnte und ein neuer Interimtrainer (Kramny z. B.) nur wenig Arbeit für ein Spiele mit den Kerlen hätte.

Spätestens seit der heutigen Begebenheit sehe ich es aber nicht mehr so. Die Mannschaft hätte es so oder so nicht hinbekommen, den 4. Platz zu halten. Die hatten Angst vor der eigenen Courage bekommen, dafür habe ich - Profis hin, Profis her - sogar Verständnis (nicht sehr viel, aber immerhin ein wenig ...).  
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.


Die Frage ist nur wie geht man in Zukunft damit um? Wir hatten jetzt zweimal eine ähnliche Situation mit Kovac und Hütter. Was ist wenn in drei Jahren wieder das gleiche passiert? Was würdest du tun? Den gleichen Fehler ein drittes mal machen?
Ich würde schon jetzt vorbauen und im Nachwuchsbereich kompetente Leute anlernen die auf lange Sicht auch das Potential hätten in der Bundesliga das Zepter zu übernehmen. Ein Broich z.b.
Auf diese Leute kannst du dann zurückgreifen, sie kennen die Spieler und den Verein, brauchen keine lange Eingewöhnungszeit.
Man sollte schon irgendwie Lehren daraus ziehen finde ich. Eine lame Duck Part III brauche ich nicht.
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Diegito schrieb:

Die Frage ist nur wie geht man in Zukunft damit um? Wir hatten jetzt zweimal eine ähnliche Situation mit Kovac und Hütter. Was ist wenn in drei Jahren wieder das gleiche passiert? Was würdest du tun? Den gleichen Fehler ein drittes mal machen?
Ich würde schon jetzt vorbauen und im Nachwuchsbereich kompetente Leute anlernen die auf lange Sicht auch das Potential hätten in der Bundesliga das Zepter zu übernehmen. Ein Broich z.b.
Auf diese Leute kannst du dann zurückgreifen, sie kennen die Spieler und den Verein, brauchen keine lange Eingewöhnungszeit.
Man sollte schon irgendwie Lehren daraus ziehen finde ich. Eine lame Duck Part III brauche ich nicht.

So einfach wird das nicht. Man kann einfach keine Trainer "vorhalten", die fähig wären, erfolgreich eine BL-Mannschaft zu trainieren. Das mag mit Jugendtrainern oder Assistenten hier und da mal geklappt haben, die Regel ist es nicht.
Hast du dagegen einen fähigen Mann im "2. Glied", wird er sich früher oder später verabschieden resp. wird abgeworben.
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Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.

Man hat aber auf einen anderen Weg vertraut. Rückblickend war es halt nicht richtig, ich werfe es aber niemanden vor.        

Vorwürfe machen ja im Nachhinein auch keinen Sinn mehr. Das Kind liegt im Brunnen, daran lässt sich nichts mehr ändern. Anfänglich (vor Gladbach!) dachte ich, dass die Mannschaft es auch alleine hinbekommen könnte und ein neuer Interimtrainer (Kramny z. B.) nur wenig Arbeit für ein Spiele mit den Kerlen hätte.

Spätestens seit der heutigen Begebenheit sehe ich es aber nicht mehr so. Die Mannschaft hätte es so oder so nicht hinbekommen, den 4. Platz zu halten. Die hatten Angst vor der eigenen Courage bekommen, dafür habe ich - Profis hin, Profis her - sogar Verständnis (nicht sehr viel, aber immerhin ein wenig ...).  
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Landroval schrieb:

Spätestens seit der heutigen Begebenheit sehe ich es aber nicht mehr so. Die Mannschaft hätte es so oder so nicht hinbekommen, den 4. Platz zu halten. Die hatten Angst vor der eigenen Courage bekommen, dafür habe ich - Profis hin, Profis her - sogar Verständnis (nicht sehr viel, aber immerhin ein wenig ...).  

So oder zumindest so ähnlich sehe ich das auch.
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Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.


Nein. Man hätte erst Hütter freistellen müssen. Das hätte Bobic machen müssen.
Der hatte sich aber zu diesem Zeitpunkt schon praktisch verabschiedet. Von einigen hier hätte er sogar schon zuvor freigestellt werden sollen. Also war im Prinzip keiner mehr da, der Hütter hätte freistellen können. Dumm gelaufen.

Die gesamte Argumentationskette im NBT. 😉
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Schönesge schrieb:

Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.


Nein. Man hätte erst Hütter freistellen müssen. Das hätte Bobic machen müssen.
Der hatte sich aber zu diesem Zeitpunkt schon praktisch verabschiedet. Von einigen hier hätte er sogar schon zuvor freigestellt werden sollen. Also war im Prinzip keiner mehr da, der Hütter hätte freistellen können. Dumm gelaufen.

Die gesamte Argumentationskette im NBT. 😉


Man hätte gerne auch erst Bobic freistellen können, wenn er sich denn gestreut hätte, zu handeln. Dann hätten Hellmann und Co seine Kompetenzen übernommen und Hütter freigestellt.

Man war jederzeit handlungsfähig, wenn man hätte Handeln wollen.


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