richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie. Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers. Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt. Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen,
Naja. Es gab 2023 irgendwie einen Riss im Forum... und entweder war man pro Glasner oder pro Krösche. Ich habe bis heute das Gefühl, dass sich diese Glasner-Huldigungsfraktion nie so richtig beruhigt hat. Und dann ist der darauf folgende Trainer halt der Depp. Hat was von den Bayern, als Kovac damals Heynckes beerbte. Kovac hatte damals ein Double für Bayern geholt. Das ist von der Leistung her ordentlich. Trotzdem gab es halt eine Fraktion, die sich schon von Anfang an gegen Kovac gestellt hatte.
Mal schauen, wie es dann unter einem neuen Trainer aussieht. Ich vermute mal, dass irgendwelche hammerschlechten Darmstadtfans auch wieder nach ein paar Monaten diese Platte auflegen.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Da bin ich bei Dir. Die Vehemenz der Ablehnung war für einen neuen Trainer gefühlt die stärkste in den letzten 10 Jahren. Zusätzlich hat jedoch auch Toppmöller mit seiner "Troublemaker" Antrittsrede sicher auch Erwartungen geschürt, denen sein Spielstil nur äußerst selten standhalten konnte.
Diegito schrieb:
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Zur Glasnerverehrung äußere ich mich nicht, da mir diese Diskussion um ihn etwas zum Hals raushängt. Die Unzufriedenheit mit dem Spielstil kommt aber nicht aus dem nichts. Dass die Art unseres Fußballs mittlerweile eine nicht geringe Anzahl an Zuschauern emotional nicht mehr zu 100% packt ist nicht vollends aus der Luft gegriffen und sicher auch bei Dino selbst zu finden. Das Totschlagargument mit dem Verweis auf Zweitligazeiten finde ich jedoch unangebracht. Aus dieser Zeit sind, wenn überhaupt, lediglich noch vereinzelte Verantwortliche im Verein. Dazwischen liegt eine enorme Entwicklung des Gesamtvereins und auch eine Vielzahl emotionaler Highlights. Nur weil man in der Vergangenheit schlechte Zeiten erlebt hat, ist unter den heutigen Voraussetzungen sowohl ein anderer Anspruch legitim, als auch eine fehlende Emotionalität erklärbar.
Diegito schrieb:
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Absolut. Ein wenig ehr Sachlichkeit würde dem ganzen gut tun. Das gilt jedoch nicht nur für dieses Thema und auch nicht nur für eine Seite des Argumentationsspektrums
Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Da ich mich direkt angesprochen fühle mal zwei Cents 😉 Glasner war genau so am Zenit bzw. drüber wie Dino auch.
Wenn du in meinem Profil statt der reinen Fan seit Recherche mal auch den Dino Thread bemühen würdest, war ich anfangs sogar ein Fürsprecher gegen die ganzen Skeptiker.
Man muss halt immer in den Kontext Trainer - verfügbarer Kader sehen. Deshalb dürfte Dino auch so ziemlich exklusiv keine seriösen Vergleichswerte haben, weil er den mit Abstand teuersten Kader ever zur Verfügung hat. Ein Fenin oder Caio Transfer zu Funkel-Zeiten kannste nicht mit Wahi oder Burkhardtvergleichen.
Insofern logisch dass vielleicht auch bisschen mehr Erwartung da ist. Insbesondere wenn seine direkten Vorgänger aus nominell weniger wesentlich mehr und vorallem wesentlich regelmäßiger auch Emotion auf den Platz gebracht haben.
Vorm Rückspiel Chelsea haben wir in Leverkusen auch auf die Fresse bekommen, da stand aber mit dem Fokus EL ne andere Mannschaft paar Tage später auf dem Platz. Meinste das ist morgen auch so? Hab da sehr ernsthafte Zweifel.
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
Jap, da haben wir im Forum ja auch einen Spezialisten, der noch vor dem ersten Pflichtspiel angefangen hatte, gegen Toppmöller zu schießen.
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie. Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers. Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt. Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen,
Naja. Es gab 2023 irgendwie einen Riss im Forum... und entweder war man pro Glasner oder pro Krösche. Ich habe bis heute das Gefühl, dass sich diese Glasner-Huldigungsfraktion nie so richtig beruhigt hat. Und dann ist der darauf folgende Trainer halt der Depp. Hat was von den Bayern, als Kovac damals Heynckes beerbte. Kovac hatte damals ein Double für Bayern geholt. Das ist von der Leistung her ordentlich. Trotzdem gab es halt eine Fraktion, die sich schon von Anfang an gegen Kovac gestellt hatte.
Mal schauen, wie es dann unter einem neuen Trainer aussieht. Ich vermute mal, dass irgendwelche hammerschlechten Darmstadtfans auch wieder nach ein paar Monaten diese Platte auflegen.
Wenn ich mir die Ergebnisse sowie die Spielweise der letzten Wochen so anschaue, werde ich den Verdacht nicht los, dass Dino - vielleicht auch wegen der erfolgreichen Vorsaison - ernsthaft meint, alles spielerisch lösen zu können. Wir laufen den guten Mannschaften damit regelmäßig ins Messer und Punkten gegen die anderen Teams aufgrund unserer Qualität, z.B. durch Einzelleistungen (z.B. Doan gegen Mainz).
Ein (großer) Teil des Problems könnten also die taktischen Vorgaben sein. Gestützt sehe ich diese Vermutung dadurch, dass die Mannschaft Auswechslungen bei Führung schon mehrfach als Signal verstanden hat, einen Gang zurück zu schalten, obwohl sie auf der anderen Seite, wenn man sie "loslässt", ja auch Rückstände durchaus noch aufholen kann (z.B. dreht man das Spiel in Köln, um es dann beinahe noch herzuschenken).
Dass es auch anders geht, zeigen die Spiele gegen den BVB und in Neapel. Da führten die Grundtugenden des Fußballspiels durchaus zu einem Teilerfolg. Meist ist die Spielweise aber viel zu brav. Weder Dahoud noch Chaibi ziehen im entscheidenden Moment (in Leipzig vor dem absehbaren 0:2) im Mittelfeld mal ein Foul, sondern begleiten den Gegner maximal vorsichtig bis in oder kurz vor unseren 16er, wo dann natürlich kein Foul mehr erfolgen sollte. So lässt du natürlich die Hintermannschaft komplett im Stich, weil gerade die Spitzenteams halt mit hohem tempo auf die Jungs dahinten zulaufen.
Last but not least gefällt mir der Ansatz des Puzzlespiels von Dino nicht (mehr). Da wird ein Knauff zum 9er und ein Doan zum 6er oder 8er, während ein Wahi daheim sitzt und die wieder fitten Larsson, Uzun und Götze auf der Bank Platz nehmen.
Danke Matzel, sachliche und m. E. stimmige Einschätzung der Lage.
Als Laie fand ich die Bemerkung von Dino Toppmöller, dass wir weg vom "Hurra-Fußball" müssen (ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe) verkehrt. Zum "schärfer" spielen (ich hasse diese Ausdrücke: schärfer, hungrig, gierig, gute Energie etc.) sollte doch auch gehören, dass wir möglichst immer zeigen sollten, dass wir schwer zu bespielen sind und uns ein Gegentor nicht umwirft. Recht hast Du mit den beinahe hergeschenkten Spielen in Gladbach und Köln. Die meiner Meinung nach schlechten Spiele gegen Mainz und Wolfsburg hätten ebenso wie Gladbach und Köln schon längst ein Fingerzeig sein müssen, statt dessen hat der Trainer auf einigen Pk darauf hintewiesen, dass wir in der Liga gut dastehen würden.
Für unseren CL Auftritt in Barcelona vermute ich eine Niederlage, hoffe aber, dass die nicht zu hoch ausfällt. Am Samstag müssen (!) wir dann unbedingt 3 Punkte holen.
Laut der Bild Zeitung hat Toppmöller die Kontrolle ("Autorität") über Teile der Mannschaft verloren und Krösche soll intern eine "Brandrede" gehalten haben.
Wenn ich mir die Ergebnisse sowie die Spielweise der letzten Wochen so anschaue, werde ich den Verdacht nicht los, dass Dino - vielleicht auch wegen der erfolgreichen Vorsaison - ernsthaft meint, alles spielerisch lösen zu können. Wir laufen den guten Mannschaften damit regelmäßig ins Messer und Punkten gegen die anderen Teams aufgrund unserer Qualität, z.B. durch Einzelleistungen (z.B. Doan gegen Mainz).
Ein (großer) Teil des Problems könnten also die taktischen Vorgaben sein. Gestützt sehe ich diese Vermutung dadurch, dass die Mannschaft Auswechslungen bei Führung schon mehrfach als Signal verstanden hat, einen Gang zurück zu schalten, obwohl sie auf der anderen Seite, wenn man sie "loslässt", ja auch Rückstände durchaus noch aufholen kann (z.B. dreht man das Spiel in Köln, um es dann beinahe noch herzuschenken).
Dass es auch anders geht, zeigen die Spiele gegen den BVB und in Neapel. Da führten die Grundtugenden des Fußballspiels durchaus zu einem Teilerfolg. Meist ist die Spielweise aber viel zu brav. Weder Dahoud noch Chaibi ziehen im entscheidenden Moment (in Leipzig vor dem absehbaren 0:2) im Mittelfeld mal ein Foul, sondern begleiten den Gegner maximal vorsichtig bis in oder kurz vor unseren 16er, wo dann natürlich kein Foul mehr erfolgen sollte. So lässt du natürlich die Hintermannschaft komplett im Stich, weil gerade die Spitzenteams halt mit hohem tempo auf die Jungs dahinten zulaufen.
Last but not least gefällt mir der Ansatz des Puzzlespiels von Dino nicht (mehr). Da wird ein Knauff zum 9er und ein Doan zum 6er oder 8er, während ein Wahi daheim sitzt und die wieder fitten Larsson, Uzun und Götze auf der Bank Platz nehmen.
Danke Matzel, sachliche und m. E. stimmige Einschätzung der Lage.
Als Laie fand ich die Bemerkung von Dino Toppmöller, dass wir weg vom "Hurra-Fußball" müssen (ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe) verkehrt. Zum "schärfer" spielen (ich hasse diese Ausdrücke: schärfer, hungrig, gierig, gute Energie etc.) sollte doch auch gehören, dass wir möglichst immer zeigen sollten, dass wir schwer zu bespielen sind und uns ein Gegentor nicht umwirft. Recht hast Du mit den beinahe hergeschenkten Spielen in Gladbach und Köln. Die meiner Meinung nach schlechten Spiele gegen Mainz und Wolfsburg hätten ebenso wie Gladbach und Köln schon längst ein Fingerzeig sein müssen, statt dessen hat der Trainer auf einigen Pk darauf hintewiesen, dass wir in der Liga gut dastehen würden.
Für unseren CL Auftritt in Barcelona vermute ich eine Niederlage, hoffe aber, dass die nicht zu hoch ausfällt. Am Samstag müssen (!) wir dann unbedingt 3 Punkte holen.
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie. Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers. Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt. Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Da bin ich bei Dir. Die Vehemenz der Ablehnung war für einen neuen Trainer gefühlt die stärkste in den letzten 10 Jahren. Zusätzlich hat jedoch auch Toppmöller mit seiner "Troublemaker" Antrittsrede sicher auch Erwartungen geschürt, denen sein Spielstil nur äußerst selten standhalten konnte.
Diegito schrieb:
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Zur Glasnerverehrung äußere ich mich nicht, da mir diese Diskussion um ihn etwas zum Hals raushängt. Die Unzufriedenheit mit dem Spielstil kommt aber nicht aus dem nichts. Dass die Art unseres Fußballs mittlerweile eine nicht geringe Anzahl an Zuschauern emotional nicht mehr zu 100% packt ist nicht vollends aus der Luft gegriffen und sicher auch bei Dino selbst zu finden. Das Totschlagargument mit dem Verweis auf Zweitligazeiten finde ich jedoch unangebracht. Aus dieser Zeit sind, wenn überhaupt, lediglich noch vereinzelte Verantwortliche im Verein. Dazwischen liegt eine enorme Entwicklung des Gesamtvereins und auch eine Vielzahl emotionaler Highlights. Nur weil man in der Vergangenheit schlechte Zeiten erlebt hat, ist unter den heutigen Voraussetzungen sowohl ein anderer Anspruch legitim, als auch eine fehlende Emotionalität erklärbar.
Diegito schrieb:
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Absolut. Ein wenig ehr Sachlichkeit würde dem ganzen gut tun. Das gilt jedoch nicht nur für dieses Thema und auch nicht nur für eine Seite des Argumentationsspektrums
richtig, ich kenne Leute die haben praktisch mit der Amtseinführung DT Rauswurf gefordert mit einer Vehemenz und Geifer, wie ich es in der fast 50 J Fandasein noch nicht erlebt hatte. Ich verstehe es in der Massivität nicht.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie. Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers. Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt. Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand... Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Da ich mich direkt angesprochen fühle mal zwei Cents 😉 Glasner war genau so am Zenit bzw. drüber wie Dino auch.
Wenn du in meinem Profil statt der reinen Fan seit Recherche mal auch den Dino Thread bemühen würdest, war ich anfangs sogar ein Fürsprecher gegen die ganzen Skeptiker.
Man muss halt immer in den Kontext Trainer - verfügbarer Kader sehen. Deshalb dürfte Dino auch so ziemlich exklusiv keine seriösen Vergleichswerte haben, weil er den mit Abstand teuersten Kader ever zur Verfügung hat. Ein Fenin oder Caio Transfer zu Funkel-Zeiten kannste nicht mit Wahi oder Burkhardtvergleichen.
Insofern logisch dass vielleicht auch bisschen mehr Erwartung da ist. Insbesondere wenn seine direkten Vorgänger aus nominell weniger wesentlich mehr und vorallem wesentlich regelmäßiger auch Emotion auf den Platz gebracht haben.
Vorm Rückspiel Chelsea haben wir in Leverkusen auch auf die Fresse bekommen, da stand aber mit dem Fokus EL ne andere Mannschaft paar Tage später auf dem Platz. Meinste das ist morgen auch so? Hab da sehr ernsthafte Zweifel.
Bei der ganzen Debatte geht es doch gar nicht darum ob DT jetzt viel oder wenig Kredit bei den Fans hat. Das interessiert im Verein wohl niemanden. Solange der Erfolg und die Ergebnisse stimmen ist das schlicht egal. Die aktuelle Situation zeigt aber schon einen bedenklichen Trend. Daher muss man auch über DT reden und auch hinterfragen, ob er noch das Zeug hat. Jeder sieht doch das die Spirale bedenklich ist. Zuviele Gegentore, zu oft Klatschen. Kein Topteam geschlagen und auch mit Kellerkinder tut man sich extrem schwer. Das sind einfach keine guten Voraussetzungen. Schätze man wird nach Hamburg eine Entscheidung fällen. Läuft es halbwegs glimpflich und gibt genügend Punkte, dann bleibt er auch bis zum Saisonende. Wen nicht fliegt er
Nein, das wird nicht passieren. Was in den Medien heute durchschlägt, ist dass intern die Stimmung gerade kurz vorm großen Knall ist. Wir reden hier nicht von einem Pünktchen hier und da, sondern anscheinend von eklatanten Misständen innerhalb der Mannschaft. Die BILD hat das beschrieben, der Kicker hat es sehr deutlich angedeutet, selbst die öffentlich rechtlichen reden von frostiger werdendem internen Klima und die FR haut gerade noch komplett einen raus:
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Bei der ganzen Debatte geht es doch gar nicht darum ob DT jetzt viel oder wenig Kredit bei den Fans hat. Das interessiert im Verein wohl niemanden. Solange der Erfolg und die Ergebnisse stimmen ist das schlicht egal. Die aktuelle Situation zeigt aber schon einen bedenklichen Trend. Daher muss man auch über DT reden und auch hinterfragen, ob er noch das Zeug hat. Jeder sieht doch das die Spirale bedenklich ist. Zuviele Gegentore, zu oft Klatschen. Kein Topteam geschlagen und auch mit Kellerkinder tut man sich extrem schwer. Das sind einfach keine guten Voraussetzungen. Schätze man wird nach Hamburg eine Entscheidung fällen. Läuft es halbwegs glimpflich und gibt genügend Punkte, dann bleibt er auch bis zum Saisonende. Wen nicht fliegt er
Nein, das wird nicht passieren. Was in den Medien heute durchschlägt, ist dass intern die Stimmung gerade kurz vorm großen Knall ist. Wir reden hier nicht von einem Pünktchen hier und da, sondern anscheinend von eklatanten Misständen innerhalb der Mannschaft. Die BILD hat das beschrieben, der Kicker hat es sehr deutlich angedeutet, selbst die öffentlich rechtlichen reden von frostiger werdendem internen Klima und die FR haut gerade noch komplett einen raus:
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Ich persönlich gehe nicht davon aus das DT bleibt, aber kann mir schon vorstellen das man noch abwarten wird wie die 3 letzten Spiele in diesen Jahr laufen. Kann vielleicht auch ganz gut getan haben das mal Dampf abgelassen wurde. Rauft man sich jetzt zusammen und zieht an einem Strang oder nicht. Wen nicht ist es eh klar was passiert.
soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein
Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks. Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht. Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co. Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
Nein, das wird nicht passieren. Was in den Medien heute durchschlägt, ist dass intern die Stimmung gerade kurz vorm großen Knall ist. Wir reden hier nicht von einem Pünktchen hier und da, sondern anscheinend von eklatanten Misständen innerhalb der Mannschaft. Die BILD hat das beschrieben, der Kicker hat es sehr deutlich angedeutet, selbst die öffentlich rechtlichen reden von frostiger werdendem internen Klima und die FR haut gerade noch komplett einen raus:
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
Es ist zumindest seine Aufgabe die Mannschaft zu einer Einheit zu formen, wie er das macht wäre egal. Aber dass die Spieler intern auch stinksauer sind, dass sie aussehen wie die größten Fußballtrottel mit 43 Gegentoren nach 19 Spielen und man bei fast durchgehend Nationalspielern davon redet der Kader wär halt miserabel, das halte ich für glaubhaft. Das wird sicher auch intern irgendwann aufs Klima drücken.
Unsere 5r Kette heißt Brown, Theate, Collins, Koch und Kristensen und wir werden vorgeführt defensiv. Das kann nicht sein und es kann nicht sein, dass plötzlich alle Spieler anscheinend ihren Job verlernt haben in der Defensive - gleichzeitig.
Es stimmt etwas brutal nicht mehr in dieser Mannschaft, der Kollaps quasi aller Defensivspieler ist fast beispiellos.
Nein, das wird nicht passieren. Was in den Medien heute durchschlägt, ist dass intern die Stimmung gerade kurz vorm großen Knall ist. Wir reden hier nicht von einem Pünktchen hier und da, sondern anscheinend von eklatanten Misständen innerhalb der Mannschaft. Die BILD hat das beschrieben, der Kicker hat es sehr deutlich angedeutet, selbst die öffentlich rechtlichen reden von frostiger werdendem internen Klima und die FR haut gerade noch komplett einen raus:
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Ich persönlich gehe nicht davon aus das DT bleibt, aber kann mir schon vorstellen das man noch abwarten wird wie die 3 letzten Spiele in diesen Jahr laufen. Kann vielleicht auch ganz gut getan haben das mal Dampf abgelassen wurde. Rauft man sich jetzt zusammen und zieht an einem Strang oder nicht. Wen nicht ist es eh klar was passiert.
Ich persönlich gehe nicht davon aus das DT bleibt, aber kann mir schon vorstellen das man noch abwarten wird wie die 3 letzten Spiele in diesen Jahr laufen. Kann vielleicht auch ganz gut getan haben das mal Dampf abgelassen wurde. Rauft man sich jetzt zusammen und zieht an einem Strang oder nicht. Wen nicht ist es eh klar was passiert.
Da scheint aber auch auf Funktionärsebene mal eine interne Klärung fällig, falls es eine Krise ist, dann ist daran jeder teil des Gebildes beteiligt.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
Es ist zumindest seine Aufgabe die Mannschaft zu einer Einheit zu formen, wie er das macht wäre egal. Aber dass die Spieler intern auch stinksauer sind, dass sie aussehen wie die größten Fußballtrottel mit 43 Gegentoren nach 19 Spielen und man bei fast durchgehend Nationalspielern davon redet der Kader wär halt miserabel, das halte ich für glaubhaft. Das wird sicher auch intern irgendwann aufs Klima drücken.
Unsere 5r Kette heißt Brown, Theate, Collins, Koch und Kristensen und wir werden vorgeführt defensiv. Das kann nicht sein und es kann nicht sein, dass plötzlich alle Spieler anscheinend ihren Job verlernt haben in der Defensive - gleichzeitig.
Es stimmt etwas brutal nicht mehr in dieser Mannschaft, der Kollaps quasi aller Defensivspieler ist fast beispiellos.
Nein, das wird nicht passieren. Was in den Medien heute durchschlägt, ist dass intern die Stimmung gerade kurz vorm großen Knall ist. Wir reden hier nicht von einem Pünktchen hier und da, sondern anscheinend von eklatanten Misständen innerhalb der Mannschaft. Die BILD hat das beschrieben, der Kicker hat es sehr deutlich angedeutet, selbst die öffentlich rechtlichen reden von frostiger werdendem internen Klima und die FR haut gerade noch komplett einen raus:
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein
Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks. Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht. Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co. Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Sehe ich auch so. Ich bin geradezu erleichtert sowas zu lesen. Endlich gibts mal Reibung.
Wir sind genau wie letzte Saison erneut auf Platz 1 in der Fairplay-Tabelle, es wird Zeit das wir wegkommen von diesem braven Getue. Keinem weh tun, ja nicht unfair sein... *kotz* Die Emotionen und die Reibung muß jetzt nur noch auf den Platz übertragen werden!
soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein
Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks. Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht. Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co. Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Sehe ich auch so. Ich bin geradezu erleichtert sowas zu lesen. Endlich gibts mal Reibung.
Wir sind genau wie letzte Saison erneut auf Platz 1 in der Fairplay-Tabelle, es wird Zeit das wir wegkommen von diesem braven Getue. Keinem weh tun, ja nicht unfair sein... *kotz* Die Emotionen und die Reibung muß jetzt nur noch auf den Platz übertragen werden!
Scheint schon was dran zu sein wenn man die Leistungen seit Monaten sieht - abgesehen von den ersten Spielen vielleicht. In der Truppe stimmt so einiges nicht mehr, das ist schade, das hat uns über viele Jahre ausgezeichnet und stark gemacht. Mit DT wird das wahrscheinlich nichts mehr - auch das ist schade.
Ich persönlich gehe nicht davon aus das DT bleibt, aber kann mir schon vorstellen das man noch abwarten wird wie die 3 letzten Spiele in diesen Jahr laufen. Kann vielleicht auch ganz gut getan haben das mal Dampf abgelassen wurde. Rauft man sich jetzt zusammen und zieht an einem Strang oder nicht. Wen nicht ist es eh klar was passiert.
Ich persönlich gehe nicht davon aus das DT bleibt, aber kann mir schon vorstellen das man noch abwarten wird wie die 3 letzten Spiele in diesen Jahr laufen. Kann vielleicht auch ganz gut getan haben das mal Dampf abgelassen wurde. Rauft man sich jetzt zusammen und zieht an einem Strang oder nicht. Wen nicht ist es eh klar was passiert.
Da scheint aber auch auf Funktionärsebene mal eine interne Klärung fällig, falls es eine Krise ist, dann ist daran jeder teil des Gebildes beteiligt.
wenn Du, der Toppmöller und auch Krösche mehr oder weniger als weltbesten Trainer und Manager verkauft hat, Zweifel anmeldest, muss es bei uns lichterloh brennen. Ob DT freiwillig zurücktritt, weiss ich nicht. Ich bin auch immer wieder erstaunt, wie User hier beurteilen können, ob er zu brav ist und keine richtige Mannschaftsansprache hält.
Ich bin auch immer wieder erstaunt, wie User hier beurteilen können, ob er zu brav ist und keine richtige Mannschaftsansprache hält.
Möglichkeiten, derartige Einblicke zu bekommen (etwa durch Dokus, Kameras in den Kabinen sind nichts neues mehr), wurden in dieser Diskussion bereits genannt. Gerade die Kabinenansprache ist in meinen Augen eine der größten Schwächen von Dino. Es schien sich Anfang der Saison gebessert zu haben, davon scheint aber ebensowenig übrig geblieben zu sein.
Ich bin auch immer wieder erstaunt, wie User hier beurteilen können, ob er zu brav ist und keine richtige Mannschaftsansprache hält.
Möglichkeiten, derartige Einblicke zu bekommen (etwa durch Dokus, Kameras in den Kabinen sind nichts neues mehr), wurden in dieser Diskussion bereits genannt. Gerade die Kabinenansprache ist in meinen Augen eine der größten Schwächen von Dino. Es schien sich Anfang der Saison gebessert zu haben, davon scheint aber ebensowenig übrig geblieben zu sein.
Wir sind jetzt zweimal nach der Halbzeit aus der Kabine gekommen (Wolfsburg, Leipzig) und es kam nichts mehr bis auf den glücklichen Elfmeter kurz vor Schluss. Gegen Leipzig ist man komplett zusammengebrochen. Das war die schlimmere Erkenntnis wie die fast eigentlich erwartbare Niederlage.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers.
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Naja. Es gab 2023 irgendwie einen Riss im Forum... und entweder war man pro Glasner oder pro Krösche. Ich habe bis heute das Gefühl, dass sich diese Glasner-Huldigungsfraktion nie so richtig beruhigt hat.
Und dann ist der darauf folgende Trainer halt der Depp. Hat was von den Bayern, als Kovac damals Heynckes beerbte. Kovac hatte damals ein Double für Bayern geholt. Das ist von der Leistung her ordentlich. Trotzdem gab es halt eine Fraktion, die sich schon von Anfang an gegen Kovac gestellt hatte.
Mal schauen, wie es dann unter einem neuen Trainer aussieht. Ich vermute mal, dass irgendwelche hammerschlechten Darmstadtfans auch wieder nach ein paar Monaten diese Platte auflegen.
Da bin ich bei Dir. Die Vehemenz der Ablehnung war für einen neuen Trainer gefühlt die stärkste in den letzten 10 Jahren. Zusätzlich hat jedoch auch Toppmöller mit seiner "Troublemaker" Antrittsrede sicher auch Erwartungen geschürt, denen sein Spielstil nur äußerst selten standhalten konnte.
Zur Glasnerverehrung äußere ich mich nicht, da mir diese Diskussion um ihn etwas zum Hals raushängt.
Die Unzufriedenheit mit dem Spielstil kommt aber nicht aus dem nichts. Dass die Art unseres Fußballs mittlerweile eine nicht geringe Anzahl an Zuschauern emotional nicht mehr zu 100% packt ist nicht vollends aus der Luft gegriffen und sicher auch bei Dino selbst zu finden.
Das Totschlagargument mit dem Verweis auf Zweitligazeiten finde ich jedoch unangebracht. Aus dieser Zeit sind, wenn überhaupt, lediglich noch vereinzelte Verantwortliche im Verein. Dazwischen liegt eine enorme Entwicklung des Gesamtvereins und auch eine Vielzahl emotionaler Highlights. Nur weil man in der Vergangenheit schlechte Zeiten erlebt hat, ist unter den heutigen Voraussetzungen sowohl ein anderer Anspruch legitim, als auch eine fehlende Emotionalität erklärbar.
Absolut. Ein wenig ehr Sachlichkeit würde dem ganzen gut tun. Das gilt jedoch nicht nur für dieses Thema und auch nicht nur für eine Seite des Argumentationsspektrums
Da ich mich direkt angesprochen fühle mal zwei Cents 😉 Glasner war genau so am Zenit bzw. drüber wie Dino auch.
Wenn du in meinem Profil statt der reinen Fan seit Recherche mal auch den Dino Thread bemühen würdest, war ich anfangs sogar ein Fürsprecher gegen die ganzen Skeptiker.
Man muss halt immer in den Kontext Trainer - verfügbarer Kader sehen. Deshalb dürfte Dino auch so ziemlich exklusiv keine seriösen Vergleichswerte haben, weil er den mit Abstand teuersten Kader ever zur Verfügung hat. Ein Fenin oder Caio Transfer zu Funkel-Zeiten kannste nicht mit Wahi oder Burkhardtvergleichen.
Insofern logisch dass vielleicht auch bisschen mehr Erwartung da ist. Insbesondere wenn seine direkten Vorgänger aus nominell weniger wesentlich mehr und vorallem wesentlich regelmäßiger auch Emotion auf den Platz gebracht haben.
Vorm Rückspiel Chelsea haben wir in Leverkusen auch auf die Fresse bekommen, da stand aber mit dem Fokus EL ne andere Mannschaft paar Tage später auf dem Platz. Meinste das ist morgen auch so? Hab da sehr ernsthafte Zweifel.
Jap, da haben wir im Forum ja auch einen Spezialisten, der noch vor dem ersten Pflichtspiel angefangen hatte, gegen Toppmöller zu schießen.
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/140187?page=13#5583480
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers.
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Naja. Es gab 2023 irgendwie einen Riss im Forum... und entweder war man pro Glasner oder pro Krösche. Ich habe bis heute das Gefühl, dass sich diese Glasner-Huldigungsfraktion nie so richtig beruhigt hat.
Und dann ist der darauf folgende Trainer halt der Depp. Hat was von den Bayern, als Kovac damals Heynckes beerbte. Kovac hatte damals ein Double für Bayern geholt. Das ist von der Leistung her ordentlich. Trotzdem gab es halt eine Fraktion, die sich schon von Anfang an gegen Kovac gestellt hatte.
Mal schauen, wie es dann unter einem neuen Trainer aussieht. Ich vermute mal, dass irgendwelche hammerschlechten Darmstadtfans auch wieder nach ein paar Monaten diese Platte auflegen.
Ein (großer) Teil des Problems könnten also die taktischen Vorgaben sein. Gestützt sehe ich diese Vermutung dadurch, dass die Mannschaft Auswechslungen bei Führung schon mehrfach als Signal verstanden hat, einen Gang zurück zu schalten, obwohl sie auf der anderen Seite, wenn man sie "loslässt", ja auch Rückstände durchaus noch aufholen kann (z.B. dreht man das Spiel in Köln, um es dann beinahe noch herzuschenken).
Dass es auch anders geht, zeigen die Spiele gegen den BVB und in Neapel. Da führten die Grundtugenden des Fußballspiels durchaus zu einem Teilerfolg. Meist ist die Spielweise aber viel zu brav. Weder Dahoud noch Chaibi ziehen im entscheidenden Moment (in Leipzig vor dem absehbaren 0:2) im Mittelfeld mal ein Foul, sondern begleiten den Gegner maximal vorsichtig bis in oder kurz vor unseren 16er, wo dann natürlich kein Foul mehr erfolgen sollte. So lässt du natürlich die Hintermannschaft komplett im Stich, weil gerade die Spitzenteams halt mit hohem tempo auf die Jungs dahinten zulaufen.
Last but not least gefällt mir der Ansatz des Puzzlespiels von Dino nicht (mehr). Da wird ein Knauff zum 9er und ein Doan zum 6er oder 8er, während ein Wahi daheim sitzt und die wieder fitten Larsson, Uzun und Götze auf der Bank Platz nehmen.
Als Laie fand ich die Bemerkung von Dino Toppmöller, dass wir weg vom "Hurra-Fußball" müssen (ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe) verkehrt.
Zum "schärfer" spielen (ich hasse diese Ausdrücke: schärfer, hungrig, gierig, gute Energie etc.) sollte doch auch gehören, dass wir möglichst immer zeigen sollten, dass wir schwer zu bespielen sind und uns ein Gegentor nicht umwirft.
Recht hast Du mit den beinahe hergeschenkten Spielen in Gladbach und Köln.
Die meiner Meinung nach schlechten Spiele gegen Mainz und Wolfsburg hätten ebenso wie Gladbach und Köln schon längst ein Fingerzeig sein müssen, statt dessen hat der Trainer auf einigen Pk darauf hintewiesen, dass wir in der Liga gut dastehen würden.
Für unseren CL Auftritt in Barcelona vermute ich eine Niederlage, hoffe aber, dass die nicht zu hoch ausfällt.
Am Samstag müssen (!) wir dann unbedingt 3 Punkte holen.
https://x.com/AdlerNews/status/1997987634816135310
Ein (großer) Teil des Problems könnten also die taktischen Vorgaben sein. Gestützt sehe ich diese Vermutung dadurch, dass die Mannschaft Auswechslungen bei Führung schon mehrfach als Signal verstanden hat, einen Gang zurück zu schalten, obwohl sie auf der anderen Seite, wenn man sie "loslässt", ja auch Rückstände durchaus noch aufholen kann (z.B. dreht man das Spiel in Köln, um es dann beinahe noch herzuschenken).
Dass es auch anders geht, zeigen die Spiele gegen den BVB und in Neapel. Da führten die Grundtugenden des Fußballspiels durchaus zu einem Teilerfolg. Meist ist die Spielweise aber viel zu brav. Weder Dahoud noch Chaibi ziehen im entscheidenden Moment (in Leipzig vor dem absehbaren 0:2) im Mittelfeld mal ein Foul, sondern begleiten den Gegner maximal vorsichtig bis in oder kurz vor unseren 16er, wo dann natürlich kein Foul mehr erfolgen sollte. So lässt du natürlich die Hintermannschaft komplett im Stich, weil gerade die Spitzenteams halt mit hohem tempo auf die Jungs dahinten zulaufen.
Last but not least gefällt mir der Ansatz des Puzzlespiels von Dino nicht (mehr). Da wird ein Knauff zum 9er und ein Doan zum 6er oder 8er, während ein Wahi daheim sitzt und die wieder fitten Larsson, Uzun und Götze auf der Bank Platz nehmen.
Als Laie fand ich die Bemerkung von Dino Toppmöller, dass wir weg vom "Hurra-Fußball" müssen (ich weiß nicht mehr wo ich das gelesen habe) verkehrt.
Zum "schärfer" spielen (ich hasse diese Ausdrücke: schärfer, hungrig, gierig, gute Energie etc.) sollte doch auch gehören, dass wir möglichst immer zeigen sollten, dass wir schwer zu bespielen sind und uns ein Gegentor nicht umwirft.
Recht hast Du mit den beinahe hergeschenkten Spielen in Gladbach und Köln.
Die meiner Meinung nach schlechten Spiele gegen Mainz und Wolfsburg hätten ebenso wie Gladbach und Köln schon längst ein Fingerzeig sein müssen, statt dessen hat der Trainer auf einigen Pk darauf hintewiesen, dass wir in der Liga gut dastehen würden.
Für unseren CL Auftritt in Barcelona vermute ich eine Niederlage, hoffe aber, dass die nicht zu hoch ausfällt.
Am Samstag müssen (!) wir dann unbedingt 3 Punkte holen.
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers.
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Da bin ich bei Dir. Die Vehemenz der Ablehnung war für einen neuen Trainer gefühlt die stärkste in den letzten 10 Jahren. Zusätzlich hat jedoch auch Toppmöller mit seiner "Troublemaker" Antrittsrede sicher auch Erwartungen geschürt, denen sein Spielstil nur äußerst selten standhalten konnte.
Zur Glasnerverehrung äußere ich mich nicht, da mir diese Diskussion um ihn etwas zum Hals raushängt.
Die Unzufriedenheit mit dem Spielstil kommt aber nicht aus dem nichts. Dass die Art unseres Fußballs mittlerweile eine nicht geringe Anzahl an Zuschauern emotional nicht mehr zu 100% packt ist nicht vollends aus der Luft gegriffen und sicher auch bei Dino selbst zu finden.
Das Totschlagargument mit dem Verweis auf Zweitligazeiten finde ich jedoch unangebracht. Aus dieser Zeit sind, wenn überhaupt, lediglich noch vereinzelte Verantwortliche im Verein. Dazwischen liegt eine enorme Entwicklung des Gesamtvereins und auch eine Vielzahl emotionaler Highlights. Nur weil man in der Vergangenheit schlechte Zeiten erlebt hat, ist unter den heutigen Voraussetzungen sowohl ein anderer Anspruch legitim, als auch eine fehlende Emotionalität erklärbar.
Absolut. Ein wenig ehr Sachlichkeit würde dem ganzen gut tun. Das gilt jedoch nicht nur für dieses Thema und auch nicht nur für eine Seite des Argumentationsspektrums
Dino hatte von Beginn an einen schweren Stand. Für mich eines der größten Mysterien der Eintracht-Historie.
Anfangs lag es an der Huldigung Glasners als Gottgleichen Überirdischen, später wich es dann der allgemeinen Unzufriedenheit das man die Eintracht nicht mehr "fühle" und "spüre", man wolle emotionaleren, attraktiveren Fussball sehen. Der blanke Hohn in meinen Augen, vor allem wenn es noch von Leuten kommt die schon Fan waren als die Eintracht auf Platz 15 der 2.Liga stand...
Kaum ein Trainer hatte so wenig Kredit wie Dino.
Ich will aber auch nichts schönreden. Der Samstag hat schon einiges verändert. Eine Trainerdebatte ist schon berechtigt, vor allem wenn man sieht welche negativen Muster sich eingeschlichen haben. Das liegt in der Verantwortlichkeit des Trainers.
Die Schärfe der Debatte und die Wut auf Dino die sich aktuell Bahn bricht halte ich trotzdem für übertrieben und ungerechtfertigt.
Aber wahrscheinlich ist es unvermeidbar, wenn der Stein mal ins rollen kommt...
Da ich mich direkt angesprochen fühle mal zwei Cents 😉 Glasner war genau so am Zenit bzw. drüber wie Dino auch.
Wenn du in meinem Profil statt der reinen Fan seit Recherche mal auch den Dino Thread bemühen würdest, war ich anfangs sogar ein Fürsprecher gegen die ganzen Skeptiker.
Man muss halt immer in den Kontext Trainer - verfügbarer Kader sehen. Deshalb dürfte Dino auch so ziemlich exklusiv keine seriösen Vergleichswerte haben, weil er den mit Abstand teuersten Kader ever zur Verfügung hat. Ein Fenin oder Caio Transfer zu Funkel-Zeiten kannste nicht mit Wahi oder Burkhardtvergleichen.
Insofern logisch dass vielleicht auch bisschen mehr Erwartung da ist. Insbesondere wenn seine direkten Vorgänger aus nominell weniger wesentlich mehr und vorallem wesentlich regelmäßiger auch Emotion auf den Platz gebracht haben.
Vorm Rückspiel Chelsea haben wir in Leverkusen auch auf die Fresse bekommen, da stand aber mit dem Fokus EL ne andere Mannschaft paar Tage später auf dem Platz. Meinste das ist morgen auch so? Hab da sehr ernsthafte Zweifel.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-boss-kroesche-nimmt-sich-sge-stars-zur-brust-und-droht-mit-personellen-konsequenzen-zr-94074566.html
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-boss-kroesche-nimmt-sich-sge-stars-zur-brust-und-droht-mit-personellen-konsequenzen-zr-94074566.html
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
Das ist doch ein gutes Zeichen.
Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks.
Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht.
Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co.
Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-boss-kroesche-nimmt-sich-sge-stars-zur-brust-und-droht-mit-personellen-konsequenzen-zr-94074566.html
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
Es ist zumindest seine Aufgabe die Mannschaft zu einer Einheit zu formen, wie er das macht wäre egal. Aber dass die Spieler intern auch stinksauer sind, dass sie aussehen wie die größten Fußballtrottel mit 43 Gegentoren nach 19 Spielen und man bei fast durchgehend Nationalspielern davon redet der Kader wär halt miserabel, das halte ich für glaubhaft. Das wird sicher auch intern irgendwann aufs Klima drücken.
Unsere 5r Kette heißt Brown, Theate, Collins, Koch und Kristensen und wir werden vorgeführt defensiv. Das kann nicht sein und es kann nicht sein, dass plötzlich alle Spieler anscheinend ihren Job verlernt haben in der Defensive - gleichzeitig.
Es stimmt etwas brutal nicht mehr in dieser Mannschaft, der Kollaps quasi aller Defensivspieler ist fast beispiellos.
dann übernehmen meistens erfahrene Spieler das Runder, aber auch das sieht man irgendwie nicht
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-boss-kroesche-nimmt-sich-sge-stars-zur-brust-und-droht-mit-personellen-konsequenzen-zr-94074566.html
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Da scheint aber auch auf Funktionärsebene mal eine interne Klärung fällig, falls es eine Krise ist, dann ist daran jeder teil des Gebildes beteiligt.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
Es ist zumindest seine Aufgabe die Mannschaft zu einer Einheit zu formen, wie er das macht wäre egal. Aber dass die Spieler intern auch stinksauer sind, dass sie aussehen wie die größten Fußballtrottel mit 43 Gegentoren nach 19 Spielen und man bei fast durchgehend Nationalspielern davon redet der Kader wär halt miserabel, das halte ich für glaubhaft. Das wird sicher auch intern irgendwann aufs Klima drücken.
Unsere 5r Kette heißt Brown, Theate, Collins, Koch und Kristensen und wir werden vorgeführt defensiv. Das kann nicht sein und es kann nicht sein, dass plötzlich alle Spieler anscheinend ihren Job verlernt haben in der Defensive - gleichzeitig.
Es stimmt etwas brutal nicht mehr in dieser Mannschaft, der Kollaps quasi aller Defensivspieler ist fast beispiellos.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-boss-kroesche-nimmt-sich-sge-stars-zur-brust-und-droht-mit-personellen-konsequenzen-zr-94074566.html
"Die Unstimmigkeiten innerhalb der Mannschaft sind nicht mehr zu verbergen. Nach Informationen von Absolut Fussball, dem Fußball-Portal von Home of Sports, soll es nach dem Leipzig-Debakel in der Kabine gekracht haben. Einige Stars der Eintracht sollen demnach verbal aufeinander losgegangen sein.
Laut übereinstimmenden Medienberichten wird hinter den Kulissen ohnehin darüber diskutiert, dass es Akteure im Adler-Kader gibt, die ihre persönlichen Interessen über die Entwicklung der Mannschaft stellen. Welche Spieler in diesen schweren Zeiten darum kämpfen wollen, wieder ins stabile Fahrwasser zu gelangen? Unklar."
Hier muss deutlich mehr passieren als 1-2 gute Spiele, anscheinend muss man komplett als Team wieder zusammenfinden, das was die SGE Jahre ausgezeichnet hat. Ein Bruch im Team würde mittelfristig Schaden zufügen, selbst einem neuen Trainer.
Das ist doch ein gutes Zeichen.
Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks.
Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht.
Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co.
Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
Sehe ich auch so. Ich bin geradezu erleichtert sowas zu lesen. Endlich gibts mal Reibung.
Wir sind genau wie letzte Saison erneut auf Platz 1 in der Fairplay-Tabelle, es wird Zeit das wir wegkommen von diesem braven Getue. Keinem weh tun, ja nicht unfair sein... *kotz*
Die Emotionen und die Reibung muß jetzt nur noch auf den Platz übertragen werden!
Da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn es stimmt, dass Dino keine Autorität mehr hat, ist das Thema trainermäßig durch.
dann übernehmen meistens erfahrene Spieler das Runder, aber auch das sieht man irgendwie nicht
Aber wir haben vermutlich wenige Spieler, die anerkannt sind und das auch kommunikativ hinkriegen.
dann übernehmen meistens erfahrene Spieler das Runder, aber auch das sieht man irgendwie nicht
Aber wir haben vermutlich wenige Spieler, die anerkannt sind und das auch kommunikativ hinkriegen.
Das ist doch ein gutes Zeichen.
Wenn die direkt nach dem Spiel alle am Handy ne Instagram-Story getippt hätten würde ich mir Gedanken machen.
Ansonsten sind diese "übereinstimmenden Medienberichte" halt hier in FFM von den immergleichen 3-4 Leuten und die bekommen durch Überspitzung halt mehr Klicks.
Also das Dino die Kabine "verloren" hat glaub ich beim besten Willen nicht.
Das wäre ein Armutszeugnis für Koch, Götze und Co.
Und irgendwie glaube ich auch nicht das Zembrod sich das in Ruhe anschaut falls Dino tatsächlich "blind" den Karren an die Wand fahren will.
Es passt halt gerade auch für die Medien alles zusammen oder wird etwas aufgeböhrt um massig klicks zu generieren.
Sehe ich auch so. Ich bin geradezu erleichtert sowas zu lesen. Endlich gibts mal Reibung.
Wir sind genau wie letzte Saison erneut auf Platz 1 in der Fairplay-Tabelle, es wird Zeit das wir wegkommen von diesem braven Getue. Keinem weh tun, ja nicht unfair sein... *kotz*
Die Emotionen und die Reibung muß jetzt nur noch auf den Platz übertragen werden!
Da scheint aber auch auf Funktionärsebene mal eine interne Klärung fällig, falls es eine Krise ist, dann ist daran jeder teil des Gebildes beteiligt.
Ob DT freiwillig zurücktritt, weiss ich nicht.
Ich bin auch immer wieder erstaunt, wie User hier beurteilen können, ob er zu brav ist und keine richtige Mannschaftsansprache hält.
Möglichkeiten, derartige Einblicke zu bekommen (etwa durch Dokus, Kameras in den Kabinen sind nichts neues mehr), wurden in dieser Diskussion bereits genannt.
Gerade die Kabinenansprache ist in meinen Augen eine der größten Schwächen von Dino. Es schien sich Anfang der Saison gebessert zu haben, davon scheint aber ebensowenig übrig geblieben zu sein.
Wir sind jetzt zweimal nach der Halbzeit aus der Kabine gekommen (Wolfsburg, Leipzig) und es kam nichts mehr bis auf den glücklichen Elfmeter kurz vor Schluss. Gegen Leipzig ist man komplett zusammengebrochen. Das war die schlimmere Erkenntnis wie die fast eigentlich erwartbare Niederlage.