Ich finde es erstaunlich, wie viele hier auf Krösche eindreschen, und wie schnell sich im Fußball dann doch der Wind drehen kann. Ich versuche mal eine faire Bewertung von Krösches Bilanz, aufgeteilt in zwei Phasen (2021-2024, 2024-2026). Zu den Haupt-Erfolgskriterien eines Sport-Vorstands zähle ich 1) sportlichen Erfolg, 2) wirtschaftlichen Erfolg durch Transfergeschäfte und 3) Optimierung der sportlichen Rahmenbedigungen (Trainerteam, Trainingsgelände, Staff, Medizin und Ernährung, Scouting, ...). Die Transfers bewerte ich nach "Wie viel hat man für die Transfer-Ausgabe an Leistung bekommen?"
2021-2024: - Sportlicher Erfolg: 21/22 Europa League Sieg, 22/23 Pokal-Finale, 23/24 Platz 6 = Quali zur Europa Leauge - Transferbilanz: Deutlich mehr Tops (Lindström, Borré, Kolo Muani, Pacho, Larsson, Ekitiké, Marmoush, Brown, ...) als Flops (Lammers, Hauge, Alario, van de Beek, Kalajdzic, Ngankam) - Trainer & Co.: Glasner (wohl schon vor Krösche verpflichtet), Toppmöller
--> Zumindest im Sommer 2024 galt Krösche als einer der heißesten Fußball-Manager auf dem Markt weltweit. Alle Bundesligisten beneideten die Eintracht um den Erfolg und den Architekten dahinter.
2024-2026: - Sportlicher Erfolg: 24/25 Platz 3 und Quali zur Champions League, 24/25 wahrscheinlich Platz 8 und nix - Transferbilanz: Bisherige Tops (Uzun, Kristensen, Theate, Kalimuendo, Amaimouni) und Flops (Wahi, Lisztes, Batshuayi, Dahoud, Doan) halten sich die Waage - Trainer & Co.: Toppmöller, Schmidt+AMFG (interim), Riera
--> In den letzten zwei Jahren hat der gute Ruf von Krösche ein paar Kratzer abbekommen. Aber man muss trotzdem sehen, dass der sportliche Erfolg mit Platz 3 und Platz 8 sehr gut bzw. okay ist, und auch die Transfers zumindest über den ganzen Kader betrachtet okay sind. Einzig mit seinen Trainer-Wahlen hat sich Krösche mehrmals vergriffen: Zu lange an Toppmöller festgehalten, dann sind Schmidt+AMFG als Interimslösung leider total gefloppt, und Riera ist bislang jetzt auch noch kein voller Erfolg gewesen.
Dennoch finde ich es vermessen, jetzt offen über einen Rauswurf von Krösche zu diskutieren. Vier der fünf Jahre mit Krösche waren sehr erfolgreich, nur die aktuelle Saison fällt leider ab. Man würde Krösche wünschen, im Sommer mit einer neuen Trainer-Lösung ein besseres Händchen zu beweisen - denn mit einem guten Trainer, der aus den Spielern wirklich alles herausholt, kann dieser Kader sicher um Platz 4-6 mitspielen.
Ich finde es erstaunlich, wie viele hier auf Krösche eindreschen, und wie schnell sich im Fußball dann doch der Wind drehen kann. Ich versuche mal eine faire Bewertung von Krösches Bilanz, aufgeteilt in zwei Phasen (2021-2024, 2024-2026). Zu den Haupt-Erfolgskriterien eines Sport-Vorstands zähle ich 1) sportlichen Erfolg, 2) wirtschaftlichen Erfolg durch Transfergeschäfte und 3) Optimierung der sportlichen Rahmenbedigungen (Trainerteam, Trainingsgelände, Staff, Medizin und Ernährung, Scouting, ...). Die Transfers bewerte ich nach "Wie viel hat man für die Transfer-Ausgabe an Leistung bekommen?"
2021-2024: - Sportlicher Erfolg: 21/22 Europa League Sieg, 22/23 Pokal-Finale, 23/24 Platz 6 = Quali zur Europa Leauge - Transferbilanz: Deutlich mehr Tops (Lindström, Borré, Kolo Muani, Pacho, Larsson, Ekitiké, Marmoush, Brown, ...) als Flops (Lammers, Hauge, Alario, van de Beek, Kalajdzic, Ngankam) - Trainer & Co.: Glasner (wohl schon vor Krösche verpflichtet), Toppmöller
--> Zumindest im Sommer 2024 galt Krösche als einer der heißesten Fußball-Manager auf dem Markt weltweit. Alle Bundesligisten beneideten die Eintracht um den Erfolg und den Architekten dahinter.
2024-2026: - Sportlicher Erfolg: 24/25 Platz 3 und Quali zur Champions League, 24/25 wahrscheinlich Platz 8 und nix - Transferbilanz: Bisherige Tops (Uzun, Kristensen, Theate, Kalimuendo, Amaimouni) und Flops (Wahi, Lisztes, Batshuayi, Dahoud, Doan) halten sich die Waage - Trainer & Co.: Toppmöller, Schmidt+AMFG (interim), Riera
--> In den letzten zwei Jahren hat der gute Ruf von Krösche ein paar Kratzer abbekommen. Aber man muss trotzdem sehen, dass der sportliche Erfolg mit Platz 3 und Platz 8 sehr gut bzw. okay ist, und auch die Transfers zumindest über den ganzen Kader betrachtet okay sind. Einzig mit seinen Trainer-Wahlen hat sich Krösche mehrmals vergriffen: Zu lange an Toppmöller festgehalten, dann sind Schmidt+AMFG als Interimslösung leider total gefloppt, und Riera ist bislang jetzt auch noch kein voller Erfolg gewesen.
Dennoch finde ich es vermessen, jetzt offen über einen Rauswurf von Krösche zu diskutieren. Vier der fünf Jahre mit Krösche waren sehr erfolgreich, nur die aktuelle Saison fällt leider ab. Man würde Krösche wünschen, im Sommer mit einer neuen Trainer-Lösung ein besseres Händchen zu beweisen - denn mit einem guten Trainer, der aus den Spielern wirklich alles herausholt, kann dieser Kader sicher um Platz 4-6 mitspielen.
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie kritisch Krösche teilweise doch in der Fanszene gesehen wird. Er hat sicher zuletzt auch einige Fehler begangen, aber ihn jetzt schon wegzuschreiben, wenn gleichzeitig seit Jahren immer wieder Topvereine an ihm interessiert sind, scheint mir doch etwas absurd.
Aus diesem Grund will ich auch mal auf einige der hier geäußerten Kritikpunkte eingehen.
ggggg schrieb: Ja, MK hat unterm Strich eine gute Bilanz gehabt. Heute schrieb einer , dass Hellmann 3.5 Mio pro Jahr verdient und der Vorstand insgesamt bis zu 10 Mio. Dann hohe Gehälter, aufgeblähter Staff und scheinbar so hohe Prämien, dass von der CL Teilnahme kaum was übrig bleibt. Klang nach Selbstbedienungsladen. Wenn das stimmen sollte (?? kann das jemand bestätigen ?) , auch nur ansatzweise, dann wird ohne europ. Wettbewerb und mit TV Geld für 8. o. 9. Platz (10. ist auch noch möglich) im Sommer kaum ein Stein auf dem anderen bleiben.
Entsprechende Berichte sind ja nicht neu, sondern wabern schon seit Monaten umher. Laut einem Artikel des Kickers von Anfang März lagen die Vorstandsgehälter im vergangenen Geschäftsjahr bei rund zehn Millionen Euro. Dass da Krösche und Hellmann im Vergleich zu Reschke und Zamberk eher die Spitzenverdiener sein dürften, sollte klar sein.
Der Jahresfehlbetrag von 8,3 Millionen Euro aus dem vergangenen Geschäftsjahr wurde bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz vor allem mit den hohen Prämienzahlungen für das Erreichen der Champions League begründet. Laut dem Finanzvorstand Julien Zamberk hätten wir ohne eine CL-Quali sogar einen Gewinn erzielt, die zusätzlichen Prämien dürften also im zweistelligen Millionenbereich gelegen haben.
Da die Einnahmen aus der CL-Saison – die laut seriösen Berechnungen auf Basis des öffentlich bekannten Verteilungsmechanismus auf circa 50 Millionen Euro plus rund zehn Millionen Euro Spieltagserlöse aus den vier Heimspielen geschätzt werden – sowie aus dem Verkauf von Heki erst in diesem Geschäftsjahr fließen, sind eigentlich alle von einem stattlichen Gewinn für das aktuelle Geschäftsjahr ausgegangen.
Laut Bericht des Kickers rechnete man intern bei der Eintracht jedoch mit einem Ergebnis zwischen minus acht und plus zwei Millionen Euro, wobei dort die Ausgaben für die Wintertransfers sowie die Auswechslung des Trainerteams noch nicht inbegriffen seien. Der Kicker vermutete also in diesem Bericht, dass die Eintracht das aktuelle Geschäftsjahr mit einem weiteren Minus zwischen 10-20 Millionen Euro abschließe.
Näheres dazu wird man erst bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz im Herbst erfahren. Sollte das Ergebnis tatsächlich so schlecht ausfallen, dürfte es sicher einige kritische Nachfragen geben, da die Gehaltskosten ja angeblich verstärkt von Erfolgsprämien abhängig sind. Insofern sollten die Gehälter aufgrund des sportlich eher schlechten Abschneidens in diesem Geschäftsjahr eigentlich zurückgehen. Für die vergangene Saison betrug der gesamte Personalaufwand 177,3 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr (141,4 Millionen Euro) eine Steigerung um gut ein Viertel betrug. Wobei man dabei bedenken muss, dass dazu nicht nur die Gehälter des Vorstands sowie der Spieler und des Staffs der Männer zählen, sondern auch die Frauen, das NLZ sowie weitere Mitarbeiter Teil der Eintracht Frankfurt AG sind.
Übrigens dürfte auch eine einmalig schlechtere Platzierung nicht die ganz großen Auswirkungen auf die Tabelle der TV-Gelder haben. Diese setzt sich aus vier Säulen zusammen, wobei die Säule "Leistung" ihrerseits noch mal in drei unterschiedliche Tabellen unterteilt ist. Dies sind zwei unterschiedlich gewichtete Fünfjahrestabellen sowie eine Zehnjahrestabelle. Es ist aber schon möglich, dass uns da Leipzig, Freiburg oder Stuttgart überholen, die zuletzt hinter uns gestanden haben. Da innerhalb eines Zyklus (der aktuelle hat mit der Saison 25/26 begonnen und endet mit der Saison 28/29) die Gesamteinnahmen (in diesem Zyklus 4,484 Milliarden Euro) so verteilt werden, dass der Topf von Jahr zu Jahr leicht ansteigt, kann man selbst trotz einer Verschlechterung in der Tabelle keine Einbuße verzeichnen.
ggggg schrieb: 2 Trainerlehrlinge/-imitate plus deren Assistenzen müssen noch 2J durchgefüttert werden
Da muss man halt mal abwarten. Toppmöller wird sicher keine zwei Jahre pausieren, sondern eher im Sommer schon bei einem neuen Verein unterkommen. Und bei Riera hat sich die Eintracht laut einigen Medienberichten für den Fall einer vorzeitigen Entlassung finanziell abgesichert. Sprich, da wird im Fall einer Entlassung wohl nicht das gesamte Gehalt bis zum Vertragsende übernommen oder es ist eine günstigere Abfindung vereinbart.
ggggg schrieb: die Marktwerte von Wahi, Larsson etc. werden sich bis zum nächsten Update ca. halbiert haben von den Höchstständen
Von welchem Update der Marktwerte redest du? Was User von Transfermarkt.de veranstalten? Deren Schätzungen liegen regelmäßig unter den Summen, welche die Eintracht tatsächlich auf dem Transfermarkt bei Verkäufen erzielt. Da würde ich mir mal keine Sorgen machen, da war Krösche in der Vergangenheit ein sehr harter Verhandlungspartner und hat zumindest bei den großen Verkäufen in der Regel das Optimum rausgeholt.
ggggg schrieb: Wenn das kaufmännisch fundiert ist, wovon ich ausgehe, kann kaum ein Stein auf dem anderen bleiben und wir backen erstmal wieder kleinere Brötchen. Dazu gehört auch, dass nicht wieder durch die USA getingelt wird im Sommer.
Das hat wohl eher sportliche Gründe, dass man sich die Reisestrapazen, die Marketingevents und die Gluthitze in den USA sparen möchte. Angeblich habe eine interne Analyse ja auch ergeben, dass im letzten Trainingslager Fehler begangen wurden, die zu einem grundlegenden Fitnessdefizit und den häufigen Verletzungen geführt haben.
ggggg schrieb: Ob sich das MK antun will? MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt. Demgegenüber steht eine Latte von Fehleinkäufen und eine Loan Army, die großteils ins letzte Vertragsjahr geht und kaum einen Wert hat. Futkeu ist da förmlich ein Segen, mit dem kaum zu rechnen war. Allein die völlig unnötigen Vertragsverlängerungen mit Toppi oder Götze....
Die Erlöse aus den Verkäufen sind explizit ein wichtiger Teil der Vereinsstrategie. Wie man an den massiv ansteigenden Ausgaben der letzten Jahre sieht, würde man den Betrieb auch anderweitig gar nicht finanzieren können. Und für diese Verkäufe war Krösche federführend verantwortlich. Dass wir zuletzt auch einige Fehlkäufe hatten, die Kaderplanung insgesamt nicht optimal und die Vertragsverlängerungen mit Dino und Götze zumindest mal sehr unglücklich waren, ist sicher richtig.
Bei den Leihspielern sehe ich durchaus Erfolgsgeschichten. Smola, Ebimbe und Wahi dürften ihren Wert gesteigert haben. Bei Simoni dürften wir zumindest keinen großen Verlust machen. Nkounkou war hingegen natürlich ein Reinfall und bei Ngankam und Lisztes war die Ausgangslage durch die Verletzungen schon bescheiden. Beide zählen in der Gesamtbetrachtung sicher zu den Fehlkäufen und die wird man mehr oder weniger komplett abschreiben müssen.
ggggg schrieb: D.h idealerweise gehen 10 Spieler + die Leihspieler, wobei ich mir Ebimbe nochmal ansehen würde.
Jetzt schon zu spekulieren wer alles gehen könnte, halte ich für müßig, auch wenn ich demnächst vielleicht ebenfalls mal in den Bereich Kaderplanung hineinschaue. Da wird aber allein viel davon abhängen, wer künftig Trainer ist und ob wir nicht doch noch irgendwie international vertreten sind.
Interessant finde ich in dieser Hinsicht aber immer wieder wie viele Fans Ebimbe noch eine Chance einräumen. Klar, wenn der gut spielt, ist er eine echte Waffe. Aber er war mit der unkonstanteste Spieler im Kader. Dann darf ich mich bei anderen Spielern nicht darüber beschweren. Zudem hat ihn Dino wohl unter anderem aus disziplinarischen Gründen mehrmals aus dem Kader gestrichen und zeitweise sogar komplett aussortiert, obwohl er den Spielern laut Berichten sonst fast alles hat durchgehen lassen. Das wirft kein allzu gutes Licht auf Ebimbe, wenn er unter diesen Umständen noch mal besonders negativ aufgefallen ist. Ich halte eine Rückkehr jedenfalls für sehr unrealistisch.
ggggg schrieb: Dann die Baustelle eigene Jugend. Ich hoffe, dass man Ilicevic hält der im Okt 16 wird und Staff und Baum ihre Chance bekommen.
Das ist für mich ebenfalls ein Thema, das mir am Herzen liegt. Gerade wie man mit Baum in dieser Saison umgegangen ist, war fast schon absurd und könnte ein fatales Signal für alle kommenden Talente sein. Bei Ilicevic mache ich mir aber weniger Sorgen. Dass man den mit 14 Jahren zu den Freundschaftsspielen der Profis dazugeholt und bereitwillig die Strafe gezahlt hat, war ein deutliches Zeichen. Der wird sobald er 16 Jahre ist sicher einen Profivertrag erhalten.
ggggg schrieb: Ich sage ja schon seit langem, wir sollten uns auch Spieler leihen (Bsp. Fabio Vieira, Vuskovic beim HSV), auch wenn wir keinen Reibach bei einem Weiterverkauf machen. Zudem brauchen wir erfahrene Leader und die gibt's auf Leihbasis.
Das ist natürlich eine Option und im Zweifel auch eine kostengünstige Lösung, um Löcher im Kader kurzfristig zu schließen. In diesem Punkt kann man Krösche durchaus kritisieren. Zum einen, weil er Leihen auf Zugangsseite selten nutzt. Zum anderen, weil die bisherigen reinen Leihen unter seiner Führung mit Lammers, Pellegrini und van de Beek wirklich absolute Flops waren. Bei Kalajdzic hat etwas Pech reingespielt, wobei man um seine Verletzungsanfälligkeit wusste. Alle anderen Leihen wurden entweder mit fester Kaufoption oder einer klaren Kaufabsicht abgeschlossen.
ggggg schrieb: Aber MK kauft lieber die Bahoyas (seit 2.5 Jahren hier - wie viele wirklich gute Spiele? Klar wird der einen Transfergewinn bringen, aber ein gestandener 6er die letzten 2.5 Jahre hätte uns mehr geholfen) oder Aaronsen's Lisztes Ngankam und wie sie alle heißen.
Den Transfer von Bahoya zu kritisieren, finde ich mutig. Der hat nun schon einige gute Spiele gemacht und war teils unser bester Flügelspieler. Darüber hinaus gab es wohl im vergangenen Sommer schon ein Angebot über 60 Millionen Euro. Das war natürlich nur aus Saudi-Arabien und damit auf dem restlichen Markt schwer reproduzierbar, aber wenn ein Spieler einen möglichen Transfergewinn von 50 Millionen Euro einspielen kann, ist das kein schlechter Transfer. Und er hat noch massives Entwicklungspotenzial in der Zukunft.
Auch mit Aaronson (den ich wegen seiner Dynamik im Sommer liebend gern behalten hätte) wurde ein Transfergewinn erwirtschaftet. Da gibt es sicher andere Transfers wie die genannten Lisztes oder Ngankam, die man kritisieren kann. Dass man keinen ordentlichen Sechser verpflichtet hat, ist ein valider Kritikpunkt. Das war aber eine grundsätzliche Entscheidung, weil man auf Skhiri und Larsson gesetzt hat. Das würde ich nicht an anderen Transfers festmachen.
ggggg schrieb: Das Geschäftsmodell wird sich anpassen müssen. Es wird kommende Saison zunächst um den kurzfristigen sportlichen Mehrwert und Erfolg gehen müssen, damit wir nicht wie BMG oder WOB enden.
Dass sich das Geschäftsmodell anpassen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher muss man sogar wieder verstärkt dazu zurückkehren. Die vergangenen eineinhalb Jahre waren vielmehr von teuren Transfers erfahrener Spieler wie Zetterer, Batshuayi, Wahi, Doan, Burkardt, Theate oder Kristensen geprägt, die als Soforthilfen statt Spekulationsobjekte auf dem Transfermarkt gedacht waren. Das ist sportlich nur bedingt aufgegangen. Nach dieser Saison hätte der eine oder andere vermutlich auch Koch im vergangenen Sommer lieber für 15-20 Millionen Euro nach Leverkusen verkauft, statt ihm einen Rentenvertrag als Topverdiener zu geben.
Wer sind denn die Lichtblicke in dieser enttäuschenden Saison? Brown, Amenda, Højlund, Uzun oder Amaimouni, mit Abstrichen auch Bahoya und Arrhov. Also die entwicklungsfähigen Spieler.
Ich halte auch den Vergleich mit Gladbach oder Wolfsburg für unsinnig. In Wolfsburg wird einfach seit Jahren sinnfrei das Geld verbrannt. Die wären mit unserer Transferstrategie sicher besser gefahren beziehungsweise sind das in den vorangegangenen Jahren auch tendenziell eher mit jüngeren Spielern. Siehe Lacroix, van de Veen, Nmecha, Wimmer oder Pejcinovic. Und Gladbach hat eher das Genick gebrochen, dass die ihre Spieler zu lang gehalten und bei Zakaria, Embolo, Bensebaini, Thuram oder Koné auf riesige Transfereinnahmen verzichtet haben. Die sind dann alle ablösefrei oder für ein Drittel bis der Hälfte der Summe, die ein bis zwei Jahre vorher möglich war, gewechselt und der Kader hat sich sukzessiv verschlechtert.
ggggg schrieb: Am fairsten wäre, er geht von sich aus, da er ja selber sehr viel wieder eingerissen hat, von dem, was er so erfolgreich aufgebaut hatte. Ich würde ihm alles Gute wünschen und ihn, insgesamt, in guter Erinnerung behalten, doch wäre der Zeitpunkt für einen Schnitt in 2 Wochen sehr gut (AR gerne schon früher).
Fair wäre es, wenn man Markus Krösche nach jahrelanger guter Arbeit die Möglichkeit gibt, die Fehler der jüngeren Vergangenheit zu korrigieren. Das wird auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so sein. Alles andere halte ich für vollkommen fernab der Realität. Krösche wird schon auf Hochtouren am neuen Kader basteln und die aufkommenden Gerüchte um Verhandlungen für eine Vertragsverlängerung zeigen auch, dass im Verein überhaupt keine anderweitigen Bestreben herrschen.
Natürlich kann es passieren, dass Krösche jetzt Fehler auf Fehler macht und uns in den Abgrund reißt. Aber für diese Annahme gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Veranlassung. Es gibt keinen Grund, dass man nach einem schlechten Jahr alles einreißt. Jetzt einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer zu suchen, würde uns viel eher zurückwerfen. Ich bin mir sicher, dass Krösche selbst sehr unzufrieden mit der Saison ist und alles kritisch hinterfragen wird. Der ist ehrgeizig genug und will den Verein voranbringen.
Gleichzeitig sehe ich Krösche auch nicht als den absoluten Heilsbringer. Garantien gibt es im Fußball sowieso nicht. Personen kommen und gehen, der Verein bleibt. Das gilt auf allen Ebenen. Irgendwann wird Krösche so oder so den Verein verlassen und dann wird man hoffentlich wieder eine gute Lösung finden. Schließlich ist der Verein 2021 nach den plötzlichen Abgängen von Bobic und Hütter auch nicht wie von einigen befürchtet komplett abgestürzt. Stattdessen ist sogar eher das Gegenteil eingetreten.
Eagle_76 schrieb: Ich weiß nicht, ob die Zugänge im Sommer 23: Pacho und Marmoush nicht schon durch Ben Manga eingefädelt waren, oder durch MK zustande kamen, das gleiche gilt für Etikité.
Pacho passt durchaus ins Beuteschema von Manga, der wird da sicher Vorarbeit geleistet haben. Omar und Heki (der fast eineinhalb Jahre nach Mangas Abgang kam) würde ich aber klar Krösche zusprechen, auch wenn man an Heki schon länger interessiert war.
Eagle_76 schrieb: Über diese ab Sommer geholten Spieler hinaus, hat die SGE keine nennenswerten Transfergewinne erzielt.
Ja, wenn man die 135 Millionen Euro Gewinn, die man mit den Rekordverkäufen Omar und Heko gemacht hat, abzieht, dann wird es weniger. Wenn man dann noch Aaronson und Matanovic ignoriert und einen Zeitraum wählt, in dem die "reinen Kröschetransfers" noch gar nicht verkauft wurden, bleibt fast gar nichts mehr übrig. Welch Überraschung.
Eagle_76 schrieb: Ich fürchte gar, ohne die Gegenrechnung gemacht zu haben, dass die Transferverluste nicht unerheblich waren/sind. Bis auf Brown und Uzun sieht es nicht besonders rosig aus. Diese beiden ausgenommen würde man wohl, wenn man die Mannschaft heute veräußern wollte, gemessen an den Ausgaben für die Spieler, ein gehöriges Defizit einfahren. Zumindest bei den Spielern, die man ab 24 geholt hat. Ein glückliches Händchen hat MK hier insgesamt nicht gehabt.
Absoluter Quatsch. Zum einen haben wir die letzten drei Jahre immer einen massiven Transfergewinn erzielt. Zum anderen würden Chaïbi, Amenda, Larsson, Højlund, Bahoya, Collins oder Kaua aktuell genau wie Brown oder Uzun ein Vielfaches des Einskaufswertes einbringen. Die jüngsten Verpflichtungen Arrhov, Amaimouni und Ebnoutalib sind da natürlich noch ausgenommen. Und nein, ich lasse den Transfersommer 2023 in der Bewertung nicht aus, weil Manga "erst" seit einem Dreivierteljahr weg war.
Eagle_76 schrieb: Und wenn man bedenkt, dass der Fokus bei der Auswahl der Spieler, die man zu holen gedachte, offensichtlich an deren späterer Verwertbarkeit bemessen war - und nicht in erster Linie am eigenen Bedarf - sieht die Sache umso beschämender aus.
Auch hier noch mal der Hinweis, dass die Mehrheit der teuren (sowohl was Gehalt als auch Ablöse angeht) Flops oder Enttäuschungen hauptsächlich Spieler wie Skhiri, Max, Dahoud, Batshuayi, Wahi, Zetterer und in geringerem Maße für diese Saison auch Burkardt, Doan, Theate oder Koch waren. Also vor allem Spieler, die als sofortige Verstärkung gedacht und nicht an der "späteren Verwertbarkeit" bemessen waren.
Dem stehen Ngankam, Nkounkou und Lisztes als absolute Flops bei den "Entwicklungstransfers" gegenüber. Smolcic und Simoni waren vergleichsweise günstig und für die bekommt man sicher auch noch eine Ablöse. Bei Ebimbe muss man mal abwarten, was im Sommer passiert und Knauff wurde trotz seines jungen Alters eher als "Rückgratspieler" verpflichtet. Wenn man noch ein Jahr weiter zurückgeht, stehen mit Hauge noch ein Flop bei den jungen und mit Alario noch ein Flop bei den alten Spielern in der Bilanz. Alidou hat einen kleinen Gewinn gebracht. Buta und Onguene waren jeweils mittelalt und haben enttäuscht, waren aber auch ablösefrei. Götze und Jakic haben die Erwartungen erfüllt.
DankeDon Guillermo. Vielen deiner Ausführungen kann ich mich anschließen bzw respektiere sie als plausible Alternative. Geschäftsmodell, kurzfristig, ist riskant, wenn man das Modell Durchlauferhitzer unter den gegebenen Umständen beibehält.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird. Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz. Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren. Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein. Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten. Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
Also, ich weiß nicht wie viele „profitable“ Transfers von MK getätigt wurden, nachdem im Herbst 22 Ben Manga gehen musste, der ein goldenes Händchen für die SGE bewiesen hat. Ich weiß nicht, ob die Zugänge im Sommer 23: Pacho und Marmoush nicht schon durch Ben Manga eingefädelt waren, oder durch MK zustande kamen, das gleiche gilt für Etikité. Über diese ab Sommer geholten Spieler hinaus, hat die SGE keine nennenswerten Transfergewinne erzielt. Ich fürchte gar, ohne die Gegenrechnung gemacht zu haben, dass die Transferverluste nicht unerheblich waren/sind. Bis auf Brown und Uzun sieht es nicht besonders rosig aus. Diese beiden ausgenommen würde man wohl, wenn man die Mannschaft heute veräußern wollte, gemessen an den Ausgaben für die Spieler, ein gehöriges Defizit einfahren. Zumindest bei den Spielern, die man ab 24 geholt hat. Ein glückliches Händchen hat MK hier insgesamt nicht gehabt. Und wenn man bedenkt, dass der Fokus bei der Auswahl der Spieler, die man zu holen gedachte, offensichtlich an deren späterer Verwertbarkeit bemessen war - und nicht in erster Linie am eigenen Bedarf - sieht die Sache umso beschämender aus.
Das sind für mich zu viele "Wenns", um MK hier ernsthaft in ein schlechtes Licht zu rücken. Und ja, es ist nicht alles Gold, was glänzt. Einen starken 6er hat er beispielsweise noch immer nicht gefunden, weil seine Konzentration zu sehr der Offensive gilt.
Wolfsburg sucht einen Geschäftsführer Sport. Da er ja nach der Meinung einiger hier nichts kann, kann er ja dahin gehen und sie endlich in die 2. Liga führen.
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie kritisch Krösche teilweise doch in der Fanszene gesehen wird. Er hat sicher zuletzt auch einige Fehler begangen, aber ihn jetzt schon wegzuschreiben, wenn gleichzeitig seit Jahren immer wieder Topvereine an ihm interessiert sind, scheint mir doch etwas absurd.
Aus diesem Grund will ich auch mal auf einige der hier geäußerten Kritikpunkte eingehen.
ggggg schrieb: Ja, MK hat unterm Strich eine gute Bilanz gehabt. Heute schrieb einer , dass Hellmann 3.5 Mio pro Jahr verdient und der Vorstand insgesamt bis zu 10 Mio. Dann hohe Gehälter, aufgeblähter Staff und scheinbar so hohe Prämien, dass von der CL Teilnahme kaum was übrig bleibt. Klang nach Selbstbedienungsladen. Wenn das stimmen sollte (?? kann das jemand bestätigen ?) , auch nur ansatzweise, dann wird ohne europ. Wettbewerb und mit TV Geld für 8. o. 9. Platz (10. ist auch noch möglich) im Sommer kaum ein Stein auf dem anderen bleiben.
Entsprechende Berichte sind ja nicht neu, sondern wabern schon seit Monaten umher. Laut einem Artikel des Kickers von Anfang März lagen die Vorstandsgehälter im vergangenen Geschäftsjahr bei rund zehn Millionen Euro. Dass da Krösche und Hellmann im Vergleich zu Reschke und Zamberk eher die Spitzenverdiener sein dürften, sollte klar sein.
Der Jahresfehlbetrag von 8,3 Millionen Euro aus dem vergangenen Geschäftsjahr wurde bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz vor allem mit den hohen Prämienzahlungen für das Erreichen der Champions League begründet. Laut dem Finanzvorstand Julien Zamberk hätten wir ohne eine CL-Quali sogar einen Gewinn erzielt, die zusätzlichen Prämien dürften also im zweistelligen Millionenbereich gelegen haben.
Da die Einnahmen aus der CL-Saison – die laut seriösen Berechnungen auf Basis des öffentlich bekannten Verteilungsmechanismus auf circa 50 Millionen Euro plus rund zehn Millionen Euro Spieltagserlöse aus den vier Heimspielen geschätzt werden – sowie aus dem Verkauf von Heki erst in diesem Geschäftsjahr fließen, sind eigentlich alle von einem stattlichen Gewinn für das aktuelle Geschäftsjahr ausgegangen.
Laut Bericht des Kickers rechnete man intern bei der Eintracht jedoch mit einem Ergebnis zwischen minus acht und plus zwei Millionen Euro, wobei dort die Ausgaben für die Wintertransfers sowie die Auswechslung des Trainerteams noch nicht inbegriffen seien. Der Kicker vermutete also in diesem Bericht, dass die Eintracht das aktuelle Geschäftsjahr mit einem weiteren Minus zwischen 10-20 Millionen Euro abschließe.
Näheres dazu wird man erst bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz im Herbst erfahren. Sollte das Ergebnis tatsächlich so schlecht ausfallen, dürfte es sicher einige kritische Nachfragen geben, da die Gehaltskosten ja angeblich verstärkt von Erfolgsprämien abhängig sind. Insofern sollten die Gehälter aufgrund des sportlich eher schlechten Abschneidens in diesem Geschäftsjahr eigentlich zurückgehen. Für die vergangene Saison betrug der gesamte Personalaufwand 177,3 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr (141,4 Millionen Euro) eine Steigerung um gut ein Viertel betrug. Wobei man dabei bedenken muss, dass dazu nicht nur die Gehälter des Vorstands sowie der Spieler und des Staffs der Männer zählen, sondern auch die Frauen, das NLZ sowie weitere Mitarbeiter Teil der Eintracht Frankfurt AG sind.
Übrigens dürfte auch eine einmalig schlechtere Platzierung nicht die ganz großen Auswirkungen auf die Tabelle der TV-Gelder haben. Diese setzt sich aus vier Säulen zusammen, wobei die Säule "Leistung" ihrerseits noch mal in drei unterschiedliche Tabellen unterteilt ist. Dies sind zwei unterschiedlich gewichtete Fünfjahrestabellen sowie eine Zehnjahrestabelle. Es ist aber schon möglich, dass uns da Leipzig, Freiburg oder Stuttgart überholen, die zuletzt hinter uns gestanden haben. Da innerhalb eines Zyklus (der aktuelle hat mit der Saison 25/26 begonnen und endet mit der Saison 28/29) die Gesamteinnahmen (in diesem Zyklus 4,484 Milliarden Euro) so verteilt werden, dass der Topf von Jahr zu Jahr leicht ansteigt, kann man selbst trotz einer Verschlechterung in der Tabelle keine Einbuße verzeichnen.
ggggg schrieb: 2 Trainerlehrlinge/-imitate plus deren Assistenzen müssen noch 2J durchgefüttert werden
Da muss man halt mal abwarten. Toppmöller wird sicher keine zwei Jahre pausieren, sondern eher im Sommer schon bei einem neuen Verein unterkommen. Und bei Riera hat sich die Eintracht laut einigen Medienberichten für den Fall einer vorzeitigen Entlassung finanziell abgesichert. Sprich, da wird im Fall einer Entlassung wohl nicht das gesamte Gehalt bis zum Vertragsende übernommen oder es ist eine günstigere Abfindung vereinbart.
ggggg schrieb: die Marktwerte von Wahi, Larsson etc. werden sich bis zum nächsten Update ca. halbiert haben von den Höchstständen
Von welchem Update der Marktwerte redest du? Was User von Transfermarkt.de veranstalten? Deren Schätzungen liegen regelmäßig unter den Summen, welche die Eintracht tatsächlich auf dem Transfermarkt bei Verkäufen erzielt. Da würde ich mir mal keine Sorgen machen, da war Krösche in der Vergangenheit ein sehr harter Verhandlungspartner und hat zumindest bei den großen Verkäufen in der Regel das Optimum rausgeholt.
ggggg schrieb: Wenn das kaufmännisch fundiert ist, wovon ich ausgehe, kann kaum ein Stein auf dem anderen bleiben und wir backen erstmal wieder kleinere Brötchen. Dazu gehört auch, dass nicht wieder durch die USA getingelt wird im Sommer.
Das hat wohl eher sportliche Gründe, dass man sich die Reisestrapazen, die Marketingevents und die Gluthitze in den USA sparen möchte. Angeblich habe eine interne Analyse ja auch ergeben, dass im letzten Trainingslager Fehler begangen wurden, die zu einem grundlegenden Fitnessdefizit und den häufigen Verletzungen geführt haben.
ggggg schrieb: Ob sich das MK antun will? MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt. Demgegenüber steht eine Latte von Fehleinkäufen und eine Loan Army, die großteils ins letzte Vertragsjahr geht und kaum einen Wert hat. Futkeu ist da förmlich ein Segen, mit dem kaum zu rechnen war. Allein die völlig unnötigen Vertragsverlängerungen mit Toppi oder Götze....
Die Erlöse aus den Verkäufen sind explizit ein wichtiger Teil der Vereinsstrategie. Wie man an den massiv ansteigenden Ausgaben der letzten Jahre sieht, würde man den Betrieb auch anderweitig gar nicht finanzieren können. Und für diese Verkäufe war Krösche federführend verantwortlich. Dass wir zuletzt auch einige Fehlkäufe hatten, die Kaderplanung insgesamt nicht optimal und die Vertragsverlängerungen mit Dino und Götze zumindest mal sehr unglücklich waren, ist sicher richtig.
Bei den Leihspielern sehe ich durchaus Erfolgsgeschichten. Smola, Ebimbe und Wahi dürften ihren Wert gesteigert haben. Bei Simoni dürften wir zumindest keinen großen Verlust machen. Nkounkou war hingegen natürlich ein Reinfall und bei Ngankam und Lisztes war die Ausgangslage durch die Verletzungen schon bescheiden. Beide zählen in der Gesamtbetrachtung sicher zu den Fehlkäufen und die wird man mehr oder weniger komplett abschreiben müssen.
ggggg schrieb: D.h idealerweise gehen 10 Spieler + die Leihspieler, wobei ich mir Ebimbe nochmal ansehen würde.
Jetzt schon zu spekulieren wer alles gehen könnte, halte ich für müßig, auch wenn ich demnächst vielleicht ebenfalls mal in den Bereich Kaderplanung hineinschaue. Da wird aber allein viel davon abhängen, wer künftig Trainer ist und ob wir nicht doch noch irgendwie international vertreten sind.
Interessant finde ich in dieser Hinsicht aber immer wieder wie viele Fans Ebimbe noch eine Chance einräumen. Klar, wenn der gut spielt, ist er eine echte Waffe. Aber er war mit der unkonstanteste Spieler im Kader. Dann darf ich mich bei anderen Spielern nicht darüber beschweren. Zudem hat ihn Dino wohl unter anderem aus disziplinarischen Gründen mehrmals aus dem Kader gestrichen und zeitweise sogar komplett aussortiert, obwohl er den Spielern laut Berichten sonst fast alles hat durchgehen lassen. Das wirft kein allzu gutes Licht auf Ebimbe, wenn er unter diesen Umständen noch mal besonders negativ aufgefallen ist. Ich halte eine Rückkehr jedenfalls für sehr unrealistisch.
ggggg schrieb: Dann die Baustelle eigene Jugend. Ich hoffe, dass man Ilicevic hält der im Okt 16 wird und Staff und Baum ihre Chance bekommen.
Das ist für mich ebenfalls ein Thema, das mir am Herzen liegt. Gerade wie man mit Baum in dieser Saison umgegangen ist, war fast schon absurd und könnte ein fatales Signal für alle kommenden Talente sein. Bei Ilicevic mache ich mir aber weniger Sorgen. Dass man den mit 14 Jahren zu den Freundschaftsspielen der Profis dazugeholt und bereitwillig die Strafe gezahlt hat, war ein deutliches Zeichen. Der wird sobald er 16 Jahre ist sicher einen Profivertrag erhalten.
ggggg schrieb: Ich sage ja schon seit langem, wir sollten uns auch Spieler leihen (Bsp. Fabio Vieira, Vuskovic beim HSV), auch wenn wir keinen Reibach bei einem Weiterverkauf machen. Zudem brauchen wir erfahrene Leader und die gibt's auf Leihbasis.
Das ist natürlich eine Option und im Zweifel auch eine kostengünstige Lösung, um Löcher im Kader kurzfristig zu schließen. In diesem Punkt kann man Krösche durchaus kritisieren. Zum einen, weil er Leihen auf Zugangsseite selten nutzt. Zum anderen, weil die bisherigen reinen Leihen unter seiner Führung mit Lammers, Pellegrini und van de Beek wirklich absolute Flops waren. Bei Kalajdzic hat etwas Pech reingespielt, wobei man um seine Verletzungsanfälligkeit wusste. Alle anderen Leihen wurden entweder mit fester Kaufoption oder einer klaren Kaufabsicht abgeschlossen.
ggggg schrieb: Aber MK kauft lieber die Bahoyas (seit 2.5 Jahren hier - wie viele wirklich gute Spiele? Klar wird der einen Transfergewinn bringen, aber ein gestandener 6er die letzten 2.5 Jahre hätte uns mehr geholfen) oder Aaronsen's Lisztes Ngankam und wie sie alle heißen.
Den Transfer von Bahoya zu kritisieren, finde ich mutig. Der hat nun schon einige gute Spiele gemacht und war teils unser bester Flügelspieler. Darüber hinaus gab es wohl im vergangenen Sommer schon ein Angebot über 60 Millionen Euro. Das war natürlich nur aus Saudi-Arabien und damit auf dem restlichen Markt schwer reproduzierbar, aber wenn ein Spieler einen möglichen Transfergewinn von 50 Millionen Euro einspielen kann, ist das kein schlechter Transfer. Und er hat noch massives Entwicklungspotenzial in der Zukunft.
Auch mit Aaronson (den ich wegen seiner Dynamik im Sommer liebend gern behalten hätte) wurde ein Transfergewinn erwirtschaftet. Da gibt es sicher andere Transfers wie die genannten Lisztes oder Ngankam, die man kritisieren kann. Dass man keinen ordentlichen Sechser verpflichtet hat, ist ein valider Kritikpunkt. Das war aber eine grundsätzliche Entscheidung, weil man auf Skhiri und Larsson gesetzt hat. Das würde ich nicht an anderen Transfers festmachen.
ggggg schrieb: Das Geschäftsmodell wird sich anpassen müssen. Es wird kommende Saison zunächst um den kurzfristigen sportlichen Mehrwert und Erfolg gehen müssen, damit wir nicht wie BMG oder WOB enden.
Dass sich das Geschäftsmodell anpassen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher muss man sogar wieder verstärkt dazu zurückkehren. Die vergangenen eineinhalb Jahre waren vielmehr von teuren Transfers erfahrener Spieler wie Zetterer, Batshuayi, Wahi, Doan, Burkardt, Theate oder Kristensen geprägt, die als Soforthilfen statt Spekulationsobjekte auf dem Transfermarkt gedacht waren. Das ist sportlich nur bedingt aufgegangen. Nach dieser Saison hätte der eine oder andere vermutlich auch Koch im vergangenen Sommer lieber für 15-20 Millionen Euro nach Leverkusen verkauft, statt ihm einen Rentenvertrag als Topverdiener zu geben.
Wer sind denn die Lichtblicke in dieser enttäuschenden Saison? Brown, Amenda, Højlund, Uzun oder Amaimouni, mit Abstrichen auch Bahoya und Arrhov. Also die entwicklungsfähigen Spieler.
Ich halte auch den Vergleich mit Gladbach oder Wolfsburg für unsinnig. In Wolfsburg wird einfach seit Jahren sinnfrei das Geld verbrannt. Die wären mit unserer Transferstrategie sicher besser gefahren beziehungsweise sind das in den vorangegangenen Jahren auch tendenziell eher mit jüngeren Spielern. Siehe Lacroix, van de Veen, Nmecha, Wimmer oder Pejcinovic. Und Gladbach hat eher das Genick gebrochen, dass die ihre Spieler zu lang gehalten und bei Zakaria, Embolo, Bensebaini, Thuram oder Koné auf riesige Transfereinnahmen verzichtet haben. Die sind dann alle ablösefrei oder für ein Drittel bis der Hälfte der Summe, die ein bis zwei Jahre vorher möglich war, gewechselt und der Kader hat sich sukzessiv verschlechtert.
ggggg schrieb: Am fairsten wäre, er geht von sich aus, da er ja selber sehr viel wieder eingerissen hat, von dem, was er so erfolgreich aufgebaut hatte. Ich würde ihm alles Gute wünschen und ihn, insgesamt, in guter Erinnerung behalten, doch wäre der Zeitpunkt für einen Schnitt in 2 Wochen sehr gut (AR gerne schon früher).
Fair wäre es, wenn man Markus Krösche nach jahrelanger guter Arbeit die Möglichkeit gibt, die Fehler der jüngeren Vergangenheit zu korrigieren. Das wird auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so sein. Alles andere halte ich für vollkommen fernab der Realität. Krösche wird schon auf Hochtouren am neuen Kader basteln und die aufkommenden Gerüchte um Verhandlungen für eine Vertragsverlängerung zeigen auch, dass im Verein überhaupt keine anderweitigen Bestreben herrschen.
Natürlich kann es passieren, dass Krösche jetzt Fehler auf Fehler macht und uns in den Abgrund reißt. Aber für diese Annahme gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Veranlassung. Es gibt keinen Grund, dass man nach einem schlechten Jahr alles einreißt. Jetzt einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer zu suchen, würde uns viel eher zurückwerfen. Ich bin mir sicher, dass Krösche selbst sehr unzufrieden mit der Saison ist und alles kritisch hinterfragen wird. Der ist ehrgeizig genug und will den Verein voranbringen.
Gleichzeitig sehe ich Krösche auch nicht als den absoluten Heilsbringer. Garantien gibt es im Fußball sowieso nicht. Personen kommen und gehen, der Verein bleibt. Das gilt auf allen Ebenen. Irgendwann wird Krösche so oder so den Verein verlassen und dann wird man hoffentlich wieder eine gute Lösung finden. Schließlich ist der Verein 2021 nach den plötzlichen Abgängen von Bobic und Hütter auch nicht wie von einigen befürchtet komplett abgestürzt. Stattdessen ist sogar eher das Gegenteil eingetreten.
Eagle_76 schrieb: Ich weiß nicht, ob die Zugänge im Sommer 23: Pacho und Marmoush nicht schon durch Ben Manga eingefädelt waren, oder durch MK zustande kamen, das gleiche gilt für Etikité.
Pacho passt durchaus ins Beuteschema von Manga, der wird da sicher Vorarbeit geleistet haben. Omar und Heki (der fast eineinhalb Jahre nach Mangas Abgang kam) würde ich aber klar Krösche zusprechen, auch wenn man an Heki schon länger interessiert war.
Eagle_76 schrieb: Über diese ab Sommer geholten Spieler hinaus, hat die SGE keine nennenswerten Transfergewinne erzielt.
Ja, wenn man die 135 Millionen Euro Gewinn, die man mit den Rekordverkäufen Omar und Heko gemacht hat, abzieht, dann wird es weniger. Wenn man dann noch Aaronson und Matanovic ignoriert und einen Zeitraum wählt, in dem die "reinen Kröschetransfers" noch gar nicht verkauft wurden, bleibt fast gar nichts mehr übrig. Welch Überraschung.
Eagle_76 schrieb: Ich fürchte gar, ohne die Gegenrechnung gemacht zu haben, dass die Transferverluste nicht unerheblich waren/sind. Bis auf Brown und Uzun sieht es nicht besonders rosig aus. Diese beiden ausgenommen würde man wohl, wenn man die Mannschaft heute veräußern wollte, gemessen an den Ausgaben für die Spieler, ein gehöriges Defizit einfahren. Zumindest bei den Spielern, die man ab 24 geholt hat. Ein glückliches Händchen hat MK hier insgesamt nicht gehabt.
Absoluter Quatsch. Zum einen haben wir die letzten drei Jahre immer einen massiven Transfergewinn erzielt. Zum anderen würden Chaïbi, Amenda, Larsson, Højlund, Bahoya, Collins oder Kaua aktuell genau wie Brown oder Uzun ein Vielfaches des Einskaufswertes einbringen. Die jüngsten Verpflichtungen Arrhov, Amaimouni und Ebnoutalib sind da natürlich noch ausgenommen. Und nein, ich lasse den Transfersommer 2023 in der Bewertung nicht aus, weil Manga "erst" seit einem Dreivierteljahr weg war.
Eagle_76 schrieb: Und wenn man bedenkt, dass der Fokus bei der Auswahl der Spieler, die man zu holen gedachte, offensichtlich an deren späterer Verwertbarkeit bemessen war - und nicht in erster Linie am eigenen Bedarf - sieht die Sache umso beschämender aus.
Auch hier noch mal der Hinweis, dass die Mehrheit der teuren (sowohl was Gehalt als auch Ablöse angeht) Flops oder Enttäuschungen hauptsächlich Spieler wie Skhiri, Max, Dahoud, Batshuayi, Wahi, Zetterer und in geringerem Maße für diese Saison auch Burkardt, Doan, Theate oder Koch waren. Also vor allem Spieler, die als sofortige Verstärkung gedacht und nicht an der "späteren Verwertbarkeit" bemessen waren.
Dem stehen Ngankam, Nkounkou und Lisztes als absolute Flops bei den "Entwicklungstransfers" gegenüber. Smolcic und Simoni waren vergleichsweise günstig und für die bekommt man sicher auch noch eine Ablöse. Bei Ebimbe muss man mal abwarten, was im Sommer passiert und Knauff wurde trotz seines jungen Alters eher als "Rückgratspieler" verpflichtet. Wenn man noch ein Jahr weiter zurückgeht, stehen mit Hauge noch ein Flop bei den jungen und mit Alario noch ein Flop bei den alten Spielern in der Bilanz. Alidou hat einen kleinen Gewinn gebracht. Buta und Onguene waren jeweils mittelalt und haben enttäuscht, waren aber auch ablösefrei. Götze und Jakic haben die Erwartungen erfüllt.
DankeDon Guillermo. Vielen deiner Ausführungen kann ich mich anschließen bzw respektiere sie als plausible Alternative. Geschäftsmodell, kurzfristig, ist riskant, wenn man das Modell Durchlauferhitzer unter den gegebenen Umständen beibehält.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird. Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz. Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren. Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein. Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten. Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
ggggg schrieb: Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7;
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
ggggg schrieb:
4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
ggggg schrieb: D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
ggggg schrieb: Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
ggggg schrieb: Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
ggggg schrieb: Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
DankeDon Guillermo. Vielen deiner Ausführungen kann ich mich anschließen bzw respektiere sie als plausible Alternative. Geschäftsmodell, kurzfristig, ist riskant, wenn man das Modell Durchlauferhitzer unter den gegebenen Umständen beibehält.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird. Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz. Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren. Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein. Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten. Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
„MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt.“
Diese Erlöse, die höchsten aller 18 Vereine in der Liga. waren in erster Linie Krösche und zu einem kleineren Teil Dino zu verdanken. Du kannst doch nicht die enormen Transfer-Erfolge ausblenden, von denen die Eintracht noch mehrere Jahre profitieren wird, und ihm nur die Fehler ankreiden, die es sicher auch gegeben hat.
„MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt.“
Diese Erlöse, die höchsten aller 18 Vereine in der Liga. waren in erster Linie Krösche und zu einem kleineren Teil Dino zu verdanken. Du kannst doch nicht die enormen Transfer-Erfolge ausblenden, von denen die Eintracht noch mehrere Jahre profitieren wird, und ihm nur die Fehler ankreiden, die es sicher auch gegeben hat.
Genau hier liegt leider ein Trugschluss vor. Die Eintracht profitiert von gar nix mehr. Da ist kein Geld "auf der hohen Kante". Das Eigenkapital wurde signifikant aufgestockt, das war aber bei dem Riesenumsatz von 400 Mio/Jahr auch bitter notwendig. Bei solch riesigen Umsätzen sind auch nur verhältnismäßig kleine Abweichungen von der Kalkulation (z.B. durch ausbleibende Fernsehgelder und Prämien für den internationalen Wettbewerb) ja sofort ein saftiges Defizit. Zehn Prozent von 400 Mio sind ja z.B. schon 40 Mio. Das Eigenkapital von 69 Mio ist da dringend als Sicherheit notwendig. Dann darf man auch sehr hohe Weiterverkaufsbeteiligungen (für PSG z.B. 20% bei Heki, für Pacho z.B. 10% an Aantwerpen) nicht vergessen und absurd hoch anmutende Beraterhonorare. Bleibt netto gar nicht so viel von den "riesigen" Transfererlösen übrig. Bei Ekititke könnte eine Modellrechnung z.B. so aussehen: -ca. 20 Mio Ablöse an PSG -ca. 18 Mio Weiterverkaufsbeteiligung an PSG -Spieler- und Klubberater (je ca. 3%), also 6% von 90 Mio: 5,4 Mio Klar bleibt dann noch ein Gewinn von ca. 47 Mio übrig. Aber es sind eben nicht die 90 Mio, die in den Medien genannt werden. Und der sportliche Aderlass war fulminant. Ein großes Problem ist es auch, das in den Kalkulationen immer Transferüberschüsse in schwindelerregender Höhe einkalkuliert werden. 25/26 sollen das angeblich 35 Mio sein. Wir zehren Jahr für Jahr unsere eigenen Resourcen auf, indem wir die besten Spieler verkaufen müssen. Gleichzeitig versuchen wir neue Resourcen nachzubilden und kaufen junge Spieler mit Steigerungspotential. Es wäre wirklich hilfreich, wenn der Umsatz so weit sinken könnte, daß man zumindest nicht mehr 30-50Mio Transferüberschuss braucht, um die Kalkulation ausgeglichen gestalten zu können. Das Wachstum der Eintracht ist m.E. hochriskant. Wer diesen Kurs eingeschlagen hat, ist mir auch nicht ganz klar. Aber es ist zu vermuten, daß Krösche der Architekt ist und der gesamte Vorstand das nach eingehender Beratung so abgesegnet hat. Kurz gesagt: Heki und Omar sind schon weg. Brown und Uzun werden folgen. Und wenn keine neuen kommen, dann bleibt gar nichts anderes übrig, als sich gesundzuschrumpfen.
DankeDon Guillermo. Vielen deiner Ausführungen kann ich mich anschließen bzw respektiere sie als plausible Alternative. Geschäftsmodell, kurzfristig, ist riskant, wenn man das Modell Durchlauferhitzer unter den gegebenen Umständen beibehält.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird. Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz. Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren. Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein. Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten. Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
ggggg schrieb: Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7;
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
ggggg schrieb:
4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
ggggg schrieb: D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
ggggg schrieb: Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
ggggg schrieb: Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
ggggg schrieb: Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
ggggg schrieb: Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7;
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
ggggg schrieb:
4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
ggggg schrieb: D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
ggggg schrieb: Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
ggggg schrieb: Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
ggggg schrieb: Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei. Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario. Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Wenn wir irgendwann in der nahen Zukunft in Liga 2 Antreten vielleicht. Grahl ist genauso ein Platzhalter. Ich verstehe diese Logik auch nicht .
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Warum wurde mit Koch, Götze und Chandler verlängert? Ist das noch für die Zukunft sinnvoll? Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Wenn wir irgendwann in der nahen Zukunft in Liga 2 Antreten vielleicht. Grahl ist genauso ein Platzhalter. Ich verstehe diese Logik auch nicht .
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Vor Monaten war das bezüglich Koch in der Tat so, wie Du es beschreibst. Aktuell leider nicht mehr. Vielleicht hätte man mit der Verlängerung bei Koch etwas länger warten können?
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Timmys Effekt in der Kabine war in der Saison auch nicht mehr spürbar.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Vor Monaten war das bezüglich Koch in der Tat so, wie Du es beschreibst. Aktuell leider nicht mehr. Vielleicht hätte man mit der Verlängerung bei Koch etwas länger warten können?
2021-2024:
- Sportlicher Erfolg: 21/22 Europa League Sieg, 22/23 Pokal-Finale, 23/24 Platz 6 = Quali zur Europa Leauge
- Transferbilanz: Deutlich mehr Tops (Lindström, Borré, Kolo Muani, Pacho, Larsson, Ekitiké, Marmoush, Brown, ...) als Flops (Lammers, Hauge, Alario, van de Beek, Kalajdzic, Ngankam)
- Trainer & Co.: Glasner (wohl schon vor Krösche verpflichtet), Toppmöller
--> Zumindest im Sommer 2024 galt Krösche als einer der heißesten Fußball-Manager auf dem Markt weltweit. Alle Bundesligisten beneideten die Eintracht um den Erfolg und den Architekten dahinter.
2024-2026:
- Sportlicher Erfolg: 24/25 Platz 3 und Quali zur Champions League, 24/25 wahrscheinlich Platz 8 und nix
- Transferbilanz: Bisherige Tops (Uzun, Kristensen, Theate, Kalimuendo, Amaimouni) und Flops (Wahi, Lisztes, Batshuayi, Dahoud, Doan) halten sich die Waage
- Trainer & Co.: Toppmöller, Schmidt+AMFG (interim), Riera
--> In den letzten zwei Jahren hat der gute Ruf von Krösche ein paar Kratzer abbekommen. Aber man muss trotzdem sehen, dass der sportliche Erfolg mit Platz 3 und Platz 8 sehr gut bzw. okay ist, und auch die Transfers zumindest über den ganzen Kader betrachtet okay sind. Einzig mit seinen Trainer-Wahlen hat sich Krösche mehrmals vergriffen: Zu lange an Toppmöller festgehalten, dann sind Schmidt+AMFG als Interimslösung leider total gefloppt, und Riera ist bislang jetzt auch noch kein voller Erfolg gewesen.
Dennoch finde ich es vermessen, jetzt offen über einen Rauswurf von Krösche zu diskutieren. Vier der fünf Jahre mit Krösche waren sehr erfolgreich, nur die aktuelle Saison fällt leider ab. Man würde Krösche wünschen, im Sommer mit einer neuen Trainer-Lösung ein besseres Händchen zu beweisen - denn mit einem guten Trainer, der aus den Spielern wirklich alles herausholt, kann dieser Kader sicher um Platz 4-6 mitspielen.
2021-2024:
- Sportlicher Erfolg: 21/22 Europa League Sieg, 22/23 Pokal-Finale, 23/24 Platz 6 = Quali zur Europa Leauge
- Transferbilanz: Deutlich mehr Tops (Lindström, Borré, Kolo Muani, Pacho, Larsson, Ekitiké, Marmoush, Brown, ...) als Flops (Lammers, Hauge, Alario, van de Beek, Kalajdzic, Ngankam)
- Trainer & Co.: Glasner (wohl schon vor Krösche verpflichtet), Toppmöller
--> Zumindest im Sommer 2024 galt Krösche als einer der heißesten Fußball-Manager auf dem Markt weltweit. Alle Bundesligisten beneideten die Eintracht um den Erfolg und den Architekten dahinter.
2024-2026:
- Sportlicher Erfolg: 24/25 Platz 3 und Quali zur Champions League, 24/25 wahrscheinlich Platz 8 und nix
- Transferbilanz: Bisherige Tops (Uzun, Kristensen, Theate, Kalimuendo, Amaimouni) und Flops (Wahi, Lisztes, Batshuayi, Dahoud, Doan) halten sich die Waage
- Trainer & Co.: Toppmöller, Schmidt+AMFG (interim), Riera
--> In den letzten zwei Jahren hat der gute Ruf von Krösche ein paar Kratzer abbekommen. Aber man muss trotzdem sehen, dass der sportliche Erfolg mit Platz 3 und Platz 8 sehr gut bzw. okay ist, und auch die Transfers zumindest über den ganzen Kader betrachtet okay sind. Einzig mit seinen Trainer-Wahlen hat sich Krösche mehrmals vergriffen: Zu lange an Toppmöller festgehalten, dann sind Schmidt+AMFG als Interimslösung leider total gefloppt, und Riera ist bislang jetzt auch noch kein voller Erfolg gewesen.
Dennoch finde ich es vermessen, jetzt offen über einen Rauswurf von Krösche zu diskutieren. Vier der fünf Jahre mit Krösche waren sehr erfolgreich, nur die aktuelle Saison fällt leider ab. Man würde Krösche wünschen, im Sommer mit einer neuen Trainer-Lösung ein besseres Händchen zu beweisen - denn mit einem guten Trainer, der aus den Spielern wirklich alles herausholt, kann dieser Kader sicher um Platz 4-6 mitspielen.
Aus diesem Grund will ich auch mal auf einige der hier geäußerten Kritikpunkte eingehen.
Entsprechende Berichte sind ja nicht neu, sondern wabern schon seit Monaten umher. Laut einem Artikel des Kickers von Anfang März lagen die Vorstandsgehälter im vergangenen Geschäftsjahr bei rund zehn Millionen Euro. Dass da Krösche und Hellmann im Vergleich zu Reschke und Zamberk eher die Spitzenverdiener sein dürften, sollte klar sein.
Der Jahresfehlbetrag von 8,3 Millionen Euro aus dem vergangenen Geschäftsjahr wurde bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz vor allem mit den hohen Prämienzahlungen für das Erreichen der Champions League begründet. Laut dem Finanzvorstand Julien Zamberk hätten wir ohne eine CL-Quali sogar einen Gewinn erzielt, die zusätzlichen Prämien dürften also im zweistelligen Millionenbereich gelegen haben.
Da die Einnahmen aus der CL-Saison – die laut seriösen Berechnungen auf Basis des öffentlich bekannten Verteilungsmechanismus auf circa 50 Millionen Euro plus rund zehn Millionen Euro Spieltagserlöse aus den vier Heimspielen geschätzt werden – sowie aus dem Verkauf von Heki erst in diesem Geschäftsjahr fließen, sind eigentlich alle von einem stattlichen Gewinn für das aktuelle Geschäftsjahr ausgegangen.
Laut Bericht des Kickers rechnete man intern bei der Eintracht jedoch mit einem Ergebnis zwischen minus acht und plus zwei Millionen Euro, wobei dort die Ausgaben für die Wintertransfers sowie die Auswechslung des Trainerteams noch nicht inbegriffen seien. Der Kicker vermutete also in diesem Bericht, dass die Eintracht das aktuelle Geschäftsjahr mit einem weiteren Minus zwischen 10-20 Millionen Euro abschließe.
Näheres dazu wird man erst bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz im Herbst erfahren. Sollte das Ergebnis tatsächlich so schlecht ausfallen, dürfte es sicher einige kritische Nachfragen geben, da die Gehaltskosten ja angeblich verstärkt von Erfolgsprämien abhängig sind. Insofern sollten die Gehälter aufgrund des sportlich eher schlechten Abschneidens in diesem Geschäftsjahr eigentlich zurückgehen. Für die vergangene Saison betrug der gesamte Personalaufwand 177,3 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr (141,4 Millionen Euro) eine Steigerung um gut ein Viertel betrug. Wobei man dabei bedenken muss, dass dazu nicht nur die Gehälter des Vorstands sowie der Spieler und des Staffs der Männer zählen, sondern auch die Frauen, das NLZ sowie weitere Mitarbeiter Teil der Eintracht Frankfurt AG sind.
Übrigens dürfte auch eine einmalig schlechtere Platzierung nicht die ganz großen Auswirkungen auf die Tabelle der TV-Gelder haben. Diese setzt sich aus vier Säulen zusammen, wobei die Säule "Leistung" ihrerseits noch mal in drei unterschiedliche Tabellen unterteilt ist. Dies sind zwei unterschiedlich gewichtete Fünfjahrestabellen sowie eine Zehnjahrestabelle. Es ist aber schon möglich, dass uns da Leipzig, Freiburg oder Stuttgart überholen, die zuletzt hinter uns gestanden haben. Da innerhalb eines Zyklus (der aktuelle hat mit der Saison 25/26 begonnen und endet mit der Saison 28/29) die Gesamteinnahmen (in diesem Zyklus 4,484 Milliarden Euro) so verteilt werden, dass der Topf von Jahr zu Jahr leicht ansteigt, kann man selbst trotz einer Verschlechterung in der Tabelle keine Einbuße verzeichnen.
Da muss man halt mal abwarten. Toppmöller wird sicher keine zwei Jahre pausieren, sondern eher im Sommer schon bei einem neuen Verein unterkommen. Und bei Riera hat sich die Eintracht laut einigen Medienberichten für den Fall einer vorzeitigen Entlassung finanziell abgesichert. Sprich, da wird im Fall einer Entlassung wohl nicht das gesamte Gehalt bis zum Vertragsende übernommen oder es ist eine günstigere Abfindung vereinbart.
Von welchem Update der Marktwerte redest du? Was User von Transfermarkt.de veranstalten? Deren Schätzungen liegen regelmäßig unter den Summen, welche die Eintracht tatsächlich auf dem Transfermarkt bei Verkäufen erzielt. Da würde ich mir mal keine Sorgen machen, da war Krösche in der Vergangenheit ein sehr harter Verhandlungspartner und hat zumindest bei den großen Verkäufen in der Regel das Optimum rausgeholt.
Das hat wohl eher sportliche Gründe, dass man sich die Reisestrapazen, die Marketingevents und die Gluthitze in den USA sparen möchte. Angeblich habe eine interne Analyse ja auch ergeben, dass im letzten Trainingslager Fehler begangen wurden, die zu einem grundlegenden Fitnessdefizit und den häufigen Verletzungen geführt haben.
Die Erlöse aus den Verkäufen sind explizit ein wichtiger Teil der Vereinsstrategie. Wie man an den massiv ansteigenden Ausgaben der letzten Jahre sieht, würde man den Betrieb auch anderweitig gar nicht finanzieren können. Und für diese Verkäufe war Krösche federführend verantwortlich. Dass wir zuletzt auch einige Fehlkäufe hatten, die Kaderplanung insgesamt nicht optimal und die Vertragsverlängerungen mit Dino und Götze zumindest mal sehr unglücklich waren, ist sicher richtig.
Bei den Leihspielern sehe ich durchaus Erfolgsgeschichten. Smola, Ebimbe und Wahi dürften ihren Wert gesteigert haben. Bei Simoni dürften wir zumindest keinen großen Verlust machen. Nkounkou war hingegen natürlich ein Reinfall und bei Ngankam und Lisztes war die Ausgangslage durch die Verletzungen schon bescheiden. Beide zählen in der Gesamtbetrachtung sicher zu den Fehlkäufen und die wird man mehr oder weniger komplett abschreiben müssen.
Jetzt schon zu spekulieren wer alles gehen könnte, halte ich für müßig, auch wenn ich demnächst vielleicht ebenfalls mal in den Bereich Kaderplanung hineinschaue. Da wird aber allein viel davon abhängen, wer künftig Trainer ist und ob wir nicht doch noch irgendwie international vertreten sind.
Interessant finde ich in dieser Hinsicht aber immer wieder wie viele Fans Ebimbe noch eine Chance einräumen. Klar, wenn der gut spielt, ist er eine echte Waffe. Aber er war mit der unkonstanteste Spieler im Kader. Dann darf ich mich bei anderen Spielern nicht darüber beschweren. Zudem hat ihn Dino wohl unter anderem aus disziplinarischen Gründen mehrmals aus dem Kader gestrichen und zeitweise sogar komplett aussortiert, obwohl er den Spielern laut Berichten sonst fast alles hat durchgehen lassen. Das wirft kein allzu gutes Licht auf Ebimbe, wenn er unter diesen Umständen noch mal besonders negativ aufgefallen ist. Ich halte eine Rückkehr jedenfalls für sehr unrealistisch.
Das ist für mich ebenfalls ein Thema, das mir am Herzen liegt. Gerade wie man mit Baum in dieser Saison umgegangen ist, war fast schon absurd und könnte ein fatales Signal für alle kommenden Talente sein. Bei Ilicevic mache ich mir aber weniger Sorgen. Dass man den mit 14 Jahren zu den Freundschaftsspielen der Profis dazugeholt und bereitwillig die Strafe gezahlt hat, war ein deutliches Zeichen. Der wird sobald er 16 Jahre ist sicher einen Profivertrag erhalten.
Das ist natürlich eine Option und im Zweifel auch eine kostengünstige Lösung, um Löcher im Kader kurzfristig zu schließen. In diesem Punkt kann man Krösche durchaus kritisieren. Zum einen, weil er Leihen auf Zugangsseite selten nutzt. Zum anderen, weil die bisherigen reinen Leihen unter seiner Führung mit Lammers, Pellegrini und van de Beek wirklich absolute Flops waren. Bei Kalajdzic hat etwas Pech reingespielt, wobei man um seine Verletzungsanfälligkeit wusste. Alle anderen Leihen wurden entweder mit fester Kaufoption oder einer klaren Kaufabsicht abgeschlossen.
Den Transfer von Bahoya zu kritisieren, finde ich mutig. Der hat nun schon einige gute Spiele gemacht und war teils unser bester Flügelspieler. Darüber hinaus gab es wohl im vergangenen Sommer schon ein Angebot über 60 Millionen Euro. Das war natürlich nur aus Saudi-Arabien und damit auf dem restlichen Markt schwer reproduzierbar, aber wenn ein Spieler einen möglichen Transfergewinn von 50 Millionen Euro einspielen kann, ist das kein schlechter Transfer. Und er hat noch massives Entwicklungspotenzial in der Zukunft.
Auch mit Aaronson (den ich wegen seiner Dynamik im Sommer liebend gern behalten hätte) wurde ein Transfergewinn erwirtschaftet. Da gibt es sicher andere Transfers wie die genannten Lisztes oder Ngankam, die man kritisieren kann. Dass man keinen ordentlichen Sechser verpflichtet hat, ist ein valider Kritikpunkt. Das war aber eine grundsätzliche Entscheidung, weil man auf Skhiri und Larsson gesetzt hat. Das würde ich nicht an anderen Transfers festmachen.
Dass sich das Geschäftsmodell anpassen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher muss man sogar wieder verstärkt dazu zurückkehren. Die vergangenen eineinhalb Jahre waren vielmehr von teuren Transfers erfahrener Spieler wie Zetterer, Batshuayi, Wahi, Doan, Burkardt, Theate oder Kristensen geprägt, die als Soforthilfen statt Spekulationsobjekte auf dem Transfermarkt gedacht waren. Das ist sportlich nur bedingt aufgegangen. Nach dieser Saison hätte der eine oder andere vermutlich auch Koch im vergangenen Sommer lieber für 15-20 Millionen Euro nach Leverkusen verkauft, statt ihm einen Rentenvertrag als Topverdiener zu geben.
Wer sind denn die Lichtblicke in dieser enttäuschenden Saison? Brown, Amenda, Højlund, Uzun oder Amaimouni, mit Abstrichen auch Bahoya und Arrhov. Also die entwicklungsfähigen Spieler.
Ich halte auch den Vergleich mit Gladbach oder Wolfsburg für unsinnig. In Wolfsburg wird einfach seit Jahren sinnfrei das Geld verbrannt. Die wären mit unserer Transferstrategie sicher besser gefahren beziehungsweise sind das in den vorangegangenen Jahren auch tendenziell eher mit jüngeren Spielern. Siehe Lacroix, van de Veen, Nmecha, Wimmer oder Pejcinovic. Und Gladbach hat eher das Genick gebrochen, dass die ihre Spieler zu lang gehalten und bei Zakaria, Embolo, Bensebaini, Thuram oder Koné auf riesige Transfereinnahmen verzichtet haben. Die sind dann alle ablösefrei oder für ein Drittel bis der Hälfte der Summe, die ein bis zwei Jahre vorher möglich war, gewechselt und der Kader hat sich sukzessiv verschlechtert.
Fair wäre es, wenn man Markus Krösche nach jahrelanger guter Arbeit die Möglichkeit gibt, die Fehler der jüngeren Vergangenheit zu korrigieren. Das wird auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so sein. Alles andere halte ich für vollkommen fernab der Realität. Krösche wird schon auf Hochtouren am neuen Kader basteln und die aufkommenden Gerüchte um Verhandlungen für eine Vertragsverlängerung zeigen auch, dass im Verein überhaupt keine anderweitigen Bestreben herrschen.
Natürlich kann es passieren, dass Krösche jetzt Fehler auf Fehler macht und uns in den Abgrund reißt. Aber für diese Annahme gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Veranlassung. Es gibt keinen Grund, dass man nach einem schlechten Jahr alles einreißt. Jetzt einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer zu suchen, würde uns viel eher zurückwerfen. Ich bin mir sicher, dass Krösche selbst sehr unzufrieden mit der Saison ist und alles kritisch hinterfragen wird. Der ist ehrgeizig genug und will den Verein voranbringen.
Gleichzeitig sehe ich Krösche auch nicht als den absoluten Heilsbringer. Garantien gibt es im Fußball sowieso nicht. Personen kommen und gehen, der Verein bleibt. Das gilt auf allen Ebenen. Irgendwann wird Krösche so oder so den Verein verlassen und dann wird man hoffentlich wieder eine gute Lösung finden. Schließlich ist der Verein 2021 nach den plötzlichen Abgängen von Bobic und Hütter auch nicht wie von einigen befürchtet komplett abgestürzt. Stattdessen ist sogar eher das Gegenteil eingetreten.
Pacho passt durchaus ins Beuteschema von Manga, der wird da sicher Vorarbeit geleistet haben. Omar und Heki (der fast eineinhalb Jahre nach Mangas Abgang kam) würde ich aber klar Krösche zusprechen, auch wenn man an Heki schon länger interessiert war.
Ja, wenn man die 135 Millionen Euro Gewinn, die man mit den Rekordverkäufen Omar und Heko gemacht hat, abzieht, dann wird es weniger. Wenn man dann noch Aaronson und Matanovic ignoriert und einen Zeitraum wählt, in dem die "reinen Kröschetransfers" noch gar nicht verkauft wurden, bleibt fast gar nichts mehr übrig. Welch Überraschung.
Absoluter Quatsch. Zum einen haben wir die letzten drei Jahre immer einen massiven Transfergewinn erzielt. Zum anderen würden Chaïbi, Amenda, Larsson, Højlund, Bahoya, Collins oder Kaua aktuell genau wie Brown oder Uzun ein Vielfaches des Einskaufswertes einbringen. Die jüngsten Verpflichtungen Arrhov, Amaimouni und Ebnoutalib sind da natürlich noch ausgenommen. Und nein, ich lasse den Transfersommer 2023 in der Bewertung nicht aus, weil Manga "erst" seit einem Dreivierteljahr weg war.
Auch hier noch mal der Hinweis, dass die Mehrheit der teuren (sowohl was Gehalt als auch Ablöse angeht) Flops oder Enttäuschungen hauptsächlich Spieler wie Skhiri, Max, Dahoud, Batshuayi, Wahi, Zetterer und in geringerem Maße für diese Saison auch Burkardt, Doan, Theate oder Koch waren. Also vor allem Spieler, die als sofortige Verstärkung gedacht und nicht an der "späteren Verwertbarkeit" bemessen waren.
Dem stehen Ngankam, Nkounkou und Lisztes als absolute Flops bei den "Entwicklungstransfers" gegenüber. Smolcic und Simoni waren vergleichsweise günstig und für die bekommt man sicher auch noch eine Ablöse. Bei Ebimbe muss man mal abwarten, was im Sommer passiert und Knauff wurde trotz seines jungen Alters eher als "Rückgratspieler" verpflichtet. Wenn man noch ein Jahr weiter zurückgeht, stehen mit Hauge noch ein Flop bei den jungen und mit Alario noch ein Flop bei den alten Spielern in der Bilanz. Alidou hat einen kleinen Gewinn gebracht. Buta und Onguene waren jeweils mittelalt und haben enttäuscht, waren aber auch ablösefrei. Götze und Jakic haben die Erwartungen erfüllt.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird.
Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz.
Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren.
Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein.
Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten.
Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei.
Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario.
Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
Aus diesem Grund will ich auch mal auf einige der hier geäußerten Kritikpunkte eingehen.
Entsprechende Berichte sind ja nicht neu, sondern wabern schon seit Monaten umher. Laut einem Artikel des Kickers von Anfang März lagen die Vorstandsgehälter im vergangenen Geschäftsjahr bei rund zehn Millionen Euro. Dass da Krösche und Hellmann im Vergleich zu Reschke und Zamberk eher die Spitzenverdiener sein dürften, sollte klar sein.
Der Jahresfehlbetrag von 8,3 Millionen Euro aus dem vergangenen Geschäftsjahr wurde bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz vor allem mit den hohen Prämienzahlungen für das Erreichen der Champions League begründet. Laut dem Finanzvorstand Julien Zamberk hätten wir ohne eine CL-Quali sogar einen Gewinn erzielt, die zusätzlichen Prämien dürften also im zweistelligen Millionenbereich gelegen haben.
Da die Einnahmen aus der CL-Saison – die laut seriösen Berechnungen auf Basis des öffentlich bekannten Verteilungsmechanismus auf circa 50 Millionen Euro plus rund zehn Millionen Euro Spieltagserlöse aus den vier Heimspielen geschätzt werden – sowie aus dem Verkauf von Heki erst in diesem Geschäftsjahr fließen, sind eigentlich alle von einem stattlichen Gewinn für das aktuelle Geschäftsjahr ausgegangen.
Laut Bericht des Kickers rechnete man intern bei der Eintracht jedoch mit einem Ergebnis zwischen minus acht und plus zwei Millionen Euro, wobei dort die Ausgaben für die Wintertransfers sowie die Auswechslung des Trainerteams noch nicht inbegriffen seien. Der Kicker vermutete also in diesem Bericht, dass die Eintracht das aktuelle Geschäftsjahr mit einem weiteren Minus zwischen 10-20 Millionen Euro abschließe.
Näheres dazu wird man erst bei der offiziellen Vorstellung der Bilanz im Herbst erfahren. Sollte das Ergebnis tatsächlich so schlecht ausfallen, dürfte es sicher einige kritische Nachfragen geben, da die Gehaltskosten ja angeblich verstärkt von Erfolgsprämien abhängig sind. Insofern sollten die Gehälter aufgrund des sportlich eher schlechten Abschneidens in diesem Geschäftsjahr eigentlich zurückgehen. Für die vergangene Saison betrug der gesamte Personalaufwand 177,3 Millionen Euro, was im Vergleich zum Vorjahr (141,4 Millionen Euro) eine Steigerung um gut ein Viertel betrug. Wobei man dabei bedenken muss, dass dazu nicht nur die Gehälter des Vorstands sowie der Spieler und des Staffs der Männer zählen, sondern auch die Frauen, das NLZ sowie weitere Mitarbeiter Teil der Eintracht Frankfurt AG sind.
Übrigens dürfte auch eine einmalig schlechtere Platzierung nicht die ganz großen Auswirkungen auf die Tabelle der TV-Gelder haben. Diese setzt sich aus vier Säulen zusammen, wobei die Säule "Leistung" ihrerseits noch mal in drei unterschiedliche Tabellen unterteilt ist. Dies sind zwei unterschiedlich gewichtete Fünfjahrestabellen sowie eine Zehnjahrestabelle. Es ist aber schon möglich, dass uns da Leipzig, Freiburg oder Stuttgart überholen, die zuletzt hinter uns gestanden haben. Da innerhalb eines Zyklus (der aktuelle hat mit der Saison 25/26 begonnen und endet mit der Saison 28/29) die Gesamteinnahmen (in diesem Zyklus 4,484 Milliarden Euro) so verteilt werden, dass der Topf von Jahr zu Jahr leicht ansteigt, kann man selbst trotz einer Verschlechterung in der Tabelle keine Einbuße verzeichnen.
Da muss man halt mal abwarten. Toppmöller wird sicher keine zwei Jahre pausieren, sondern eher im Sommer schon bei einem neuen Verein unterkommen. Und bei Riera hat sich die Eintracht laut einigen Medienberichten für den Fall einer vorzeitigen Entlassung finanziell abgesichert. Sprich, da wird im Fall einer Entlassung wohl nicht das gesamte Gehalt bis zum Vertragsende übernommen oder es ist eine günstigere Abfindung vereinbart.
Von welchem Update der Marktwerte redest du? Was User von Transfermarkt.de veranstalten? Deren Schätzungen liegen regelmäßig unter den Summen, welche die Eintracht tatsächlich auf dem Transfermarkt bei Verkäufen erzielt. Da würde ich mir mal keine Sorgen machen, da war Krösche in der Vergangenheit ein sehr harter Verhandlungspartner und hat zumindest bei den großen Verkäufen in der Regel das Optimum rausgeholt.
Das hat wohl eher sportliche Gründe, dass man sich die Reisestrapazen, die Marketingevents und die Gluthitze in den USA sparen möchte. Angeblich habe eine interne Analyse ja auch ergeben, dass im letzten Trainingslager Fehler begangen wurden, die zu einem grundlegenden Fitnessdefizit und den häufigen Verletzungen geführt haben.
Die Erlöse aus den Verkäufen sind explizit ein wichtiger Teil der Vereinsstrategie. Wie man an den massiv ansteigenden Ausgaben der letzten Jahre sieht, würde man den Betrieb auch anderweitig gar nicht finanzieren können. Und für diese Verkäufe war Krösche federführend verantwortlich. Dass wir zuletzt auch einige Fehlkäufe hatten, die Kaderplanung insgesamt nicht optimal und die Vertragsverlängerungen mit Dino und Götze zumindest mal sehr unglücklich waren, ist sicher richtig.
Bei den Leihspielern sehe ich durchaus Erfolgsgeschichten. Smola, Ebimbe und Wahi dürften ihren Wert gesteigert haben. Bei Simoni dürften wir zumindest keinen großen Verlust machen. Nkounkou war hingegen natürlich ein Reinfall und bei Ngankam und Lisztes war die Ausgangslage durch die Verletzungen schon bescheiden. Beide zählen in der Gesamtbetrachtung sicher zu den Fehlkäufen und die wird man mehr oder weniger komplett abschreiben müssen.
Jetzt schon zu spekulieren wer alles gehen könnte, halte ich für müßig, auch wenn ich demnächst vielleicht ebenfalls mal in den Bereich Kaderplanung hineinschaue. Da wird aber allein viel davon abhängen, wer künftig Trainer ist und ob wir nicht doch noch irgendwie international vertreten sind.
Interessant finde ich in dieser Hinsicht aber immer wieder wie viele Fans Ebimbe noch eine Chance einräumen. Klar, wenn der gut spielt, ist er eine echte Waffe. Aber er war mit der unkonstanteste Spieler im Kader. Dann darf ich mich bei anderen Spielern nicht darüber beschweren. Zudem hat ihn Dino wohl unter anderem aus disziplinarischen Gründen mehrmals aus dem Kader gestrichen und zeitweise sogar komplett aussortiert, obwohl er den Spielern laut Berichten sonst fast alles hat durchgehen lassen. Das wirft kein allzu gutes Licht auf Ebimbe, wenn er unter diesen Umständen noch mal besonders negativ aufgefallen ist. Ich halte eine Rückkehr jedenfalls für sehr unrealistisch.
Das ist für mich ebenfalls ein Thema, das mir am Herzen liegt. Gerade wie man mit Baum in dieser Saison umgegangen ist, war fast schon absurd und könnte ein fatales Signal für alle kommenden Talente sein. Bei Ilicevic mache ich mir aber weniger Sorgen. Dass man den mit 14 Jahren zu den Freundschaftsspielen der Profis dazugeholt und bereitwillig die Strafe gezahlt hat, war ein deutliches Zeichen. Der wird sobald er 16 Jahre ist sicher einen Profivertrag erhalten.
Das ist natürlich eine Option und im Zweifel auch eine kostengünstige Lösung, um Löcher im Kader kurzfristig zu schließen. In diesem Punkt kann man Krösche durchaus kritisieren. Zum einen, weil er Leihen auf Zugangsseite selten nutzt. Zum anderen, weil die bisherigen reinen Leihen unter seiner Führung mit Lammers, Pellegrini und van de Beek wirklich absolute Flops waren. Bei Kalajdzic hat etwas Pech reingespielt, wobei man um seine Verletzungsanfälligkeit wusste. Alle anderen Leihen wurden entweder mit fester Kaufoption oder einer klaren Kaufabsicht abgeschlossen.
Den Transfer von Bahoya zu kritisieren, finde ich mutig. Der hat nun schon einige gute Spiele gemacht und war teils unser bester Flügelspieler. Darüber hinaus gab es wohl im vergangenen Sommer schon ein Angebot über 60 Millionen Euro. Das war natürlich nur aus Saudi-Arabien und damit auf dem restlichen Markt schwer reproduzierbar, aber wenn ein Spieler einen möglichen Transfergewinn von 50 Millionen Euro einspielen kann, ist das kein schlechter Transfer. Und er hat noch massives Entwicklungspotenzial in der Zukunft.
Auch mit Aaronson (den ich wegen seiner Dynamik im Sommer liebend gern behalten hätte) wurde ein Transfergewinn erwirtschaftet. Da gibt es sicher andere Transfers wie die genannten Lisztes oder Ngankam, die man kritisieren kann. Dass man keinen ordentlichen Sechser verpflichtet hat, ist ein valider Kritikpunkt. Das war aber eine grundsätzliche Entscheidung, weil man auf Skhiri und Larsson gesetzt hat. Das würde ich nicht an anderen Transfers festmachen.
Dass sich das Geschäftsmodell anpassen wird, wage ich zu bezweifeln. Eher muss man sogar wieder verstärkt dazu zurückkehren. Die vergangenen eineinhalb Jahre waren vielmehr von teuren Transfers erfahrener Spieler wie Zetterer, Batshuayi, Wahi, Doan, Burkardt, Theate oder Kristensen geprägt, die als Soforthilfen statt Spekulationsobjekte auf dem Transfermarkt gedacht waren. Das ist sportlich nur bedingt aufgegangen. Nach dieser Saison hätte der eine oder andere vermutlich auch Koch im vergangenen Sommer lieber für 15-20 Millionen Euro nach Leverkusen verkauft, statt ihm einen Rentenvertrag als Topverdiener zu geben.
Wer sind denn die Lichtblicke in dieser enttäuschenden Saison? Brown, Amenda, Højlund, Uzun oder Amaimouni, mit Abstrichen auch Bahoya und Arrhov. Also die entwicklungsfähigen Spieler.
Ich halte auch den Vergleich mit Gladbach oder Wolfsburg für unsinnig. In Wolfsburg wird einfach seit Jahren sinnfrei das Geld verbrannt. Die wären mit unserer Transferstrategie sicher besser gefahren beziehungsweise sind das in den vorangegangenen Jahren auch tendenziell eher mit jüngeren Spielern. Siehe Lacroix, van de Veen, Nmecha, Wimmer oder Pejcinovic. Und Gladbach hat eher das Genick gebrochen, dass die ihre Spieler zu lang gehalten und bei Zakaria, Embolo, Bensebaini, Thuram oder Koné auf riesige Transfereinnahmen verzichtet haben. Die sind dann alle ablösefrei oder für ein Drittel bis der Hälfte der Summe, die ein bis zwei Jahre vorher möglich war, gewechselt und der Kader hat sich sukzessiv verschlechtert.
Fair wäre es, wenn man Markus Krösche nach jahrelanger guter Arbeit die Möglichkeit gibt, die Fehler der jüngeren Vergangenheit zu korrigieren. Das wird auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so sein. Alles andere halte ich für vollkommen fernab der Realität. Krösche wird schon auf Hochtouren am neuen Kader basteln und die aufkommenden Gerüchte um Verhandlungen für eine Vertragsverlängerung zeigen auch, dass im Verein überhaupt keine anderweitigen Bestreben herrschen.
Natürlich kann es passieren, dass Krösche jetzt Fehler auf Fehler macht und uns in den Abgrund reißt. Aber für diese Annahme gibt es meiner Meinung nach überhaupt keine Veranlassung. Es gibt keinen Grund, dass man nach einem schlechten Jahr alles einreißt. Jetzt einen neuen Sportvorstand und einen neuen Trainer zu suchen, würde uns viel eher zurückwerfen. Ich bin mir sicher, dass Krösche selbst sehr unzufrieden mit der Saison ist und alles kritisch hinterfragen wird. Der ist ehrgeizig genug und will den Verein voranbringen.
Gleichzeitig sehe ich Krösche auch nicht als den absoluten Heilsbringer. Garantien gibt es im Fußball sowieso nicht. Personen kommen und gehen, der Verein bleibt. Das gilt auf allen Ebenen. Irgendwann wird Krösche so oder so den Verein verlassen und dann wird man hoffentlich wieder eine gute Lösung finden. Schließlich ist der Verein 2021 nach den plötzlichen Abgängen von Bobic und Hütter auch nicht wie von einigen befürchtet komplett abgestürzt. Stattdessen ist sogar eher das Gegenteil eingetreten.
Pacho passt durchaus ins Beuteschema von Manga, der wird da sicher Vorarbeit geleistet haben. Omar und Heki (der fast eineinhalb Jahre nach Mangas Abgang kam) würde ich aber klar Krösche zusprechen, auch wenn man an Heki schon länger interessiert war.
Ja, wenn man die 135 Millionen Euro Gewinn, die man mit den Rekordverkäufen Omar und Heko gemacht hat, abzieht, dann wird es weniger. Wenn man dann noch Aaronson und Matanovic ignoriert und einen Zeitraum wählt, in dem die "reinen Kröschetransfers" noch gar nicht verkauft wurden, bleibt fast gar nichts mehr übrig. Welch Überraschung.
Absoluter Quatsch. Zum einen haben wir die letzten drei Jahre immer einen massiven Transfergewinn erzielt. Zum anderen würden Chaïbi, Amenda, Larsson, Højlund, Bahoya, Collins oder Kaua aktuell genau wie Brown oder Uzun ein Vielfaches des Einskaufswertes einbringen. Die jüngsten Verpflichtungen Arrhov, Amaimouni und Ebnoutalib sind da natürlich noch ausgenommen. Und nein, ich lasse den Transfersommer 2023 in der Bewertung nicht aus, weil Manga "erst" seit einem Dreivierteljahr weg war.
Auch hier noch mal der Hinweis, dass die Mehrheit der teuren (sowohl was Gehalt als auch Ablöse angeht) Flops oder Enttäuschungen hauptsächlich Spieler wie Skhiri, Max, Dahoud, Batshuayi, Wahi, Zetterer und in geringerem Maße für diese Saison auch Burkardt, Doan, Theate oder Koch waren. Also vor allem Spieler, die als sofortige Verstärkung gedacht und nicht an der "späteren Verwertbarkeit" bemessen waren.
Dem stehen Ngankam, Nkounkou und Lisztes als absolute Flops bei den "Entwicklungstransfers" gegenüber. Smolcic und Simoni waren vergleichsweise günstig und für die bekommt man sicher auch noch eine Ablöse. Bei Ebimbe muss man mal abwarten, was im Sommer passiert und Knauff wurde trotz seines jungen Alters eher als "Rückgratspieler" verpflichtet. Wenn man noch ein Jahr weiter zurückgeht, stehen mit Hauge noch ein Flop bei den jungen und mit Alario noch ein Flop bei den alten Spielern in der Bilanz. Alidou hat einen kleinen Gewinn gebracht. Buta und Onguene waren jeweils mittelalt und haben enttäuscht, waren aber auch ablösefrei. Götze und Jakic haben die Erwartungen erfüllt.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird.
Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz.
Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren.
Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein.
Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten.
Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei.
Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario.
Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
Ja, warum eigentlich nicht.
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird.
Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz.
Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren.
Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein.
Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten.
Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei.
Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario.
Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
Ja, warum eigentlich nicht.
„MK hat in den letzten 2 Jahren enorme Fehler gemacht und der Klub hat von den Erlösen von Omar, Heki, Tuta gelebt.“
Diese Erlöse, die höchsten aller 18 Vereine in der Liga. waren in erster Linie Krösche und zu einem kleineren Teil Dino zu verdanken.
Du kannst doch nicht die enormen Transfer-Erfolge ausblenden, von denen die Eintracht noch mehrere Jahre profitieren wird, und ihm nur die Fehler ankreiden, die es sicher auch gegeben hat.
Genau hier liegt leider ein Trugschluss vor. Die Eintracht profitiert von gar nix mehr. Da ist kein Geld "auf der hohen Kante". Das Eigenkapital wurde signifikant aufgestockt, das war aber bei dem Riesenumsatz von 400 Mio/Jahr auch bitter notwendig. Bei solch riesigen Umsätzen sind auch nur verhältnismäßig kleine Abweichungen von der Kalkulation (z.B. durch ausbleibende Fernsehgelder und Prämien für den internationalen Wettbewerb) ja sofort ein saftiges Defizit. Zehn Prozent von 400 Mio sind ja z.B. schon 40 Mio. Das Eigenkapital von 69 Mio ist da dringend als Sicherheit notwendig.
Dann darf man auch sehr hohe Weiterverkaufsbeteiligungen (für PSG z.B. 20% bei Heki, für Pacho z.B. 10% an Aantwerpen) nicht vergessen und absurd hoch anmutende Beraterhonorare. Bleibt netto gar nicht so viel von den "riesigen" Transfererlösen übrig. Bei Ekititke könnte eine Modellrechnung z.B. so aussehen:
-ca. 20 Mio Ablöse an PSG
-ca. 18 Mio Weiterverkaufsbeteiligung an PSG
-Spieler- und Klubberater (je ca. 3%), also 6% von 90 Mio: 5,4 Mio
Klar bleibt dann noch ein Gewinn von ca. 47 Mio übrig. Aber es sind eben nicht die 90 Mio, die in den Medien genannt werden. Und der sportliche Aderlass war fulminant.
Ein großes Problem ist es auch, das in den Kalkulationen immer Transferüberschüsse in schwindelerregender Höhe einkalkuliert werden. 25/26 sollen das angeblich 35 Mio sein.
Wir zehren Jahr für Jahr unsere eigenen Resourcen auf, indem wir die besten Spieler verkaufen müssen. Gleichzeitig versuchen wir neue Resourcen nachzubilden und kaufen junge Spieler mit Steigerungspotential.
Es wäre wirklich hilfreich, wenn der Umsatz so weit sinken könnte, daß man zumindest nicht mehr 30-50Mio Transferüberschuss braucht, um die Kalkulation ausgeglichen gestalten zu können.
Das Wachstum der Eintracht ist m.E. hochriskant. Wer diesen Kurs eingeschlagen hat, ist mir auch nicht ganz klar. Aber es ist zu vermuten, daß Krösche der Architekt ist und der gesamte Vorstand das nach eingehender Beratung so abgesegnet hat.
Kurz gesagt: Heki und Omar sind schon weg. Brown und Uzun werden folgen. Und wenn keine neuen kommen, dann bleibt gar nichts anderes übrig, als sich gesundzuschrumpfen.
Wenn wir das int'l Geschäft verpassen (und selbst ECL bringt nicht so viel - wenn wir echt schon mit CL keinen Gewinn erzielen...) wird der kader schon mal verkleinert werden müssen weil keine Dreifachbelastung. 2. muss kräftig ausgemistet werden 3. muss ein Transferüberschuss erzielt werden, selbst bei Platz 5,6 oder 7; 4. kann in Anbetracht dessen MK nicht die Kohle am Anfang raushauen, weil erstmal was reinkommen muss. In dem Zusammenhang auch mein Kommentar zu Bahoya oder Paxten. Die wurden geholt, als auf anderen Positionen akuter Bedarf war. Ich sage, das muss diesen Sommer vermieden werden. Es braucht klare Prioritäten, auch weil 5. wie immer nach einer WM viele Transfers spät erfolgen. Und da bei uns ordentlicher Umbruch angesagt ist, würde uns das 6. auch bes hart in der Vorbereitung treffen.
D.h. dass MK versuchen muss, 2-3 Spieler sehr früh zu verkaufen, von mir aus zu geringeren Preisen, da sich Spieler bei einer WM auch gut verletzen können (z.B. Nene oder Can). Da ich Can halten würde, aber Nene eher nicht zu halten sein wird und von der WM am meisten profitieren kann, würde ich mal ganz konkret Larsson, Bahoya, Chaibi DRINGEND verkaufen., damit man dann evtl. im MF im Trainingslager schon Spieler beisammen hat.
Dann kommt eine 2. Phase, nach der WM, wo viel passieren kann und wird.
Was hoffentlich nicht passiert, ist dass man die KO bei Kali sofort zieht. Diese Größenordnung sehe ich im Sommer sowieso nicht bzw erst wenn wir 2-3x mindestens selbst gr. Einnahmen erzielt haben. Und ehrlich gesagt, brauchen wir Kali trotz seiner Qualität nicht, da er als 2. Spitze zu Lasten Doan geht, wir Younes, Jupp, Staff haben.
Allerletzte Prio sollten teure Talente haben, die vllt noch 1-2 Jahre brauchen. MK muss sich fast jedes Angebot anhören diesen Sommer. Da kann es durchaus Überraschungen a la Tuta geben und dann muss gestandener Ersatz da sein.
Meine Phase 1 auf der Zugangsseite sind ablösefreie Spieler auf wichtigen Positionen, z.B. 1 IV wie Doekhi, da wir hinten mal was auffrischen müssen. Dann könnte ein Theate (einer meiner Lieblingsspieler, der aber auch mies performt hat) bei guter WM und Angebot der Tuta 2026 sein und wir hätten Ersatz.
Oder ein Zinchenko. Positionsgleich mit Nene. LV und auch ZM. technisch sehr gut, erfahren.
Oder ein Ward-Prowse, gilt als vllt der beste Standardschütze in der PL, hat sich mit dem West Ham Transfer keinen Gefallen getan. Verliehen nach Burnley, abgestiegen, und West Ham steigt wohl auch ab. Standards sind schwach bei uns und können für viele Punkte gut sein.
Oder ein Ortega. Sieht so aus, als ob Atubolu, Backhaus sich verändern könnten, dann Zetti evtl zurück zu Werder. Und/oder Kaua verleihen. Auch der gerüchtete Weißrusse Lapoukov macht einen guten Eindruck und dürfte wenig kosten.
Die genannten Spieler würden uns sofort weiterhelfen in vielerlei Hinsicht und sind bis auf Lapoukov ablösefrei.
Kaufst du 4 Wundertüten, von denen 3 floppen, ist Gladbach /WOB tatsächlich ein Szenario.
Ganz spät bekommst du dann Leihspieler, bes. für die Flügel und ZM z.B, eher als MS oder IV.
Insofern sehe ich schon, dass MK Strategie in diesem Sommer eine andere sein sollte (zumindest weniger Harakiri als bei AR).
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
Klar, es kommen die Leihspieler zurück, von denen wohl keiner mehr eine Perspektive bei uns hat. Da könnte es auch durchaus etwas dauern, bis man Lösungen für sie findet. Ansonsten ist der Kader aber gar nicht so groß. Das wären Stand jetzt nur 26 Spieler. Rein personell weist der Kader bis auf einen dritten Stürmer sowie einen Sechser auch keine großen Lücken auf. Insofern kann man beim Umbruch gezielt einzelne Positionen eins zu eins ersetzen und ansonsten einige Jugendspieler heranführen, die gleichzeitig noch in der Regionalliga Spielpraxis sammeln können.
Deshalb sehe ich auch diese Punkte entspannt. Einzig bei Kalimuendo müsste man wegen der Kaufoption eine frühe Entscheidung treffen. Günstiger wird er nicht werden. Aber auch da kann man im Zweifel in Vorleistung gehen. Wir haben genug Spieler im Kader, mit denen man anschließend noch Transfererlöse erzielen kann. Einige der möglichen Kandidaten könnten bei der WM ihren Wert sogar noch steigern.
Das Problem mit der WM ist zwar durchaus vorhanden, allein aus unseren Reihen werden mit Amenda, Theate, Brown, Skhiri, Larsson, Chaïbi, Doan und Wahi acht Spieler sehr wahrscheinlich fehlen, auch Uzun und Amaimouni dürften noch Chancen auf eine Nominierung haben. Aber das Problem haben nun einmal alle Vereine in unserem Bereich.
Wie gesagt, das mit dem früh verkaufen sehe ich nur bedingt so. Ich vermute mal, dass Collins und Larsson die wahrscheinlichsten Verkaufskandidaten sind. Leistungsmäßig würden sie nicht die größten Löcher reißen, zudem sind beide vor allem für die Premier League interessant und es gibt laut Medienberichten Anzeichen, dass sie den nächsten Schritt gehen wollen. Chaïbi ist bei zwei Jahren restlicher Vertragslaufzeit und angeblichem Interesse von europäisch spielenden Klubs ein weiterer logischer Kandidat, zumal man auf der Position nach der Vertragsverlängerung von Götze mit Uzun, Götze und Arrhov weiterhin dreifach besetzt wäre.
Brown, Uzun und Bahoya wird man vermutlich eher halten wollen, weil gerade Uzun und Bahoya ihr Potenzial noch nicht voll ausgeschöpft haben und eine mögliche Ablöse mit einer guten Saison noch einmal rasant ansteigen kann. Brown sollte man allein aus Leistungsgründen halten wollen, sofern diesen Sommer kein absolutes Topangebot kommt. Zuletzt hieß es ja, dass Brown durchaus noch ein Jahr bei uns bleiben möchte. Ausschließen würde ich einen Verbleib nicht, Rebic hat 2018 trotz einem überragenden Pokalfinale und einer starken WM auch noch mal bei uns verlängert.
Bleiben noch Theate und Doan, wo ja durchaus auch im Raum steht, dass man sich bei einem passenden Angebot wieder von ihnen trennen könnte. Hier dürfte aber wenn überhaupt erst nach der WM Bewegung reinkommen. Selbiges gilt für Wahi, der mit einer guten WM seinen Wert noch einmal erheblich steigern könnte. Darüber hinaus sehe ich keine Verkaufskandidaten, die eine zweistellige Millionensumme einbringen. Koch und Burkardt wird man kommende Saison weiterhin als Führungsspieler einplanen, auch wenn sie zuletzt enttäuscht haben.
Bei Kalimuendo wird es denke ich eher um die Frage gehen, ob man nach Wahi, Burkardt und Doan bereit ist, das vierte Mal innerhalb von eineinhalb Jahren mehr als 20 Millionen Euro für einen einzelnen Spieler auszugeben. Aktuell plant man ja wohl einen möglichen Kauf von Kalimeundo durch die Verkäufe von Wahi und Futkeu zu finanzieren. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man da am Ende kostenneutral rausgeht.
Einen qualitativ hochwertigen Stürmer benötigen wir aber auf jeden Fall noch im Kader. Nur Burkardt und Ebnoutalib als erfahrene Kräften und ein Staff dahinter werden auch ohne Doppelbelastung nicht ausreichen. Zumal Burkardt sehr verletzungsanfällig ist, Ebnoutalib quasi keine Erstligaerfahrung und Staff quasi keine Profierfahrung hat. Da sollten unsere Ansprüche schon etwas höher sein. Erst recht, falls wir kommende Saison doch mal häufiger mit einem echten Doppelsturm spielen wollen.
Da stimme ich dir zu, für die dürfte es nächste Saison wohl eher kein Budget und keinen Platz geben. Stattdessen sollte man sich eher auf den eigenen Nachwuchs um Staff, Ilicevic, Dills und Is konzentrieren. Wobei ich anfügen möchte, dass der letztjährige Verkauf von Tuta keine Überraschung war. Er hatte in seiner Zeit bei uns ein halbes stabiles Jahr gespielt und man ein Jahr vor Vertragsende eine Ablöse von 15 Millionen Euro erzielen können. Das war ein Verkauf fast schon ein Muss.
Ablösefrei heißt aber eben nicht immer günstig. Wir müssen eher die ständigen statt die einmaligen Kosten reduzieren. Wir haben aktuell bereits einige Spieler, die durchaus dicke Gehälter verdienen, aber kaum einen sportlichen Mehrwert bieten. Deshalb halte ich auch deine Vorschläge für unrealistisch. An Doekhi ist halb Europa dran, unter anderem auch Leipzig und Vereine aus der Premier League. Der wird mindestens mal drei Millionen Euro Grundgehalt bekommen und damit wäre er bei uns schon einer der Topverdiener.
Zincheko und Ward-Prowse liegen wahrscheinlich sogar eher im Bereich fünf Millionen Euro Grundgehalt und sind zudem beide weit über ihrem körperlichen Zenit. Persönlich bezweifle ich stark, dass die uns sportlich weiterhelfen würden. Gerade Zinchenko ist seit Jahren mehr verletzt als fit. Ward-Prowse ist zudem gerade an Burnley verliehen und hat bei West Ham noch ein Jahr Vertrag. Das wird er noch mitnehmen, weil er nirgends mehr so viel Geld bekommt.
Einzig Ortega halte ich für einen realistischen und auch guten Vorschlag. Der wäre schon letzten Sommer als erfahrener Torwart meine Wunschlösung anstelle von Zetterer gewesen. Er hat im Winter auch signalisiert, dass er sehr gerne nach Deutschland zurückkommen würde.
Aber gut, die Diskussion über die Transferstrategie oder zumindest deren Details sind hier im Thread vielleicht auch etwas fehl am Platz.
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Wenn wir irgendwann in der nahen Zukunft in Liga 2 Antreten vielleicht.
Grahl ist genauso ein Platzhalter.
Ich verstehe diese Logik auch nicht .
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Weiß mans? Wenn die Stimmung Anfang der Saison schon so schlecht gewesen wäre, könnten wir uns langsam aufs Derby gegen die Blümchen freuen.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Das Saisonergebnis spricht jedenfalls nicht dafür. Weist Du mehr?
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Woher soll ich mehr wissen? Du hast den Effekt per se verneint und willst dann von mir wissen, wenn ich das hinterfrage, ob ich mehr wisse? Merkwürdige Art der Diskussionsführung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Ich hätte den Kaderplatz lieber für einen Zukunftspieler aus der Jugend belegt, der herangeführt wird.
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Wenn wir irgendwann in der nahen Zukunft in Liga 2 Antreten vielleicht.
Grahl ist genauso ein Platzhalter.
Ich verstehe diese Logik auch nicht .
Bei all den Fehlentscheidungen, die Krösche dieses Jahr getroffen hat, ist die Verlängerung von Timmy mit weitem Abstand ganz am Ende der Fehlerkette - sofern man es überhaupt auf diese aufnimmt. Das wird wohl kaum finanziell schmerzen, ganz im Gegenteil zu der vollkommen unnötigen Götze Verlängerung.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Da gehe ich mit, wenn Du nicht nur Götze, sondern auch Koch einbeziehst.
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Vor Monaten war das bezüglich Koch in der Tat so, wie Du es beschreibst. Aktuell leider nicht mehr. Vielleicht hätte man mit der Verlängerung bei Koch etwas länger warten können?
Aus heutiger Sicht definitiv. Letzten Sommer hätte ich das aber ehrlich gesagt auch gemacht. Diesen Einbruch habe ich so nicht erwartet und kann das Krösche kaum vorwerfen. Götze hatte hingegen die ganze Saison kein gutes Spiel. Die Vorzeichen sind da ganz andere.
Vor Monaten war das bezüglich Koch in der Tat so, wie Du es beschreibst. Aktuell leider nicht mehr. Vielleicht hätte man mit der Verlängerung bei Koch etwas länger warten können?
Kannst du das begründen?