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Kaderplanung 2023/24

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Who the f**k is Patrick?

Im Übrigen kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Blockbuster-Move wie der (potenzielle) von Kolo so früh nach Saisonende schon fix ist.
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LarsMinute schrieb:

Who the f**k is Patrick?

Im Übrigen kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Blockbuster-Move wie der (potenzielle) von Kolo so früh nach Saisonende schon fix ist.


Das hängt auch davon ab wie lange das schon läuft und ob der mögliche Käufer nicht auf den letzten Cent achten muss bzw. Angst hat das noch andere Interessenten dazu kommen könnten.
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Ich kann es mir auch nicht vorstellen das Tuta nächste Saison eine tragende Rolle bei uns spielen wird. Es ist eher wahrscheinlich das man ihn abgibt da er als Backup zu teuer ist und man jetzt noch gutes Geld für ihn bekommen könnte.

Tuta ist im Mittel einguter Verteidiger und hat auch nicht wenige überdurchschnittlich gute Spiele abgeliefert. Das Problem bei ihm ist die fehlende Konstanz und das auf jedes überdurchschnittlich gutes Spiel mindestens ein Spiel kommt in dem er ein Totalausfall ist.
Er macht immer wieder die gleichen Fehler und du wirst in den 5 großen Ligen kaum einen Innenverteidiger finden der so viele Errors produziert wie er. Zumindest keinen der Stammspieler bei einem Verein in der oberen Tabellenhälfte ist. Jeder einzelne Scouting Report und jede einzelne Datenbank highlighten seine extreme Fehleranfälligkeit.

Ich habe lieber einen durchschnittlichen Spieler bei dem ich weiss das er konstant durchschnittlich spielt als einen Targaryen, bei dem man vorm Spiel nie weiss welche Seite der Münze diesmal oben liegt. Das ist auch der Grund warum Union so eine starke Verteidigung hat. Das sind alles keine Topspieler und der eine oder andere von dennen hat gerade so Bundesligaformat. Aber die machen alle fast nie Fehler.

Da kann sich jeder auf seinen eigenen Job konzentrieren weil er weiss das die Nebenmänner ihren Job anständig erledigen. Dass das bei uns nicht so ist ist auch einer der Gründe warum N'Dicka immer unbeständiger wurde nachdem seine Nebenmänner fehleranfälliger geworden sind.
N'Dicka fehlt auch immer mal wieder die Konzentration. Ihn sieht man aber oft rumstehen und überlegen ob er seine Aufgabe erledigen soll oder einen Fehler seiner Nebenmänner ausbügeln muss. Dadurch entstehen so Szenen wie gegen Tottenham (oder war es Neapel?) wo er erst auf Abseits spielen will, sieht das wegen seiner Nebenmänner aus der Abseitsfalle wohl nichts wird, er das Abseits dann aufhebt um näher am Stürmer zu sein und dann doch nichtmehr nahe genug ran kommt.

Daran hat aber auch Glasner eine Mitschuld und da rede ich jetzt nicht über Glasners Defensivkonzept. Wenn sowas offensichtlich wird ist es die Aufgabe des trainer dem Spieler klarzumachen das er sich nur auf seine Aufgabe konzentrieren soll, komme was wolle. Wenn N'Dicka seinen Job macht und Tuta nicht liegt die Schuld am Gegentreffer alleine bei Tuta. Aber wenn N'Dicka seinen Job nicht macht weil er auf einen Fehler von Tuta spekuliert sind beide Spieler Schuld.
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Gut erklärt.

Es kommt hinzu, dass es in der Kombination NDicka/ Tuta dieses Jahr auch bei Standards nicht gut funktioniert hat und wo ist die Garantie, dass es unter dem nächsten Trainer besser wird?

Für nächste Saison sollten wir die Lufthoheit im eigenen Strafraum zurückerobern und wie Tuta ja selbst gesagt hat, ist die Mannschaft ein bisschen klein. Das gilt für ihn als IV halt besonders...

Als Backup oder Konkurrent um den RIV bleibt er mir willkommen, aber nur mit veritabler grossgewachsener Alternative.
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Gut erklärt.

Es kommt hinzu, dass es in der Kombination NDicka/ Tuta dieses Jahr auch bei Standards nicht gut funktioniert hat und wo ist die Garantie, dass es unter dem nächsten Trainer besser wird?

Für nächste Saison sollten wir die Lufthoheit im eigenen Strafraum zurückerobern und wie Tuta ja selbst gesagt hat, ist die Mannschaft ein bisschen klein. Das gilt für ihn als IV halt besonders...

Als Backup oder Konkurrent um den RIV bleibt er mir willkommen, aber nur mit veritabler grossgewachsener Alternative.
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Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential, habe auch noch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben das er in der Mitte der Dreierkette funktionieren könnte. Klar ist aber auch, dass es einen guten Backup braucht und man sich den auch leisten können muss.
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Bzgl. Leithspieler: Das macht für mich Sinn, wenn man das mit einem  Verkauf verrechnen kann. Am Besten mit Kaufoption. Da kann man erstmal Steuern sparen und hat potentiell schon einen Ersatz. Oder eben wie bei Ebimbe, wenn man jemanden mit Kaufoption bekommt der viel Potential hat. Ansonsten eher nicht, vom reinen Ausbildungsverein, der wie damals zum Beispiel  Valleo weiterentwickelt, sind wir ein ganzen Stück weg.
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Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential, habe auch noch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben das er in der Mitte der Dreierkette funktionieren könnte. Klar ist aber auch, dass es einen guten Backup braucht und man sich den auch leisten können muss.
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sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

ich nicht, dafür sind das bei ihm regelmäßig zu krasse bolzen der kategorie "anfängerfehler" die er immer wieder verzapft, ohne was dazuzulernen und damit ggf. seine nebenmänner mit-runterreisst. an nem schlchten tag kontaminiert der die komplette abwehr und das ist zu viel und das auch noch zu oft.

sgevolker schrieb:

habe auch noch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben das er in der Mitte der Dreierkette funktionieren könnte.

er mag technisch ok sein und auch ne passable spieleröffnung haben, aber gerade dem organisator der 3er-kette - sofern wir die nicht einmotten - dürfen solche bolzen nicht mit der regelmäßigkeit passieren,wie bei ihm leider der fall. dieser posten hat als ruhepol hinten mit übersicht zu agieren und ggf. die fehler beider nebenleute auszubügeln, wie es hasebe in jüngeren jahren gut vorgemacht hat. da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...
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sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

ich nicht, dafür sind das bei ihm regelmäßig zu krasse bolzen der kategorie "anfängerfehler" die er immer wieder verzapft, ohne was dazuzulernen und damit ggf. seine nebenmänner mit-runterreisst. an nem schlchten tag kontaminiert der die komplette abwehr und das ist zu viel und das auch noch zu oft.

sgevolker schrieb:

habe auch noch nicht ganz die Hoffnung aufgegeben das er in der Mitte der Dreierkette funktionieren könnte.

er mag technisch ok sein und auch ne passable spieleröffnung haben, aber gerade dem organisator der 3er-kette - sofern wir die nicht einmotten - dürfen solche bolzen nicht mit der regelmäßigkeit passieren,wie bei ihm leider der fall. dieser posten hat als ruhepol hinten mit übersicht zu agieren und ggf. die fehler beider nebenleute auszubügeln, wie es hasebe in jüngeren jahren gut vorgemacht hat. da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...
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Lattenknaller__ schrieb:

sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...


Potential und grad. Wenn, dann hättest Du schreiben müssen, dass Du ihm keine Steigerung mehr zutraust oder das er zumindest konstanter wird. Das kann man auch so sehen, aber nicht heute mit Potential vergleichen.
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Ich kann es mir auch nicht vorstellen das Tuta nächste Saison eine tragende Rolle bei uns spielen wird. Es ist eher wahrscheinlich das man ihn abgibt da er als Backup zu teuer ist und man jetzt noch gutes Geld für ihn bekommen könnte.

Tuta ist im Mittel einguter Verteidiger und hat auch nicht wenige überdurchschnittlich gute Spiele abgeliefert. Das Problem bei ihm ist die fehlende Konstanz und das auf jedes überdurchschnittlich gutes Spiel mindestens ein Spiel kommt in dem er ein Totalausfall ist.
Er macht immer wieder die gleichen Fehler und du wirst in den 5 großen Ligen kaum einen Innenverteidiger finden der so viele Errors produziert wie er. Zumindest keinen der Stammspieler bei einem Verein in der oberen Tabellenhälfte ist. Jeder einzelne Scouting Report und jede einzelne Datenbank highlighten seine extreme Fehleranfälligkeit.

Ich habe lieber einen durchschnittlichen Spieler bei dem ich weiss das er konstant durchschnittlich spielt als einen Targaryen, bei dem man vorm Spiel nie weiss welche Seite der Münze diesmal oben liegt. Das ist auch der Grund warum Union so eine starke Verteidigung hat. Das sind alles keine Topspieler und der eine oder andere von dennen hat gerade so Bundesligaformat. Aber die machen alle fast nie Fehler.

Da kann sich jeder auf seinen eigenen Job konzentrieren weil er weiss das die Nebenmänner ihren Job anständig erledigen. Dass das bei uns nicht so ist ist auch einer der Gründe warum N'Dicka immer unbeständiger wurde nachdem seine Nebenmänner fehleranfälliger geworden sind.
N'Dicka fehlt auch immer mal wieder die Konzentration. Ihn sieht man aber oft rumstehen und überlegen ob er seine Aufgabe erledigen soll oder einen Fehler seiner Nebenmänner ausbügeln muss. Dadurch entstehen so Szenen wie gegen Tottenham (oder war es Neapel?) wo er erst auf Abseits spielen will, sieht das wegen seiner Nebenmänner aus der Abseitsfalle wohl nichts wird, er das Abseits dann aufhebt um näher am Stürmer zu sein und dann doch nichtmehr nahe genug ran kommt.

Daran hat aber auch Glasner eine Mitschuld und da rede ich jetzt nicht über Glasners Defensivkonzept. Wenn sowas offensichtlich wird ist es die Aufgabe des trainer dem Spieler klarzumachen das er sich nur auf seine Aufgabe konzentrieren soll, komme was wolle. Wenn N'Dicka seinen Job macht und Tuta nicht liegt die Schuld am Gegentreffer alleine bei Tuta. Aber wenn N'Dicka seinen Job nicht macht weil er auf einen Fehler von Tuta spekuliert sind beide Spieler Schuld.
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Maddux schrieb:

Daran hat aber auch Glasner eine Mitschuld und da rede ich jetzt nicht über Glasners Defensivkonzept. Wenn sowas offensichtlich wird ist es die Aufgabe des trainer dem Spieler klarzumachen das er sich nur auf seine Aufgabe konzentrieren soll, komme was wolle. Wenn N'Dicka seinen Job macht und Tuta nicht liegt die Schuld am Gegentreffer alleine bei Tuta. Aber wenn N'Dicka seinen Job nicht macht weil er auf einen Fehler von Tuta spekuliert sind beide Spieler Schuld.

So wie du spekulierst, dass Glasner es verabsäumt hat, N'Dicka auf diese Dinge hinzuweisen.
Sorry, dann hat er auch Kolo Muani nicht klargemacht, dass er nicht unter einem Freistoß durchtauchen soll, damit sein Gegenspieler (Terrode) unbehindert einköpfen kann.

Wenn man will, kann man jeden individuellen Fehler dem Trainer zuschreiben.
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Maddux schrieb:

Daran hat aber auch Glasner eine Mitschuld und da rede ich jetzt nicht über Glasners Defensivkonzept. Wenn sowas offensichtlich wird ist es die Aufgabe des trainer dem Spieler klarzumachen das er sich nur auf seine Aufgabe konzentrieren soll, komme was wolle. Wenn N'Dicka seinen Job macht und Tuta nicht liegt die Schuld am Gegentreffer alleine bei Tuta. Aber wenn N'Dicka seinen Job nicht macht weil er auf einen Fehler von Tuta spekuliert sind beide Spieler Schuld.

So wie du spekulierst, dass Glasner es verabsäumt hat, N'Dicka auf diese Dinge hinzuweisen.
Sorry, dann hat er auch Kolo Muani nicht klargemacht, dass er nicht unter einem Freistoß durchtauchen soll, damit sein Gegenspieler (Terrode) unbehindert einköpfen kann.

Wenn man will, kann man jeden individuellen Fehler dem Trainer zuschreiben.
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Man kann nicht alle individuelle Fehler dem Trainer anlasten. Ich hatte in der Vergangenheit oft genug darauf hingewiesen das unsere Abwehrschwäche nicht alleine an Glasners Defensivkonzept und mangelnder Vermittlung von defensivtaktischem Verhalten liegt. Auch wenn so mancher Taktikblogger behauptet man könnte einige der wiederkehrenden Fehler "ausschleifen". Manche unserer Spieler sind in Teilaspekten ihres Verhaltens schlichtweg untrainierbar.

Das N'Dickas Fehler auch immer mal wieder an ihm selbst liegen hatte ich geschrieben. Wenn man sich die Spiele sowie seine Fehler anschaut ist es aber offensichtlich das er einige davon nur wegen seiner Mitspieler macht bzw weil er unter der Annahme handelt das er gleich einen Fehler seiner Nebenmänner wird ausbügeln müssen. Das kann man N'Dicka austreiben indem man ihm vermittelt das er sich nur auf sich selbst konzentrieren soll. Das nicht getan zu haben kann man Glasner anlasten.

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Ich möchte ein wenig Fussballromantik an den Main holen, es gibt einen Amerikaner, der ist gerade abgestiegen und dessen Bruder spielt bei uns, bisschen Ami Offensive in Mainhatten hätte doch was
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Ich möchte ein wenig Fussballromantik an den Main holen, es gibt einen Amerikaner, der ist gerade abgestiegen und dessen Bruder spielt bei uns, bisschen Ami Offensive in Mainhatten hätte doch was
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nisol13 schrieb:

Ich möchte ein wenig Fussballromantik an den Main holen, es gibt einen Amerikaner, der ist gerade abgestiegen und dessen Bruder spielt bei uns, bisschen Ami Offensive in Mainhatten hätte doch was

Wen meinst du?
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Ich möchte ein wenig Fussballromantik an den Main holen, es gibt einen Amerikaner, der ist gerade abgestiegen und dessen Bruder spielt bei uns, bisschen Ami Offensive in Mainhatten hätte doch was
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Ok. Du meinst den von Leeds United. Klingt interessant.
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Lattenknaller__ schrieb:

sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...


Potential und grad. Wenn, dann hättest Du schreiben müssen, dass Du ihm keine Steigerung mehr zutraust oder das er zumindest konstanter wird. Das kann man auch so sehen, aber nicht heute mit Potential vergleichen.
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sgevolker schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...


Potential und grad. Wenn, dann hättest Du schreiben müssen, dass Du ihm keine Steigerung mehr zutraust oder das er zumindest konstanter wird. Das kann man auch so sehen, aber nicht heute mit Potential vergleichen.

äh, mit verlaub, aber: was soll das bitte? ich hab da gar nichts mit potenzial verglichen, du hast dir da schlicht teile lustig zusammengepuzzelt, die ich so nicht in diesen zusammenhang gesetzt habe. aber sei es drum, extra für dich:

ich halte tuta für ein sicherheitsrisiko was völlig lernresistent ist und seit x-jahren die selben anfägerfehler hinten macht. was von ihm zu erwarten ist, hat er hinreichend gezeigt und eine hoffnung auf steigerung in dem sinne, dass er diese bolzen dauerhaft abgestellt bekommt und man was im engeren sinne mit ihm anfangen könnte, ist in meinen augen reine augenwischerei. der bekommt sich mal kurzfristig am riemen gerissen und danach folgt wieder der übliche schmumpf. wie bisher halt auch.
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sgevolker schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

sgevolker schrieb:

Ich sehe bei Tuta allerdings noch Potential

da könnte ich mir grad keinen schlechteren als tuta vorstellen, sorry...


Potential und grad. Wenn, dann hättest Du schreiben müssen, dass Du ihm keine Steigerung mehr zutraust oder das er zumindest konstanter wird. Das kann man auch so sehen, aber nicht heute mit Potential vergleichen.

äh, mit verlaub, aber: was soll das bitte? ich hab da gar nichts mit potenzial verglichen, du hast dir da schlicht teile lustig zusammengepuzzelt, die ich so nicht in diesen zusammenhang gesetzt habe. aber sei es drum, extra für dich:

ich halte tuta für ein sicherheitsrisiko was völlig lernresistent ist und seit x-jahren die selben anfägerfehler hinten macht. was von ihm zu erwarten ist, hat er hinreichend gezeigt und eine hoffnung auf steigerung in dem sinne, dass er diese bolzen dauerhaft abgestellt bekommt und man was im engeren sinne mit ihm anfangen könnte, ist in meinen augen reine augenwischerei. der bekommt sich mal kurzfristig am riemen gerissen und danach folgt wieder der übliche schmumpf. wie bisher halt auch.
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Redest Du da jetzt von Tuta oder von Dir?
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Redest Du da jetzt von Tuta oder von Dir?
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DBecki schrieb:

Redest Du da jetzt von Tuta oder von Dir?

Auch ich stelle mir die Frage, ob der Abwehrchef (und nicht nur in einem Spiel) des EL-Siegers tatsächlich ein völlig lernresistentes Sicherheitsrisiko ist?

Aber gut, offensichtlich hat Tuta dem Kleinschreiber seine Freundin ausgespannt.
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DBecki schrieb:

Redest Du da jetzt von Tuta oder von Dir?

Auch ich stelle mir die Frage, ob der Abwehrchef (und nicht nur in einem Spiel) des EL-Siegers tatsächlich ein völlig lernresistentes Sicherheitsrisiko ist?

Aber gut, offensichtlich hat Tuta dem Kleinschreiber seine Freundin ausgespannt.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Auch ich stelle mir die Frage, ob der Abwehrchef (und nicht nur in einem Spiel) des EL-Siegers tatsächlich ein völlig lernresistentes Sicherheitsrisiko ist?


Wie hat sich diese Sichtweise eigentlich aufgebaut? Ist man mittlerweile Abwehrchef, weil man ab und an in der Mitte der Dreierkette spielt oder weil man selbst formuliert, dass man dieser ist?
Sorry, aber weder anhand der Körpersprache, noch anhand der Leistung ist Tuta ein Abwehrchef eines Anwärters der europäischen Plätze in der Bundesliga.
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Auch wenn Tuta diese Saison nicht so gut spielte, das kommt bei vielen guten Spielern vor.
Ich denke Tuta wird nächste Saison wieder ein wichtiger Spieler bei uns sein.
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Auch wenn Tuta diese Saison nicht so gut spielte, das kommt bei vielen guten Spielern vor.
Ich denke Tuta wird nächste Saison wieder ein wichtiger Spieler bei uns sein.
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https://www.sofascore.com/player/tuta/964191

Auch in der Saison 2021/22 war er nur minimal besser als in der gerade vergangenen Saison. Mit dem selben Mix aus guten Leistungen und Komplettausfällen.
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Ich hoffe das der neue Trainer das mit der 4er-Kette hinbekommt und das wir neben Tuta noch einen erfahrenen Innenverteidiger verpflichten. Die sich dann auch im gesunden Konkurrenzkampf befinden. Dann wird man sehen wie Tuta das annimmt und ob er daran wachsen kann. Er ist eben kein fertiger Spieler. Ich glaube der fehlende Konkurrenzkampf ist in allen Mannschaftsteilen ein Thema weil OG halt auch ganz klare Vorstellungen davon hat wie die Mannschaft zu spielen hat.  Er ist nicht so ein Trainer der die individuellen Fähigkeiten von den Spielern nutzt und daraus etwas kreiert. Ist halt ne Philosophiefrage des Trainers.
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Nachdem schon eine ordentliche Summe an Ablöse verbraten wurde, denke ich, es wird vielleicht auch mal Zeit im Personaltableau ein paar Abgänge zu organisieren, bevor man ohne lukrative Verkäufe weiter flott den Kader ausbaut.

Ich habe mich fast ein wenig erschrocken, als ich feststellte, dass im Kader zur Zeit für kommende Saison sechs IV (Tuta, Smolcic, Onguene, Pacho, Hasebe, Gebuhr) stehen und mit Ndicka dann sieben, wenn er bleibt. Wenn man dann Viererkette spielt, wirds doch recht überlaufen in der Innenverteidigung

Âhnlich im Sturm, besonders wenn man wieder mit einer Spitze spielen wollte. Da sind es Stand heute nächste Saison acht zentrale Stürmer. (Kolo Muani, Alario, Borre, Marmoush, Akman, Ache, Matanovic, Ferri),die alle nicht nur mit Zuspielen, sondern auch Gehälternund Perspektive  gefüttert werden wollen.

Ist schon klar, dass da Spieler auch verliehen werden, aber immer  einfach und lohnend  ist das nicht automatisch. Bin mal gespannt wie gross der Kader wird.
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Nachdem schon eine ordentliche Summe an Ablöse verbraten wurde, denke ich, es wird vielleicht auch mal Zeit im Personaltableau ein paar Abgänge zu organisieren, bevor man ohne lukrative Verkäufe weiter flott den Kader ausbaut.

Ich habe mich fast ein wenig erschrocken, als ich feststellte, dass im Kader zur Zeit für kommende Saison sechs IV (Tuta, Smolcic, Onguene, Pacho, Hasebe, Gebuhr) stehen und mit Ndicka dann sieben, wenn er bleibt. Wenn man dann Viererkette spielt, wirds doch recht überlaufen in der Innenverteidigung

Âhnlich im Sturm, besonders wenn man wieder mit einer Spitze spielen wollte. Da sind es Stand heute nächste Saison acht zentrale Stürmer. (Kolo Muani, Alario, Borre, Marmoush, Akman, Ache, Matanovic, Ferri),die alle nicht nur mit Zuspielen, sondern auch Gehälternund Perspektive  gefüttert werden wollen.

Ist schon klar, dass da Spieler auch verliehen werden, aber immer  einfach und lohnend  ist das nicht automatisch. Bin mal gespannt wie gross der Kader wird.
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Concordia Cordalis schrieb:

Nachdem schon eine ordentliche Summe an Ablöse verbraten wurde, denke ich, es wird vielleicht auch mal Zeit im Personaltableau ein paar Abgänge zu organisieren, bevor man ohne lukrative Verkäufe weiter flott den Kader ausbaut.

Ich gehe davon aus, dass das Eine oder Andere schon feststeht, aber mit der Verkündung bis nach dem Finale gewartet wird.


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