Vor der US-Präsidentschaftswahl 2024

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Brady

SemperFi schrieb:

hawischer schrieb:

Gerade im Hinblick auf die Unberechenbarkeit Trumps und der Möglichkeit, dass die EU-Staaten sich stärker in die Verteidigungsfähigkeit einbringen müsste, ist Ausschließeritis eine Politik, die Scholz schon bei den Waffenlieferungen an die Ukraine nicht durchgehalten hat.

Das halbe Jahr bis Merz wird die Ukraine durchhalten. Und dann wird ja alles gut.

Der tägliche Merz -Post, darf auch an diesem schönen Samstag nicht fehlen.

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Landroval

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient. Ob die Ukraine "bis Merz" durchhalten kann, wenn Trump deren Land (ca. 20% davon) lieber an Russland abtreten möchte, sei mal dahingestellt. ...

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hawischer

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

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Schönesge

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

Das ist hinter der Bezahlschranke, eine Überschrift reicht mir an dieser Stelle nicht.

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Landroval

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient. Ob die Ukraine "bis Merz" durchhalten kann, wenn Trump deren Land (ca. 20% davon) lieber an Russland abtreten möchte, sei mal dahingestellt. ...

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Schönesge

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

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Schönesge

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

Das ist hinter der Bezahlschranke, eine Überschrift reicht mir an dieser Stelle nicht.

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hawischer

Schönesge schrieb:

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

Das ist hinter der Bezahlschranke, eine Überschrift reicht mir an dieser Stelle nicht.

"Die EU-Staats- und Regierungschefs wollen auf dem Gipfel eine Strategische Agenda für die kommenden fünf Jahre verabschieden, in der es auch um die Verteidigung geht. Im Entwurf der Erklärung heißt es dazu: "Wir werden die nötigen Instrumente mobilisieren, um unsere Sicherheit und den Schutz unserer Bürger zu verstärken und auf neue Bedrohungen zur reagieren." Aus Frankreich und Italien gibt es Forderungen nach einem milliardenschweren Verteidigungsfonds, der über Gemeinschaftsschulden finanziert werden soll. Deutschland lehnt dies ab.
https://www.dw.com/de/polen-und-balten-fordern-eu-geld-f%C3%BCr-grenzschutz-zu-russland/a-69489843

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hawischer

Schönesge schrieb:

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

Das ist hinter der Bezahlschranke, eine Überschrift reicht mir an dieser Stelle nicht.

"Die EU-Staats- und Regierungschefs wollen auf dem Gipfel eine Strategische Agenda für die kommenden fünf Jahre verabschieden, in der es auch um die Verteidigung geht. Im Entwurf der Erklärung heißt es dazu: "Wir werden die nötigen Instrumente mobilisieren, um unsere Sicherheit und den Schutz unserer Bürger zu verstärken und auf neue Bedrohungen zur reagieren." Aus Frankreich und Italien gibt es Forderungen nach einem milliardenschweren Verteidigungsfonds, der über Gemeinschaftsschulden finanziert werden soll. Deutschland lehnt dies ab.
https://www.dw.com/de/polen-und-balten-fordern-eu-geld-f%C3%BCr-grenzschutz-zu-russland/a-69489843

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WürzburgerAdler

Und warum lehnt Deutschland dies ab? Scholz hat ja schon im Ukrainethema gezeigt, dass er im Gegensatz zu den Grünen besonnen zu Werke geht.

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Schönesge

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

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hawischer

Schönesge schrieb:

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

Du warst es der Sicherheit und Militär hier ins Gespräch gebracht hast.
Zitat:
"Trump nochmal im Amt wäre ein Desaster für die Sicherheit unserer Erde, sei es aus militärischen Gründen aufgrund seiner Unberechenbarkeit .."

Und da ist es erlaubt auf die laufenden Entwicklung zu dieser Frage in der EU hinzuweisen.
Und Scholz ist der Kanzler und Verhandelungsführer Deutschlands in der EU.
Über den Vorsitzenden der größten Oppositionspartei zu reden, kann nie falsch sein.

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hawischer

Schönesge schrieb:

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Wie genau die deutsche Position aussieht, weiß ich nicht, nur vermute ich, dass man als Deutschland so gut es geht in Richtung Zusammenarbeit treibt, und das derzeit nicht mehr möglich ist, als das, was wir sehen.

Insofern hat das mE so gar nicht wirklich etwas mit Scholz und der derzeitigen Regierung zu tun, und schonmal dreimal nicht würde sich hier mit einer anderen Regierung etwas ändern.

Zur Info. Die aktuelle Situation bei der Beratung in Brüssel und die Position Deutschlands.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu-gipfel-in-bruessel-olaf-scholz-sagt-nein-zu-eu-finanzierten-waffen-19821498.html

Das ist hinter der Bezahlschranke, eine Überschrift reicht mir an dieser Stelle nicht.

"Die EU-Staats- und Regierungschefs wollen auf dem Gipfel eine Strategische Agenda für die kommenden fünf Jahre verabschieden, in der es auch um die Verteidigung geht. Im Entwurf der Erklärung heißt es dazu: "Wir werden die nötigen Instrumente mobilisieren, um unsere Sicherheit und den Schutz unserer Bürger zu verstärken und auf neue Bedrohungen zur reagieren." Aus Frankreich und Italien gibt es Forderungen nach einem milliardenschweren Verteidigungsfonds, der über Gemeinschaftsschulden finanziert werden soll. Deutschland lehnt dies ab.
https://www.dw.com/de/polen-und-balten-fordern-eu-geld-f%C3%BCr-grenzschutz-zu-russland/a-69489843

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Schönesge

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

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WürzburgerAdler

Und warum lehnt Deutschland dies ab? Scholz hat ja schon im Ukrainethema gezeigt, dass er im Gegensatz zu den Grünen besonnen zu Werke geht.

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hawischer

WürzburgerAdler schrieb:

Und warum lehnt Deutschland dies ab? Scholz hat ja schon im Ukrainethema gezeigt, dass er im Gegensatz zu den Grünen besonnen zu Werke geht.

Weil Scholz der Meinung ist, die Verteidigung sei Sache der Mitgliedsstaaten, die EU könne nur "industrielle Prozesse voranbringen"

Und seine Besonnenheit bedeutet möglicherweise, er macht es am Ende doch, hoffentlich nicht zu spät.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/scholz-schliesst-ruestungsfinanzierung-durch-die-eu-aus-19821965.html

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hawischer

WürzburgerAdler schrieb:

Und warum lehnt Deutschland dies ab? Scholz hat ja schon im Ukrainethema gezeigt, dass er im Gegensatz zu den Grünen besonnen zu Werke geht.

Weil Scholz der Meinung ist, die Verteidigung sei Sache der Mitgliedsstaaten, die EU könne nur "industrielle Prozesse voranbringen"

Und seine Besonnenheit bedeutet möglicherweise, er macht es am Ende doch, hoffentlich nicht zu spät.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/scholz-schliesst-ruestungsfinanzierung-durch-die-eu-aus-19821965.html

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WürzburgerAdler

Bezahlschranke.
Ja, ich weiß, dass er dieser Meinung ist, aber warum? Muss ja einen Grund geben.
Aber wir schweifen ab von der US-Wahl.

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hawischer

Schönesge schrieb:

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

Du warst es der Sicherheit und Militär hier ins Gespräch gebracht hast.
Zitat:
"Trump nochmal im Amt wäre ein Desaster für die Sicherheit unserer Erde, sei es aus militärischen Gründen aufgrund seiner Unberechenbarkeit .."

Und da ist es erlaubt auf die laufenden Entwicklung zu dieser Frage in der EU hinzuweisen.
Und Scholz ist der Kanzler und Verhandelungsführer Deutschlands in der EU.
Über den Vorsitzenden der größten Oppositionspartei zu reden, kann nie falsch sein.

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Schönesge

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

Du warst es der Sicherheit und Militär hier ins Gespräch gebracht hast.

Und du bist es, der hier im Forum fast ausschließlich in irgendeiner Art und Weise irgendetwas negatives iZm der Ampel/ SPD und Grüne thematisieren möchte oder die Union verteidigende Kommentare raushaut.

Jetzt kommst du hier im US Wahlkampfthread wieder mit einem Thema um die Ecke und ballerst eine Überschrift raus, über die man dann diskutieren soll.

Nö und gähn.

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Schönesge

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

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hawischer

Schönesge schrieb:

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

Scholz will nicht, weil er der Meinung ist, Verteidigung ist Aufgabe der Nationalstaaten im Rahmen der 2% -Regelung der NATO.
Zitat:
Soll die EU zur Rüstungsfinanzierung gemeinsame Schulden machen? Antwort: Nein.
Sollen nationale Verteidigungsausgaben aus dem EU-Budget refinanziert werden?
Antwort: Nein.

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Adler_Steigflug

Dieser Fred wurde offiziell gekapert von hawischer.

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Adler_Steigflug

Dieser Fred wurde offiziell gekapert von hawischer.

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hawischer

Adler_Steigflug schrieb:

Dieser Fred wurde offiziell gekapert von hawischer.

Nö, siehe Ausgangs-Zitat Schönesge.

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Tafelberg

Und Biden will an seiner Kandidatur festhalten
Wie lange noch?

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cyberboy

Tafelberg schrieb:

Und Biden will an seiner Kandidatur festhalten
Wie lange noch?

Bis zum Ende, da wird sich auch nichts mehr ändern - die Dems haben aktuell schlichtweg keine Alternative. Die Gründe dafür hat Semper beschrieben.

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Adler_Steigflug

Dieser Fred wurde offiziell gekapert von hawischer.

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Schönesge

Adler_Steigflug schrieb:

Dieser Fred wurde offiziell gekapert von hawischer.

Scholz ist einfach ein dermaßen großer Politikerstar, dass ihm selbst hier eine solche Aufmerksamkeit zuteil wird.

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hawischer

Schönesge schrieb:

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

Scholz will nicht, weil er der Meinung ist, Verteidigung ist Aufgabe der Nationalstaaten im Rahmen der 2% -Regelung der NATO.
Zitat:
Soll die EU zur Rüstungsfinanzierung gemeinsame Schulden machen? Antwort: Nein.
Sollen nationale Verteidigungsausgaben aus dem EU-Budget refinanziert werden?
Antwort: Nein.

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Landroval

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

Scholz will nicht, weil er der Meinung ist, Verteidigung ist Aufgabe der Nationalstaaten im Rahmen der 2% -Regelung der NATO.
Zitat:
Soll die EU zur Rüstungsfinanzierung gemeinsame Schulden machen? Antwort: Nein.
Sollen nationale Verteidigungsausgaben aus dem EU-Budget refinanziert werden?
Antwort: Nein.

Das ist mal deutlich! Da er sonst doch meistens so verklausuliert labert, dass am Ende nicht einmal er selbst weiss, was er sagen wollte, kommt das überraschend für mich. Ob er das wirklich selber war (und nicht etwa der "Einfrier-Mützenich")?

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hawischer

Schönesge schrieb:

Und du möchtest über etwas diskutieren, ohne die Gründe zu kennen?

Scholz will nicht, weil er der Meinung ist, Verteidigung ist Aufgabe der Nationalstaaten im Rahmen der 2% -Regelung der NATO.
Zitat:
Soll die EU zur Rüstungsfinanzierung gemeinsame Schulden machen? Antwort: Nein.
Sollen nationale Verteidigungsausgaben aus dem EU-Budget refinanziert werden?
Antwort: Nein.

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Schönesge

hawischer schrieb:

Scholz will nicht, weil er der Meinung ist, Verteidigung ist Aufgabe der Nationalstaaten im Rahmen der 2% -Regelung der NATO.

Kannst du hierzu mal bitte ein Zitat verlinken?

Die anderen Zitate kannte ich schon, sie stellen offensichtlich keine Begründung dar.

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Schönesge

hawischer schrieb:

Schönesge schrieb:

Landroval schrieb:

Ein grosser Politiker findet die Aufmerksamkeit, die er verdient.

Und was muss Scholz erst für ein Poltikersuperstar sein, schließlich war Merz hier im Kontext lediglich eine Retourkutsche

Eigentlich sollte es ja um die US-Wahl gehen, aber "ok".

Du warst es der Sicherheit und Militär hier ins Gespräch gebracht hast.

Und du bist es, der hier im Forum fast ausschließlich in irgendeiner Art und Weise irgendetwas negatives iZm der Ampel/ SPD und Grüne thematisieren möchte oder die Union verteidigende Kommentare raushaut.

Jetzt kommst du hier im US Wahlkampfthread wieder mit einem Thema um die Ecke und ballerst eine Überschrift raus, über die man dann diskutieren soll.

Nö und gähn.

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Tafelberg

Ja, es nervt tierisch dieses OT Gequatsche

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SGE_Werner

Zurück zum Thema USA und Wahl dort... Alles, was jetzt nicht mehr im erkennbaren Zusammenhang damit ist wird dann eben konsequent moderiert.

Dieser Beitrag wurde am 29.06.2024 um 18:02 Uhr gesperrt. Begründung: Zur Info

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Tafelberg

Ja, es nervt tierisch dieses OT Gequatsche

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Adler_Steigflug

Jap, Danke!
Ausgangspunkt war im übrigen dieser Post, in dem es schon über Scholz ging.

Adressat ist nicht verwunderlich. Lustigerweise hatte dann SemperFi mit Merz gekontert, was hawischer's One-Liner-Sidekick Brady (fast erwartungsgemäß) auf den Plan brachte.
Das schönesge hier darauf anspringt ist auch nicht förderlich. Bin dafür, dass hier Mods durchwischen. Diesen Post auch gerne mit.

Dieser Beitrag wurde am 29.06.2024 um 18:05 Uhr gesperrt. Begründung: Siehe Mod-Beitrag... :) Hat sich überschnitten.

Vor der US-Präsidentschaftswahl 2024

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