>

Corona-Virus (Teil V)


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 12. September 2022, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
Hier weiter machen: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/138755
#
Eintracht-Laie schrieb:

In der Bevölkerung sehe ich diese Bereitschaft schon und auch keine ausgeprägte Tendenz zur Abstumpfung. Ich wage sogar zu behaupten dass wir viel weiter sind als vor Corona. Was das Bewusstsein für den Schutz von Alten angeht etc.

Eintracht-Laie schrieb:

Was den Stellenwert seitens Politik und örtlicher Verwaltung für den Schutz vulnerabler Gruppen angeht, dies werden wir im Herbst / Winter erleben.


Du bist also der Meinung, dass die Gesellschaft mit dem Thema sensibler umgeht? Was ich sehe, sind Leute ohne Maske im Supermarkt oder bei Festen dicht an dicht. Und am nächsten Tag gehen Sie wieder zu Oma und Opa und gar zu Ihrem Arbeitsplatz (ins Altenheim). Und wie ich finde, ist das keine Ausnahme, sondern eher Normalzustand. Und was viele vergessen: Zum Schutz der Alten gehört auch der Selbstschutz. Bloß bedeutet dies Entbehrungen...

Wenn die Politik nichts tut, wird die Bevölkerung noch weniger tun .Nicht, weil einzelne Menschen andere gefährden möchten, sondern vielmehr weil sie unzureichend aufgeklärt sind. Analog zum "Sicherheitsgefühl" nach Corona-Schnelltests - also allgemein auf Corona nichts mehr geben und dann mit einem Schnelltest das Gewissen beruhigen. Ich gebe hier beispielsweise zu bedenken, dass selbst im Freien nur eine relative Sicherheit bei Einhaltung des Mindestabstands gegeben ist- und wer genau geht nun mit dem Thema sensibel um?

Ich erinnere z.B. an die  chaotischen Zustände in Brasilien, nach dem Ausbruch von Corona. So wie es scheint, hat sich die Masse dort nicht geschützt, obwohl die Nachrichten um die ganze Welt gingen. Ganz abgesehen davon, was die dortige Regierung über Corona denkt. Und in Deutschland leben auch nur Menschen.  

Also entweder schränkt die Politik die Menschen ein oder wir müssen mit einem Flickenteppich leben. Gesamtgesellschaftlich sind wir noch lange nicht weit genug um uns die Einschränkungen selbst aufzuerlegen.

Nun gehöre ich allerdings zu den Menschen, die alle möglichen Maßnahmen ergreifen um eine Infektion zu vermeiden. Und wie ich finde gehen die Meinungen zu Corona zu stark auseinander, als dass man hier komplett auf Eigenverantwortung des Einzelnen ohne Freiheitseinschränkungen setzen kann - hat man ja z.B. beim Rauchen ist Gaststätten auch nicht gemacht.
#
Endless schrieb:

Du bist also der Meinung, dass die Gesellschaft mit dem Thema sensibler umgeht? Was ich sehe, sind Leute ohne Maske im Supermarkt oder bei Festen dicht an dicht. Und am nächsten Tag gehen Sie wieder zu Oma und Opa und gar zu Ihrem Arbeitsplatz (ins Altenheim). Und wie ich finde, ist das keine Ausnahme, sondern eher Normalzustand

Was man auch oft sieht, zur Begrüßung sich umarmen oder Küsschen links und rechts geben.
#
Wedge schrieb:

Wir haben einen Krankenstand den man normalerweise zwischen November und Februar hat.


Wobei heutzutage auch jeder bei den kleinsten Symptomen daheimbleibt oder aufgrund eines positiven Tests daheim bleiben muss...

Auch dieser Umstand schlägt sich aktuell nieder.

Ich selbst war früher bspw. schon öfters in einem ähnlichen oder schlimmeren Zustand arbeiten wie unter Corona, würde mir heutzutage -zurecht- nicht mehr im Traum einfallen.

Ob das jetzt die Mehrzahl ist oder nicht, wichtig dabei ist ja auch, dass das Gros wieder unbeschadet zurückkommt. Und aktuell es auch keine Anhaltspunkte für ein neues Alpha oder Delta gibt.

Oder wollen wir ab sofort einfach verhindern, dass niemand mehr an irgendwas erkranken kann?

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.
#
derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.
#
Leute, irgendwann muss man doch auch mal wieder Mensch sein und leben. 😊
#
derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.

Derzeit ist es offensichtlich so, dass eine Mehrheit der Gesellschaft der Meinung von derjens ist. Die Clubs sind voll, die Bars sind voll, die Urlaubsflieger sind voll. Und der Stellenwert von Corona in den Medien ist stark gesunken.
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.

Derzeit ist es offensichtlich so, dass eine Mehrheit der Gesellschaft der Meinung von derjens ist. Die Clubs sind voll, die Bars sind voll, die Urlaubsflieger sind voll. Und der Stellenwert von Corona in den Medien ist stark gesunken.
#
Da hat dann Centaurus leichtes Spiel.
#
Endless schrieb:

Du bist also der Meinung, dass die Gesellschaft mit dem Thema sensibler umgeht? Was ich sehe, sind Leute ohne Maske im Supermarkt oder bei Festen dicht an dicht. Und am nächsten Tag gehen Sie wieder zu Oma und Opa und gar zu Ihrem Arbeitsplatz (ins Altenheim). Und wie ich finde, ist das keine Ausnahme, sondern eher Normalzustand

Was man auch oft sieht, zur Begrüßung sich umarmen oder Küsschen links und rechts geben.
#
propain schrieb:

Was man auch oft sieht, zur Begrüßung sich umarmen oder Küsschen links und rechts geben.

Hatte ich schon erwähnt,  dass ich gehofft hatte, dieses pseudomediterrane Geschubbere an und Geschlabbere mit halb- oder vollfremden Menschen würde endlich wieder aufhören?

Hatte ich bereits?
OK.
#
derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.


Ich antworte mal stellvertretend.
Ja, auch im Freien kann man sich anstecken, wenngleich die Gefahr im Inneren deutlich größer ist was mittlerweile schon x-mal von Wissenschaftlern und Aerosolforschern nachgewiesen wurde.
Also macht es sehr wohl einen Unterschied in der Verhältnismäßigkeit ob ich im ÖPNV oder Altenheim eine Maske aufziehen muß oder draußen beim Spaziergang im Park.
Es gibt natürlich auch da gewisse Abstufungen... alleine joggen gehen ist was anderes als in der vollen NWK stehen, das ist klar.
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.


Ich antworte mal stellvertretend.
Ja, auch im Freien kann man sich anstecken, wenngleich die Gefahr im Inneren deutlich größer ist was mittlerweile schon x-mal von Wissenschaftlern und Aerosolforschern nachgewiesen wurde.
Also macht es sehr wohl einen Unterschied in der Verhältnismäßigkeit ob ich im ÖPNV oder Altenheim eine Maske aufziehen muß oder draußen beim Spaziergang im Park.
Es gibt natürlich auch da gewisse Abstufungen... alleine joggen gehen ist was anderes als in der vollen NWK stehen, das ist klar.
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.
#
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.

Tja, und wer so denkt, ist meiner persönlichen Meinung nach ein kleines egoistisches, bitte hier eintragen was man meint was ich sagten möchte!

Ist das so schlimm, wenn man auf so Massenveranstaltungen war, sich mal fünf Tage am Stück zu testen? Zur Sicherheit, für sich, für andere? Aber neeeeeeee Eigenverantwortung ist ja Schiss haben gelle?
#
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.

Tja, und wer so denkt, ist meiner persönlichen Meinung nach ein kleines egoistisches, bitte hier eintragen was man meint was ich sagten möchte!

Ist das so schlimm, wenn man auf so Massenveranstaltungen war, sich mal fünf Tage am Stück zu testen? Zur Sicherheit, für sich, für andere? Aber neeeeeeee Eigenverantwortung ist ja Schiss haben gelle?
#
Vael schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.

Tja, und wer so denkt, ist meiner persönlichen Meinung nach ein kleines egoistisches, bitte hier eintragen was man meint was ich sagten möchte!

Ist das so schlimm, wenn man auf so Massenveranstaltungen war, sich mal fünf Tage am Stück zu testen? Zur Sicherheit, für sich, für andere? Aber neeeeeeee Eigenverantwortung ist ja Schiss haben gelle?


Dann sind gefühlt 90% der Bevölkerung kleine egoistische xxx....
Aus meinem Umfeld testet sich aktuell niemand mehr einfach so auf Verdacht, nicht nach Konzerten, nicht nach Sportveranstaltungen, nicht nach dem Kneipenbesuch. Und das sind größtenteils keine verantwortungslose Egoisten.
Bei Symptomen natürlich schon oder Krankheitsgefühl...das habe ich mir auch  angewöhnt und schadet nicht. Darüber hinaus gibt es etwas Sicherheit, gerade dann wenn man die Großeltern besucht.
Aber es gibt viele denen das völlig wurscht ist und das muß man akzeptieren und aushalten können. Auch andere Dinge in unserer Gesellschaft muß man aushalten und zähneknirschend hinnehmen.
#
Vael schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.

Tja, und wer so denkt, ist meiner persönlichen Meinung nach ein kleines egoistisches, bitte hier eintragen was man meint was ich sagten möchte!

Ist das so schlimm, wenn man auf so Massenveranstaltungen war, sich mal fünf Tage am Stück zu testen? Zur Sicherheit, für sich, für andere? Aber neeeeeeee Eigenverantwortung ist ja Schiss haben gelle?


Dann sind gefühlt 90% der Bevölkerung kleine egoistische xxx....
Aus meinem Umfeld testet sich aktuell niemand mehr einfach so auf Verdacht, nicht nach Konzerten, nicht nach Sportveranstaltungen, nicht nach dem Kneipenbesuch. Und das sind größtenteils keine verantwortungslose Egoisten.
Bei Symptomen natürlich schon oder Krankheitsgefühl...das habe ich mir auch  angewöhnt und schadet nicht. Darüber hinaus gibt es etwas Sicherheit, gerade dann wenn man die Großeltern besucht.
Aber es gibt viele denen das völlig wurscht ist und das muß man akzeptieren und aushalten können. Auch andere Dinge in unserer Gesellschaft muß man aushalten und zähneknirschend hinnehmen.
#
Tja in meinem Umfeld testen sich fast alle nach so einem Eregnis, spätestens zwei Tage danach fangen sie dann an, was sagt das nur über dein Umfeld aus?

Und das du ein Egoist bist und alles Wurscht ist, das hast du schon mehrfach kund getan. Viel spaß in deiner ich ich ich ich ich Welt.
#
Tja in meinem Umfeld testen sich fast alle nach so einem Eregnis, spätestens zwei Tage danach fangen sie dann an, was sagt das nur über dein Umfeld aus?

Und das du ein Egoist bist und alles Wurscht ist, das hast du schon mehrfach kund getan. Viel spaß in deiner ich ich ich ich ich Welt.
#
Vael schrieb:

Tja in meinem Umfeld testen sich fast alle nach so einem Eregnis, spätestens zwei Tage danach fangen sie dann an, was sagt das nur über dein Umfeld aus?


Also wenn sich dein Umfeld jeweils mind. 5 Tage in freiwillige Quarantäne begeben würde, dann wäre das wirklich herauszustellen.
So ist es erstmal nur ne eigene Pseudosicherheit, weil man ist ja selbstgetestet.
Und kann trotzdem schon ansteckend sein...

(Und anlassbezogen testen mach ich selbst auch noch)
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.


Ich antworte mal stellvertretend.
Ja, auch im Freien kann man sich anstecken, wenngleich die Gefahr im Inneren deutlich größer ist was mittlerweile schon x-mal von Wissenschaftlern und Aerosolforschern nachgewiesen wurde.
Also macht es sehr wohl einen Unterschied in der Verhältnismäßigkeit ob ich im ÖPNV oder Altenheim eine Maske aufziehen muß oder draußen beim Spaziergang im Park.
Es gibt natürlich auch da gewisse Abstufungen... alleine joggen gehen ist was anderes als in der vollen NWK stehen, das ist klar.
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.
#
Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.

Das ist eine sehr eigentümliche Interpretation von Eigenverantwortung.
Eigenverantwortliches Handeln muss doch die Auswirkung des eigenen Handelns auf unbeteiligte Dritte im Blick haben. Und dann ist es eben nicht mit der eigennützigen Sichtweise getan, dass Zuhause bleiben soll, wer erhöhten Schutzbedarf hat.
#
Endless schrieb:

derjens schrieb:

Versteht mich nicht falsch, aber irgendwelche Einschränkungen aktuell oder im Herbst schon rechtfertigen zu wollen, sehe ich einfach nicht.

Keinen Lockdown, keine Zuschauerbeschränkung, keine sinnlos FFP2-Maske an der frischen Luft, nichts...

Von Masken in ÖPNV etc., Sonderregelungen in Altenheimen... rede ich gar nicht. Das macht durchaus Sinn und ist in meinen Augen auch keine Einschränkung.


Masken im ÖPNV und Altenheimen bedeutet für dich keine Einschränkung, im Freien aber schon? Wo ist da für dich der Unterschied?

Wie schon erwähnt, gilt die relative Sicherheit im Freien nur bei Einhaltung des Mindestabstands. Ich habe das Gefühl, dass dies einfach nicht verstanden wird oder die Masse bei dieser Einschränkung zur Sicherheit bewusst weghört. Aus diesem Grunde macht es vielerorts auch im Freien Sinn, Maske zu tragen. Gerade mit den neuen Varianten, welche schnell übertragen werden können.

Wie auch immer- beim Sprechen können einzelne, größere Partikel bis zu 5m weit fliegen (ohne Maske) und wie ich finde macht das bei den leicht übertragbaren Varianten (geringe Viruslast) einen großen Unterschied, ob man die Partikel mit oder ohne Maske abbekommt.


Ich antworte mal stellvertretend.
Ja, auch im Freien kann man sich anstecken, wenngleich die Gefahr im Inneren deutlich größer ist was mittlerweile schon x-mal von Wissenschaftlern und Aerosolforschern nachgewiesen wurde.
Also macht es sehr wohl einen Unterschied in der Verhältnismäßigkeit ob ich im ÖPNV oder Altenheim eine Maske aufziehen muß oder draußen beim Spaziergang im Park.
Es gibt natürlich auch da gewisse Abstufungen... alleine joggen gehen ist was anderes als in der vollen NWK stehen, das ist klar.
Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.
#
Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.
#
Und genau das stößt mir so sauer auf. Die Welt ist voller Egoisten und das wird wohl auch immer so bleiben.

Die Masse scheint außerdem in einem Hamsterrad gefangen zu sein.

"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.“

"Mit der Dummheit ist das so: Man selber merkt nichts davon."

#
Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.
#
Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.
#
Eintracht-Laie schrieb:

In der Bevölkerung sehe ich diese Bereitschaft schon und auch keine ausgeprägte Tendenz zur Abstumpfung. Ich wage sogar zu behaupten dass wir viel weiter sind als vor Corona. Was das Bewusstsein für den Schutz von Alten angeht etc.

Eintracht-Laie schrieb:

Was den Stellenwert seitens Politik und örtlicher Verwaltung für den Schutz vulnerabler Gruppen angeht, dies werden wir im Herbst / Winter erleben.


Du bist also der Meinung, dass die Gesellschaft mit dem Thema sensibler umgeht? Was ich sehe, sind Leute ohne Maske im Supermarkt oder bei Festen dicht an dicht. Und am nächsten Tag gehen Sie wieder zu Oma und Opa und gar zu Ihrem Arbeitsplatz (ins Altenheim). Und wie ich finde, ist das keine Ausnahme, sondern eher Normalzustand. Und was viele vergessen: Zum Schutz der Alten gehört auch der Selbstschutz. Bloß bedeutet dies Entbehrungen...

Wenn die Politik nichts tut, wird die Bevölkerung noch weniger tun .Nicht, weil einzelne Menschen andere gefährden möchten, sondern vielmehr weil sie unzureichend aufgeklärt sind. Analog zum "Sicherheitsgefühl" nach Corona-Schnelltests - also allgemein auf Corona nichts mehr geben und dann mit einem Schnelltest das Gewissen beruhigen. Ich gebe hier beispielsweise zu bedenken, dass selbst im Freien nur eine relative Sicherheit bei Einhaltung des Mindestabstands gegeben ist- und wer genau geht nun mit dem Thema sensibel um?

Ich erinnere z.B. an die  chaotischen Zustände in Brasilien, nach dem Ausbruch von Corona. So wie es scheint, hat sich die Masse dort nicht geschützt, obwohl die Nachrichten um die ganze Welt gingen. Ganz abgesehen davon, was die dortige Regierung über Corona denkt. Und in Deutschland leben auch nur Menschen.  

Also entweder schränkt die Politik die Menschen ein oder wir müssen mit einem Flickenteppich leben. Gesamtgesellschaftlich sind wir noch lange nicht weit genug um uns die Einschränkungen selbst aufzuerlegen.

Nun gehöre ich allerdings zu den Menschen, die alle möglichen Maßnahmen ergreifen um eine Infektion zu vermeiden. Und wie ich finde gehen die Meinungen zu Corona zu stark auseinander, als dass man hier komplett auf Eigenverantwortung des Einzelnen ohne Freiheitseinschränkungen setzen kann - hat man ja z.B. beim Rauchen ist Gaststätten auch nicht gemacht.
#
Endless schrieb:

Du bist also der Meinung, dass die Gesellschaft mit dem Thema sensibler umgeht? Was ich sehe, sind Leute ohne Maske im Supermarkt oder bei Festen dicht an dicht. Und am nächsten Tag gehen Sie wieder zu Oma und Opa und gar zu Ihrem Arbeitsplatz (ins Altenheim).


Ja.
Ich kenne diese Meinungen natürlich. Leute die genau zählen wie viele Menschen in einem Supermarkt oder auch im Freien noch Masken tragen. Schreckliche Berichte aus dem ÖPNV etc. Da macht jeder so seine Erfahrungen, ich z.B. verwende in unregelmäßigen Abständen Busse im Kreis Offenbach und ich war überraschend hoch die Maskentragequote war, auch in den letzten Wochen.
Aber dies sind halt Einzelerfahrungen, zudem ging es mir eher um vulnerable Gruppen.

Wie sah es denn vor Corona aus? (Alle Zahlen reine Beispiele, geht mir um die generelle Richtung).
Von 100 Besuchern in einem Altenheim
5 haben sich vorbildlich verhalten
5 haben wenigstens halbwegs vernünftig reagiert
90 haben sich keine Gedanken gemacht

Nach Corona, nach all den Berichten was man tun kann um andere zu schützen
20 verhalten sich 100% vernünftig
25 verhalten sich zwar nicht perfekt, aber machen wesentlich mehr als vorher und sind halbwegs vernünftig.
55 haben sich kaum verändert

Damit kann jeder sagen "Die meisten verhalten sich unvernünftig, denen sind die Alten scheißegal..." Aber es ging mir nicht darum ob jetzt alles perfekt ist, sind Menschen nie.
Sondern dass wir viel weiter sind als vor Corona. Was das Bewusstsein für den Schutz von Alten angeht etc.
Und dieser Meinung bin ich weiterhin.
#
Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.
#
Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.



Keine Kontakte pflegen bedeutet "wer Angst hat kann zuhause bleiben" oder?

Ich hab' aber keine Lust, mich von egoistischen Feierbiestern mit Testphobie zuhause einsperren zu lassen.
Soweit kommt's noch.

Lieber wieder die ungeimpften Testmuffel einsperren, das macht nicht nur im Bezug auf die Infektionen Sinn.
#
Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.



Keine Kontakte pflegen bedeutet "wer Angst hat kann zuhause bleiben" oder?

Ich hab' aber keine Lust, mich von egoistischen Feierbiestern mit Testphobie zuhause einsperren zu lassen.
Soweit kommt's noch.

Lieber wieder die ungeimpften Testmuffel einsperren, das macht nicht nur im Bezug auf die Infektionen Sinn.
#
Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.



Keine Kontakte pflegen bedeutet "wer Angst hat kann zuhause bleiben" oder?

Ich hab' aber keine Lust, mich von egoistischen Feierbiestern mit Testphobie zuhause einsperren zu lassen.
Soweit kommt's noch.

Lieber wieder die ungeimpften Testmuffel einsperren, das macht nicht nur im Bezug auf die Infektionen Sinn.


Danke dafür, sich wie ein ***** benehmen und noch belohnt werden... ne bitte nicht. Irgendwann hörts bei mir mit Freundlichkeit auf! Hab genug Bekannte verloren durch die kack Seuche!
#
Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.
#
Diegito schrieb:

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.


Sag ich meinem Sohn, wenn er übernächste Woche wieder in die Kita muss, und ja, muss ist die richtige Wortwahl.

Wie man in einem Nebensatz Lehrer, Erzieher, alle sozialen Berufe, Kinder und Jugendliche und deren Eltern abbügelt.

Respekt.

Nein, nicht jeder Mensch hat die Entscheidungsgewalt in der Realität.
#
Wedge schrieb:

Diegito schrieb:

Aber auch da bleibt mir nur die alte Leier von der Eigenverantwortung. Wer das Risiko nicht eingehen möchte bleibt halt einfach daheim.


Streiche Eigenverantwortung, setze Egoismus und Rücksichtslosigkeit.
Es geht nicht nur um Dein Risiko, scheint nach 2 Jahren immer noch nicht durchgesickert zu sein.


Richtige Argumentation, Stand April 2020.

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Außer halt die Oma im Pflegeheim, beim Arzt im Wartezimmer und die Oma die mir im engen Bus gegenüber sitzt. Daher gibt es genau an diesen Orten (zurecht) weiterhin eine Maskenpflicht.
#
Diegito schrieb:

Wir haben Sommer 2022. Jeder Mensch hat die Chance sich selbst durch Impfung und Tragen einer FFP2 Maske zu schützen und die eigene Entscheidungsgewalt darüber mit wem man Kontakte pflegt und mit wem nicht.

Mittlerweile erzählst du diesen Unsinn schon ca. 2 Jahre und er wird dadurch nicht besser.


Teilen