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Nachbetrachtung zum Remis gegen Wolfsburg

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interessant und dies kenne ich auch außerhalb des Forums, dass die, die "Trainer Raus " rufen, es nach 8 Wochen beim nächsten machen, den sie gerade gefordert hatten. Ist schon ein bisschen lustig
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Fakt ist, dass wir vorher schon wissen, dass wir Punktelieferant für die hinteren Mannschaften sind 😬
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Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst
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wolfster schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst


Und wenn Dich das stört, kann ich Dir versichern, dass mir das egal ist und ich sogar noch leicht erheitert bin.
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interessant und dies kenne ich auch außerhalb des Forums, dass die, die "Trainer Raus " rufen, es nach 8 Wochen beim nächsten machen, den sie gerade gefordert hatten. Ist schon ein bisschen lustig
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Tafelberg schrieb:

interessant und dies kenne ich auch außerhalb des Forums, dass die, die "Trainer Raus " rufen, es nach 8 Wochen beim nächsten machen, den sie gerade gefordert hatten. Ist schon ein bisschen lustig

ja, so war es ja bei Kovac 2016, Magath 2000, Berger 1989 und 1999... Ist schon sehr lustig.
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wolfster schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst


Und wenn Dich das stört, kann ich Dir versichern, dass mir das egal ist und ich sogar noch leicht erheitert bin.
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Frankfurter-Bob schrieb:

wolfster schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst


Und wenn Dich das stört, kann ich Dir versichern, dass mir das egal ist und ich sogar noch leicht erheitert bin.


Na, das ist doch schön für dich. Dann leier ruhig weiter rum, wenn‘s dir Freude macht.
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Frankfurter-Bob schrieb:

wolfster schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.


Blablabla. Du redest es dir doch einfach hin, wie du es gerade brauchst


Und wenn Dich das stört, kann ich Dir versichern, dass mir das egal ist und ich sogar noch leicht erheitert bin.


Na, das ist doch schön für dich. Dann leier ruhig weiter rum, wenn‘s dir Freude macht.
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Aber selbstverfreilich
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Aber selbstverfreilich
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eine "Toppmöller Raus" Signatur wäre gut!
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eine "Toppmöller Raus" Signatur wäre gut!
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Tafelberg schrieb:

eine "Toppmöller Raus" Signatur wäre gut!


Ich würde ja eine Signatur-Funktion begrüßen.

Toppmöller raus!
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Tafelberg schrieb:

eine "Toppmöller Raus" Signatur wäre gut!


Ich würde ja eine Signatur-Funktion begrüßen.

Toppmöller raus!
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Hütter? Wie kommt man denn auf sowas? 🤔 Der hat doch wohl klar gezeigt, wie „wichtig“ ihm die Eintracht ist. Bei dem könnte man nie sicher sein, ob ihn nicht jederzeit der Ruf einer Mannschaft erreichen könnte, die ihm seiner Meinung nach mehr bietet. Hätte ich 0 Vertrauen in den Söldner.
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Fakt ist, dass wir vorher schon wissen, dass wir Punktelieferant für die hinteren Mannschaften sind 😬
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So wird es auch gegen Augsburg sein.
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So wird es auch gegen Augsburg sein.
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f.schwarz schrieb:

So wird es auch gegen Augsburg sein.

So wie gegen Gladbach und Mainz?
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RGW6789_ schrieb:

Beide Spieler waren ehrlicherweise bisher nicht ansatzweise eine Alternative (für Dino) für unsere Stürmerposition, Bats mit Abstrichen in der vergangenen Rückrunde. Da darf die Frage durchaus gestellt werden, wieso man sie nicht in diese Position bekommt.
Von außen betrachtet ist das schwer zu beurteilen. Allerdings hat auch hier der Trainer seine Aktien drin, genauso wie er sie (möglicherweise noch intensiver) bei der Entwicklung von Marmoush und Heki hatte.


Bats hat man letzte Saison als erfahrenen Backup geholt, er sollte von Anfang an nur die Jokerrolle ausfüllen. In der Türkei hatte er auch fast ausschließlich als Joker agiert.
Diese Rolle füllt er aus, mal gut mal schlecht...unter dem Strich bietet er das was man in etwa erwarten konnte. Ein paar Pünktchen hat er uns als Joker ja schon gerettet.

Wahi ist und bleibt halt ein großes Rätsel... ich sehe da überhaupt keine Schuld bei Dino.
Er hat ihm unzählige Chancen gegeben, nahezu alle hat er verstreichen lassen. Bei anderen Trainern säße er wahrscheinlich schon seit Monaten auf der Tribüne.
Es fehlt bei Wahi offenbar an mentaler Stärke und Eigenmotivation. Er muß weg von einem Top Team, muß 1-2 Schritte zurückgehen um sich wieder Selbstvertrauen zu holen.
Ich hoffe das man eine Leihe vereinbaren kann, nach Belgien oder Frankreich. Einen Verkauf halte ich für unrealistisch, das wird kein Verein mitmachen. Und Wahi selbst wohl auch nicht, sein Verdienst bei uns wird gut sein, das kriegt er nirgendwo mehr...



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Diegito schrieb:

Bats hat man letzte Saison als erfahrenen Backup geholt, er sollte von Anfang an nur die Jokerrolle ausfüllen. In der Türkei hatte er auch fast ausschließlich als Joker agiert.
Diese Rolle füllt er aus, mal gut mal schlecht...unter dem Strich bietet er das was man in etwa erwarten konnte. Ein paar Pünktchen hat er uns als Joker ja schon gerettet.


Das war in der letzten Rückrunde sicher der Fall, wenn aus meiner Sicht aus mit Abstrichen. In dieser Saison ist er nicht wirklich als ernsthafte Alternative gesehen worden. Ob es an seiner Einstellung, den Trainingsleistungen, dem Tod seines Haustieres oder Dinos Umgang mit der Situation liegt, bleibt offen. Dafür, dass er nicht verletzt war, sind 126 Minuten Einsatzzeit von möglichen 1740 recht wenig.

Diegito schrieb:

Wahi ist und bleibt halt ein großes Rätsel... ich sehe da überhaupt keine Schuld bei Dino.
Er hat ihm unzählige Chancen gegeben, nahezu alle hat er verstreichen lassen. Bei anderen Trainern säße er wahrscheinlich schon seit Monaten auf der Tribüne.
Es fehlt bei Wahi offenbar an mentaler Stärke und Eigenmotivation. Er muß weg von einem Top Team, muß 1-2 Schritte zurückgehen um sich wieder Selbstvertrauen zu holen.
Ich hoffe das man eine Leihe vereinbaren kann, nach Belgien oder Frankreich. Einen Verkauf halte ich für unrealistisch, das wird kein Verein mitmachen. Und Wahi selbst wohl auch nicht, sein Verdienst bei uns wird gut sein, das kriegt er nirgendwo mehr...


Ob er bei anderen Trainern auf der Tribüne säße oder durchgestartet wäre, vermag ich nicht zu beurteilen. Fakt ist, er performt eher im Minusbereich, sofern er denn spielt. Und da gibt es nur die Optionen 1) es liegt komplett an ihm, 2) es liegt komplett an DT, 3) es ist eine Mischform mit variabler Gewichtung. Ich tendiere zu letzter Version. Und in der hat auch Dino seine Aktien.

Vollkommen losgelöst davon, missfällt mir der Umgang mit der Personalie in den letzten Tagen. Gegen Bergamo wird Wahi als erster der drei(!) auf der Bank befindlichen Stürmer eingewechselt, nur um dann nach einem Regenerationstraining, einem freien Tag und einem Abschlusstraining komplett aus dem Kader zu fliegen. Rein sportlich mag die Entscheidung absolut begründbar sein. Die Herleitung wirft bei mir jedoch fragen auf. Die Leistung gegen Bergamo kann da nicht das entscheidende Kriterium gewesen sein. Es mutet für mich einfach etwas seltsam an.
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Diegito schrieb:

Bats hat man letzte Saison als erfahrenen Backup geholt, er sollte von Anfang an nur die Jokerrolle ausfüllen. In der Türkei hatte er auch fast ausschließlich als Joker agiert.
Diese Rolle füllt er aus, mal gut mal schlecht...unter dem Strich bietet er das was man in etwa erwarten konnte. Ein paar Pünktchen hat er uns als Joker ja schon gerettet.


Das war in der letzten Rückrunde sicher der Fall, wenn aus meiner Sicht aus mit Abstrichen. In dieser Saison ist er nicht wirklich als ernsthafte Alternative gesehen worden. Ob es an seiner Einstellung, den Trainingsleistungen, dem Tod seines Haustieres oder Dinos Umgang mit der Situation liegt, bleibt offen. Dafür, dass er nicht verletzt war, sind 126 Minuten Einsatzzeit von möglichen 1740 recht wenig.

Diegito schrieb:

Wahi ist und bleibt halt ein großes Rätsel... ich sehe da überhaupt keine Schuld bei Dino.
Er hat ihm unzählige Chancen gegeben, nahezu alle hat er verstreichen lassen. Bei anderen Trainern säße er wahrscheinlich schon seit Monaten auf der Tribüne.
Es fehlt bei Wahi offenbar an mentaler Stärke und Eigenmotivation. Er muß weg von einem Top Team, muß 1-2 Schritte zurückgehen um sich wieder Selbstvertrauen zu holen.
Ich hoffe das man eine Leihe vereinbaren kann, nach Belgien oder Frankreich. Einen Verkauf halte ich für unrealistisch, das wird kein Verein mitmachen. Und Wahi selbst wohl auch nicht, sein Verdienst bei uns wird gut sein, das kriegt er nirgendwo mehr...


Ob er bei anderen Trainern auf der Tribüne säße oder durchgestartet wäre, vermag ich nicht zu beurteilen. Fakt ist, er performt eher im Minusbereich, sofern er denn spielt. Und da gibt es nur die Optionen 1) es liegt komplett an ihm, 2) es liegt komplett an DT, 3) es ist eine Mischform mit variabler Gewichtung. Ich tendiere zu letzter Version. Und in der hat auch Dino seine Aktien.

Vollkommen losgelöst davon, missfällt mir der Umgang mit der Personalie in den letzten Tagen. Gegen Bergamo wird Wahi als erster der drei(!) auf der Bank befindlichen Stürmer eingewechselt, nur um dann nach einem Regenerationstraining, einem freien Tag und einem Abschlusstraining komplett aus dem Kader zu fliegen. Rein sportlich mag die Entscheidung absolut begründbar sein. Die Herleitung wirft bei mir jedoch fragen auf. Die Leistung gegen Bergamo kann da nicht das entscheidende Kriterium gewesen sein. Es mutet für mich einfach etwas seltsam an.
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RGW6789_ schrieb:

Vollkommen losgelöst davon, missfällt mir der Umgang mit der Personalie in den letzten Tagen. Gegen Bergamo wird Wahi als erster der drei(!) auf der Bank befindlichen Stürmer eingewechselt, nur um dann nach einem Regenerationstraining, einem freien Tag und einem Abschlusstraining komplett aus dem Kader zu fliegen. Rein sportlich mag die Entscheidung absolut begründbar sein. Die Herleitung wirft bei mir jedoch fragen auf. Die Leistung gegen Bergamo kann da nicht das entscheidende Kriterium gewesen sein. Es mutet für mich einfach etwas seltsam an.


Warum seltsam? Wenn er ein mieses Abschlußtraining absolviert hat und sich Ngankam voll reingehauen hat rutscht eben zweiterer in den Kader.
Dino hat schon in der Vergangenheit immer mal wieder unpopuläre Entscheidungen getroffen... Dina, Tuta, Brown, Dahoud, alle waren mal draußen und dann wieder drin.
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Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.

Also unseren Fussball unter Hütter als konzeplos zu bezeichnen, finde ich auch ein starkes Stück. Wir haben bei dem Mann in 3 Jahren drei verschiedene Konzepte und Stile erlebt. Bis auf das Jahr 2 fand ich die auch sehr ansehnlich und spannend.
Zurück in Frankfurt würde ich ihn trotzdem nicht mehr sehen wollen. Würde auch mit Krösche wohl kaum kompatibel sein.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.

Also unseren Fussball unter Hütter als konzeplos zu bezeichnen, finde ich auch ein starkes Stück. Wir haben bei dem Mann in 3 Jahren drei verschiedene Konzepte und Stile erlebt. Bis auf das Jahr 2 fand ich die auch sehr ansehnlich und spannend.
Zurück in Frankfurt würde ich ihn trotzdem nicht mehr sehen wollen. Würde auch mit Krösche wohl kaum kompatibel sein.
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Schmidti1982 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.

Also unseren Fussball unter Hütter als konzeplos zu bezeichnen, finde ich auch ein starkes Stück. Wir haben bei dem Mann in 3 Jahren drei verschiedene Konzepte und Stile erlebt. Bis auf das Jahr 2 fand ich die auch sehr ansehnlich und spannend.
Zurück in Frankfurt würde ich ihn trotzdem nicht mehr sehen wollen. Würde auch mit Krösche wohl kaum kompatibel sein.


Deswegen ja retrospektiv. Zur damaligen Zeit war es ab und an holprig, aber eben im Vergleich zum aktuellen Fußball, der dargeboten wird, nicht schlimm. Und auch mit einem deutlich günstigeren Kader. Wenn man gesehen hat, wie der einen Danny Da Costa auf Vordermann brachte. Wie ein Jovic unter ihm performte. Wie Kostic aufblühte, dessen Karriere ja schon als gescheitert galt. Da habe ich mich seinerzeit bei Hütter geirrt. Das gestehe ich gerne ein.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Nein, retrospektiv war das konzeptlose Gekicke unter Hütter ja ein Augenschmaus im Vergleich zu heute. Und Hütter hatte auch einen weniger talentierten Kader. Man kann das heute anders einordnen als damals.

Also unseren Fussball unter Hütter als konzeplos zu bezeichnen, finde ich auch ein starkes Stück. Wir haben bei dem Mann in 3 Jahren drei verschiedene Konzepte und Stile erlebt. Bis auf das Jahr 2 fand ich die auch sehr ansehnlich und spannend.
Zurück in Frankfurt würde ich ihn trotzdem nicht mehr sehen wollen. Würde auch mit Krösche wohl kaum kompatibel sein.
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Schmidti1982 schrieb:

Zurück in Frankfurt würde ich ihn trotzdem nicht mehr sehen wollen.


Nee. 2021 war zwar sportlich ein Hammer, mit 60 Punkten und Platz 5 (im übrigen die gleiche Punktzahl, die wir letzte Saison mit Toppmöller erreicht haben). Aber die Art und Weise, wie Bobic und Hütter gegangen sind, hat für viele hier einen bitteren Nachgeschmack hinterlassen. Inklusive der Vermutung, dass da zum Schluss einige Punkte gerade nach der Abgangsankündigung von Adi verspielt wurden (3:4 Niederlage gegen Schalke, 4:0 Niederlage gegen Gladbach, mageres 1:1 gegen Mainz).
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Hütter war für mich zumindest der schönste Fussball. Das hilft uns nur aktuell nicht weiter. Wir hatten damals einfach andere Spieler als jetzt und man sieht ja, zB gegen Köln zeitweise, gegen Gladbach die erste Hälfte, gegen Gala nach dem 1:1 usw. , dass wir richtig geilen Fussball spielen können. Ok, jetzt fehlen Uzun und Burkardt , aber es ist ja nicht so, dass wir gar nix können. Wir haben auch defensiv gezeigt, dass wir die 0 halten können (siehe zum Teil in den Vorwochen). Es hilft uns halt nix, wenn wir uns Fortschritte mit dem Hintern wieder einreißen durch dumme Fehler oder etwas nur 30 Minuten im Spiel zeigen und dafür dann 30 weitere Minuten in den Kreisliga C Modus übergehen.

Und genauso wie man letzteres dem Trainer vorhalten kann, kann man die guten Phasen ihm auch anrechnen und nicht auf individuelle Klasse alleine schieben. Wir haben dieses Jahr einfach keinerlei Balance und Stabilität. Das reicht dann für vllt. Platz 6/7 auch eben aufgrund der noch gelegentlich guten Leistungen und individueller Klasse, aber es reicht nicht für mehr, weil zu viele Aussetzer drin sind.
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Mal abgesehen das die teils extreme Kritik an Toppmöller Schalke-Vibes hat ...
Wann und wie soll denn ein neuer Trainer hier seine Anpassungen machen?

Die "Winterpause" ist gerade mal 2 Wochen lang und auch den Spielern steht eine Woche Urlaub und Ruhe mit der Familie zu nach der intensiven Vorrunde mit vielen Spielen.

Januar ist dann direkt auch wieder voll.

Also in dieser Phase so etwas in Betracht zu ziehen nur um "schöneren" Fußball zu sehen ist schon harter Tobak.
Zumal wir ja aktuell weit davon weg sind unsere Ziele zu verfehlen.

Irgendwie finde ich den Gedanken das ein paar hundert gelangweilte und genervte Anhänger dem Waldstadion fern bleiben bis ihnen der Fußball wieder gefällt angenehmer 😉
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Die Mannschaft ist sehr verunsichert.  Das Selbstvertrauen ist weg. Sobald man ein Gegentreffer kassiert geht die Angst um. Denke das ist wegen der CL. Scheinbar haben einige gemerkt, das Sie wohl doch nicht so gut sind, wie sie dachten.  Siehe Bergamo......Gegen VW war es ähnlich, hätte Theate nicht geklärt hätte es ne Minute später 0:2 gestanden. Es fehlt im Mittelfeld ein ruhiger Gestalter a´´la Rode.  Offensiv kommt nichts bis wenig raus. Wir hatten 25 Flanken geschlagen und 8% kamen an. Wir hatten 15 Ecken, Ohne Tor. Defensiv machen wir zu viele Fehler. Siehe das 0:1. Wir hatten Einwurf, der Ball war weg ,Brown hatte den Pass nicht unterbunden und der Stürmer stand völlig Blank!! Auch Koch macht mir seit Tuta weg ist ,zu viele Fehler. Man merkt das der Kader doch nicht so gut ist.  Es wurde kein IV für Tuta geholt, Amenda kann ihn nicht ersetzten. Wahi ist wohl der bisher größte Griff ins Klo von MK. Auch wurde kein 6er geholt. Dazu kommen die vielen Verletzungen. Als Dr. Pfab noch da war, gab es sowas nicht!!


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