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Nachbetrachtung zur Klatsche in Leipzig

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Diegito schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Die Wahrheit liegt doch darin, daß seit ca. 2018 ständig verkauft und ersetzt wird. Das klappt nicht unbegrenzt. Eine Kontinuität bekommt man so nicht hin.


Hätten wir das nicht getan wären wir längst graues Bundesligamittelmaß, hätten keine EL gewonnen und nie CL gespielt.
Die grundsätzliche Philosophie des Vereins ist völlig richtig und alternativlos.
Das man mehr Kontinuität reinbekommen muß ist natürlich klar. Das ist Krösche's Aufgabe.
Ich denke man hat das auch erkannt. Es ist aber offenbar nicht so einfach diese Zwischenlösung zu finden.


Wir sind eine graue Mittelmaß Maus.
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Othello schrieb:

Wir sind eine graue Mittelmaß Maus.
       


Jo. Die letzten Wochen. Wenn Du meinst, dass wir die letzten Jahre eine waren, dann beginnt das Mittelmaß recht weit oben.
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Ich erinnere mich nur an wenige gute Spielhälften in dieser Saison. Leider.
Im Spiel gegen Wolfsburg waren es nur die fünf Minuten nach dem Ausgleich. Da kam auch Stimmung auf den Rängen. Ansonsten zerbröselt sie immer mehr, ist mein Eindruck, - abgesehen von den Dauertrommlern.
Die Spielweise bisher: uninspiriert, ohne Biss, langweiliges Hin- und Hergeschiebe.
Mir fehlt der Glaube an Besserung. Nach meiner Ansicht kann der Trainer die Spieler nicht  (mehr) motivieren; und eine klare Spielidee erkenne ich auch nicht.
Chaibi ist für mich die Personifizierung des fehlenden Willens. Typische Sequenz.: Ball verloren, hinterhertrabend
Auch ich war damals in Barcelona: Was für ein Unterschied. Eine Mannschaft, eine Mannschaft, die wollte.
Selten fiel es  mir so schwer,  mit bedenkenloser Hingabe unsere Mannschaft zu unterstützen.
Ist mir in den letzten Jahrzehnten noch nicht passiert
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es mit diesem Trainer besser werden könnte.
Die Verantwortlichen sollten die Winterpause nutzen.



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Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.
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DoctorJ83 schrieb:

Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.
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DoctorJ83 schrieb:

Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.
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Das ist des Trainers ureigenster Verantwortungsbereich. DT, setzen 6
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DoctorJ83 schrieb:

Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.
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Schmidti1982 schrieb:

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Und genau das ist es was mich langsam an Dino zweifeln lässt
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DoctorJ83 schrieb:

Die Wahrheit liegt doch darin, daß seit ca. 2018 ständig verkauft und ersetzt wird. Das klappt nicht unbegrenzt. Eine Kontinuität bekommt man so nicht hin.


Hätten wir das nicht getan wären wir längst graues Bundesligamittelmaß, hätten keine EL gewonnen und nie CL gespielt.
Die grundsätzliche Philosophie des Vereins ist völlig richtig und alternativlos.
Das man mehr Kontinuität reinbekommen muß ist natürlich klar. Das ist Krösche's Aufgabe.
Ich denke man hat das auch erkannt. Es ist aber offenbar nicht so einfach diese Zwischenlösung zu finden.
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Diegito schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Die Wahrheit liegt doch darin, daß seit ca. 2018 ständig verkauft und ersetzt wird. Das klappt nicht unbegrenzt. Eine Kontinuität bekommt man so nicht hin.


Hätten wir das nicht getan wären wir längst graues Bundesligamittelmaß, hätten keine EL gewonnen und nie CL gespielt.
Die grundsätzliche Philosophie des Vereins ist völlig richtig und alternativlos.
Das man mehr Kontinuität reinbekommen muß ist natürlich klar. Das ist Krösche's Aufgabe.
Ich denke man hat das auch erkannt. Es ist aber offenbar nicht so einfach diese Zwischenlösung zu finden.


Vielleicht. Aber irgendwie leuchten mir die Zahlen nicht ein. Mal rein in der Offensive hat man mit Kolo, Heki und Marmoush in den letzten 2 Jahren ca. 265 Mio. Euro eingenommen. Man hat mit Wahi, Burkardt, Doan, Uzun und Bahoya aber ca. 100 Mio investiert. Das scheint recht "wenig". Müssen derartig hohe Beträge in Strukturen wie Geschäftstelle, Nachwuchsleistungszentrum u.s.w. investiert werden? Zumal ja jedes Jahr ein warmer Geldregen aus Europa League oder gar CL dazukommt.
Blickt man in die Zeit davor, wurden ja viele andere Spieler auch gewinnbringend weiterverkauft: Pacho, Sow, Lindström u.s.w......
Ist man auf derartig schwindelerregende Transfererlöse angewiesen, um den Laden am laufen zu halten?
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Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.
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Chaibi ist der beste Vorlagengeber der Liga, Zwischenhoch? Man kann auch alles schlecht reden. Götze war letzte Saison wohl einer der besten der Liga im Mittelfeld und Skhiri und Larsson haben es in dieser Liga ebenfalls bewiesen  dass sie sehr hohes Niveau mitbringen. Wir sind kein Real Madrid. Was wir hier eigentlich erwartet?

Und hinter Burkhard haben wir auch noch einen entwicklungsfähigen Spieler, der mal die französische Liga kaputt geschossen hat und 26 Mio gekostet hat. Und einen erfahrenen Butshuayi haben wir auch. Doan, der Freiburg mit nach oben gebracht hat, kommt noch dazu, habe ich bereits erwähnt genauso wie die eingespielte Abwehrreihe gespickt aus Nationalspielern.

Aus meiner Sicht haben wir viele Probleme, aber unser Kader ist eher keines davon.
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Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.
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SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.

Leider sind die Nichleistungen gegen gute Teams keine Ausreisser, sondern die Regel:
Athletico 1:5
Liverpool: 1:5
Atalanta 0:3 ( heute bei Hellas Verona klar verloren!)
Bayern 0:3
RB 0:6
Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?
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Othello schrieb:

Wir sind eine graue Mittelmaß Maus.
       


Jo. Die letzten Wochen. Wenn Du meinst, dass wir die letzten Jahre eine waren, dann beginnt das Mittelmaß recht weit oben.
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SGE_Werner schrieb:

Othello schrieb:

Wir sind eine graue Mittelmaß Maus.
       


Jo. Die letzten Wochen. Wenn Du meinst, dass wir die letzten Jahre eine waren, dann beginnt das Mittelmaß recht weit oben.

Du willst doch  nicht behaupten wir hätten in de  letzten Spielen die Sterne vom Himmel gespielt. Mit viel Glück haben wir sichere Spiele grad noch so gewonnen.
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Ich glaube, wir vergessen, was andere Mannschaften in unseren Gefilden für einen Aderlass haben. Jedes Jahr. Schaut mal nach Stuttgart. Schaut nal nach Leverkusen oder selbst Leipzig. Alles Ausbildungsvereine für die PL oder die 3,4 Top Adressen in F und I.
Die Eintracht ist keine Ausnahme und nichts besonderes. Tagesgeschäft. Schwierig, aber Tagesgeschäft. Und gerade geht uns die Puste aus. Und Dino die Ideen. Er wird nicht bleiben können.
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otto3000 schrieb:

Ich glaube, wir vergessen, was andere Mannschaften in unseren Gefilden für einen Aderlass haben. Jedes Jahr. Schaut mal nach Stuttgart. Schaut nal nach Leverkusen oder selbst Leipzig. Alles Ausbildungsvereine für die PL oder die 3,4 Top Adressen in F und I.
Die Eintracht ist keine Ausnahme und nichts besonderes. Tagesgeschäft. Schwierig, aber Tagesgeschäft. Und gerade geht uns die Puste aus. Und Dino die Ideen. Er wird nicht bleiben können.

danke!

unser heutiger gegner musste bspw. die abgänge von sesko, simons und openda kompensieren, also einer kompletten top-offensivreihe. dazu gabs nen neuen trainer, der mit der hypothek anfing, nur nr. 5 auf der wunschliste gewesen zu sein. einfach klingt anders...
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SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.

Leider sind die Nichleistungen gegen gute Teams keine Ausreisser, sondern die Regel:
Athletico 1:5
Liverpool: 1:5
Atalanta 0:3 ( heute bei Hellas Verona klar verloren!)
Bayern 0:3
RB 0:6
Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?
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Dorico_Adler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.

Leider sind die Nichleistungen gegen gute Teams keine Ausreisser, sondern die Regel:
Athletico 1:5
Liverpool: 1:5
Atalanta 0:3 ( heute bei Hellas Verona klar verloren!)
Bayern 0:3
RB 0:6
Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?

Dazu Niederlagen gegen Union, Unentschieden gegen Heidenheim. Ganz schlechte Spiele gegen Mainz und Wolfsburg.
Also insgesamt eine schwache Hinrunde unter unseren Möglichkeiten.
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Schmidti1982 schrieb:

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Und genau das ist es was mich langsam an Dino zweifeln lässt
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Rhein Erft Adler schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Und genau das ist es was mich langsam an Dino zweifeln lässt


Dahoud hat auch in Stuttgart kaum eine Rolle gespielt, Götze hat seinen Zenit längst überschritten und kann nicht mehr jedes Spiel 90 min gehen, Larsson stagniert in der Tat aber das ist in dem Alter nicht ungewöhnlich.
Skhiri ist mir ein Rätsel. Er ist solide und macht seinen Job aber er ist im Prinzip ein Mitläufer.
Die Führungsrolle die man ihm zugetraut hat konnte er nicht ansatzweise ausfüllen... nicht ohne Grund wollte man Pascal Groß verpflichten und war im Sommer an einem 6er dran, leider hat es nicht geklappt.
Diese Vakanz in der Schaltzentrale ist unsere größte Baustelle!
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Rhein Erft Adler schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Und genau das ist es was mich langsam an Dino zweifeln lässt


Dahoud hat auch in Stuttgart kaum eine Rolle gespielt, Götze hat seinen Zenit längst überschritten und kann nicht mehr jedes Spiel 90 min gehen, Larsson stagniert in der Tat aber das ist in dem Alter nicht ungewöhnlich.
Skhiri ist mir ein Rätsel. Er ist solide und macht seinen Job aber er ist im Prinzip ein Mitläufer.
Die Führungsrolle die man ihm zugetraut hat konnte er nicht ansatzweise ausfüllen... nicht ohne Grund wollte man Pascal Groß verpflichten und war im Sommer an einem 6er dran, leider hat es nicht geklappt.
Diese Vakanz in der Schaltzentrale ist unsere größte Baustelle!
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Diegito schrieb:

Rhein Erft Adler schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Und genau das ist es was mich langsam an Dino zweifeln lässt


Dahoud hat auch in Stuttgart kaum eine Rolle gespielt, Götze hat seinen Zenit längst überschritten und kann nicht mehr jedes Spiel 90 min gehen, Larsson stagniert in der Tat aber das ist in dem Alter nicht ungewöhnlich.
Skhiri ist mir ein Rätsel. Er ist solide und macht seinen Job aber er ist im Prinzip ein Mitläufer.
Die Führungsrolle die man ihm zugetraut hat konnte er nicht ansatzweise ausfüllen... nicht ohne Grund wollte man Pascal Groß verpflichten und war im Sommer an einem 6er dran, leider hat es nicht geklappt.
Diese Vakanz in der Schaltzentrale ist unsere größte Baustelle!

....und Zetterer wird von Spiel zu Spiel schwächer.
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SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.

Leider sind die Nichleistungen gegen gute Teams keine Ausreisser, sondern die Regel:
Athletico 1:5
Liverpool: 1:5
Atalanta 0:3 ( heute bei Hellas Verona klar verloren!)
Bayern 0:3
RB 0:6
Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?
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Ich würde vervollständigen:

in Neapel 0:0 und in LEV 0:2 und gegen Dortmund 1:1

Macht in Summe gegen „gute“ Gegner

2:20 Punkte und
3:25 Tore.

Noch irgendwelche Fragen?
Dt Danke für alles. Aber wir erreichen das Ende Deiner Fähigkeiten
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DoctorJ83 schrieb:

Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.
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DoctorJ83 schrieb:

Schönesge schrieb:

Hammer Mittelfeld, Skhiri, Larsson, Dahoud, Götze etc.

Was ist denn daran "Hammer"? Skhiri ist nie wirklich in Frankfurt angekommen und gerade m.E. grenzwertig unspielbar. Er ist dermaßen träge und pomadig, daß allein schon wegen ihm jeder Spielaufbau scheitert. Larsson stagniert komplett, nachdem er krass überhyped wurde (wie mittlerweile im Fußballgeschäft üblich), Dahoud war schon aussortiert und Götze hat schon sehr lange kein wirklich gutes Spiel mehr gemacht. Da geht es auch klar dem Karriereende entgegen. Chaibi hatte ein kurzes Zwischenhoch. Das reicht vorn und hinten nicht für CL, geschweige denn BuLi Top 6.
Schönesge schrieb:

Mit Doan und Burkhard Eki ersetzt und mit Burkhard wieder einen der besten deutschen Stürmer im Kader, auch wenn derzeit verletzt.

Aber es gibt NULL backup für den einen Topstürmer und die Qualitäten von Marmoush und Heki im Umschaltspiel wurden eben gar nicht ersetzt.

Was genau ist denn die Ursache, dass Skhiri niemals angekommen ist? Dahoud aussortiert wurde, dass Götze schon lange kein gutes Spiel mehr gemacht hat und Larsson stagniert?
Das unsere Ersatzstürmer, die in der jüngeren Vergangenheit ihre Qualität gezeigt haben, "NULL Backup" sind?
Ist ja nicht so, dass Krösche hier einen Schrottkader zusammen gekauft hat.

Daß man Skhiri vielleicht falsch eingeschätzt hat? Ebenso Dahoud? Bei Götze und Larsson hast Du sicher eher einen Punkt. Die Ersatzstürmer, anders macht Deine Aussage keinen Sinn, haben ja genau gezeigt, daß es nicht reicht. Aus ganz unterschiedlichen Gründen. Batshuayi ist irgendwie schon länger nicht mehr auf seinem Top Niveau. Er hat zuletzt vor 2 Jahren bei Fener 2-stellig getroffen. Das war ein guter Versuch. Wahi war hingegen ein teurer und dramatischer Fehlgriff. Wollt ihr den ehrlich Dino anlasten?
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Diegito schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

Die Wahrheit liegt doch darin, daß seit ca. 2018 ständig verkauft und ersetzt wird. Das klappt nicht unbegrenzt. Eine Kontinuität bekommt man so nicht hin.


Hätten wir das nicht getan wären wir längst graues Bundesligamittelmaß, hätten keine EL gewonnen und nie CL gespielt.
Die grundsätzliche Philosophie des Vereins ist völlig richtig und alternativlos.
Das man mehr Kontinuität reinbekommen muß ist natürlich klar. Das ist Krösche's Aufgabe.
Ich denke man hat das auch erkannt. Es ist aber offenbar nicht so einfach diese Zwischenlösung zu finden.


Vielleicht. Aber irgendwie leuchten mir die Zahlen nicht ein. Mal rein in der Offensive hat man mit Kolo, Heki und Marmoush in den letzten 2 Jahren ca. 265 Mio. Euro eingenommen. Man hat mit Wahi, Burkardt, Doan, Uzun und Bahoya aber ca. 100 Mio investiert. Das scheint recht "wenig". Müssen derartig hohe Beträge in Strukturen wie Geschäftstelle, Nachwuchsleistungszentrum u.s.w. investiert werden? Zumal ja jedes Jahr ein warmer Geldregen aus Europa League oder gar CL dazukommt.
Blickt man in die Zeit davor, wurden ja viele andere Spieler auch gewinnbringend weiterverkauft: Pacho, Sow, Lindström u.s.w......
Ist man auf derartig schwindelerregende Transfererlöse angewiesen, um den Laden am laufen zu halten?
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DoctorJ83 schrieb:

Müssen derartig hohe Beträge in Strukturen wie Geschäftstelle, Nachwuchsleistungszentrum u.s.w. investiert werden? Zumal ja jedes Jahr ein warmer Geldregen aus Europa League oder gar CL dazukommt.
Blickt man in die Zeit davor, wurden ja viele andere Spieler auch gewinnbringend weiterverkauft: Pacho, Sow, Lindström u.s.w......
Ist man auf derartig schwindelerregende Transfererlöse angewiesen, um den Laden am laufen zu halten?


Aus den Geschäftsberichten kann man herauslesen, wo das ganze Geld verschwindet:

1) Für diese ganzen Mega-Transfers hat die Eintracht auch gewaltige Summe an die jeweiligen Berater abgedrückt

2) Die meisten Spieler scheinen sehr erfolgsabhängige Verträge zu haben, d.h. man nimmt zwar über die Champions League dieses Jahr 30 Mio. € ein, muss aber 15 davon den Spielern als Boni auszahlen (beispielhafte Zahlen)

3) Generell scheint das Gehaltsniveau auch deutlich gestiegen zu sein. Noch vor zwei Jahren hatte man nur Götze und Trapp auf einem Niveau von mehr als 3 Mio. €, jetzt dürfen sich Koch, Burkardt, Doan und eventuell auch noch Kristensen und Theate so viel verdienen.
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Chaibi ist der beste Vorlagengeber der Liga, Zwischenhoch? Man kann auch alles schlecht reden. Götze war letzte Saison wohl einer der besten der Liga im Mittelfeld und Skhiri und Larsson haben es in dieser Liga ebenfalls bewiesen  dass sie sehr hohes Niveau mitbringen. Wir sind kein Real Madrid. Was wir hier eigentlich erwartet?

Und hinter Burkhard haben wir auch noch einen entwicklungsfähigen Spieler, der mal die französische Liga kaputt geschossen hat und 26 Mio gekostet hat. Und einen erfahrenen Butshuayi haben wir auch. Doan, der Freiburg mit nach oben gebracht hat, kommt noch dazu, habe ich bereits erwähnt genauso wie die eingespielte Abwehrreihe gespickt aus Nationalspielern.

Aus meiner Sicht haben wir viele Probleme, aber unser Kader ist eher keines davon.
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Schönesge schrieb:

Chaibi ist der beste Vorlagengeber der Liga, Zwischenhoch? Man kann auch alles schlecht reden. Götze war letzte Saison wohl einer der besten der Liga im Mittelfeld und Skhiri und Larsson haben es in dieser Liga ebenfalls bewiesen  dass sie sehr hohes Niveau mitbringen. Wir sind kein Real Madrid. Was wir hier eigentlich erwartet?

Und hinter Burkhard haben wir auch noch einen entwicklungsfähigen Spieler, der mal die französische Liga kaputt geschossen hat und 26 Mio gekostet hat. Und einen erfahrenen Butshuayi haben wir auch. Doan, der Freiburg mit nach oben gebracht hat, kommt noch dazu, habe ich bereits erwähnt genauso wie die eingespielte Abwehrreihe gespickt aus Nationalspielern.

Aus meiner Sicht haben wir viele Probleme, aber unser Kader ist eher keines davon.

Endlich mal jemand der nicht komplett am Rad dreht.
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otto3000 schrieb:

Ich glaube, wir vergessen, was andere Mannschaften in unseren Gefilden für einen Aderlass haben. Jedes Jahr. Schaut mal nach Stuttgart. Schaut nal nach Leverkusen oder selbst Leipzig. Alles Ausbildungsvereine für die PL oder die 3,4 Top Adressen in F und I.
Die Eintracht ist keine Ausnahme und nichts besonderes. Tagesgeschäft. Schwierig, aber Tagesgeschäft. Und gerade geht uns die Puste aus. Und Dino die Ideen. Er wird nicht bleiben können.

danke!

unser heutiger gegner musste bspw. die abgänge von sesko, simons und openda kompensieren, also einer kompletten top-offensivreihe. dazu gabs nen neuen trainer, der mit der hypothek anfing, nur nr. 5 auf der wunschliste gewesen zu sein. einfach klingt anders...
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Lattenknaller__ schrieb:

unser heutiger gegner musste bspw. die abgänge von sesko, simons und openda kompensieren


Und zwei davon waren der Grund, warum die Dosen diese Saison unter der Woche frei haben.
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SGE_Werner schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

peter bein schrieb:

Das wir mies verteidigen ist nix Neues. Wenn dann jeder Schuss des Gegners sitzt wird's halt schnell unangenehm. Offensiv find ich aktuell enttäuschend. Aber erklärbar. Verletzungen und qualitativ zu dünn besetzt...

Bei allem Respekt, Magdeburg hat am Dienstag an gleicher Stelle gerade mal 3:1  verloren. Jetzt nenn mir bitte EINEN Spieler von Magdeburg, der es von der Qualität her in unsere Mannschaft schaffen könnte.


Und Magdeburg hat paar Wochen zuvor 4:0 daheim gegen Elversberg verloren, Elversberg ist damit jetzt qualitativ besser als Leipzig. Sorry, kann man bitte mal aufhören sinnfrei irgendwelche Einzelspiele als Referenz für irgendein Argument zu nehmen? Wir haben Gala weggeputzt und Gala hat Liverpool verdient geschlagen und wer hat gegen Liverpool hingegen ne Klatsche bekommen? Tagesform und einzelne Spiele sind nie Referenz für irgendein Urteil über Stärke oder der Vergleich von irgendetwas.

Leider sind die Nichleistungen gegen gute Teams keine Ausreisser, sondern die Regel:
Athletico 1:5
Liverpool: 1:5
Atalanta 0:3 ( heute bei Hellas Verona klar verloren!)
Bayern 0:3
RB 0:6
Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?
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Dorico_Adler schrieb:

Das sind doch keine einmaligen Ausreisser mehr, oder Werner?
     


Nö. Darum ging es aber halt in meinem Beitrag null. Es ging darum, dass man nicht das Spiel von Leipzig gegen Magdeburg rannehmen kann für Beurteilungen anderer Spiele oder Qualitätsfragen.
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Ich erinnere mich nur an wenige gute Spielhälften in dieser Saison. Leider.
Im Spiel gegen Wolfsburg waren es nur die fünf Minuten nach dem Ausgleich. Da kam auch Stimmung auf den Rängen. Ansonsten zerbröselt sie immer mehr, ist mein Eindruck, - abgesehen von den Dauertrommlern.
Die Spielweise bisher: uninspiriert, ohne Biss, langweiliges Hin- und Hergeschiebe.
Mir fehlt der Glaube an Besserung. Nach meiner Ansicht kann der Trainer die Spieler nicht  (mehr) motivieren; und eine klare Spielidee erkenne ich auch nicht.
Chaibi ist für mich die Personifizierung des fehlenden Willens. Typische Sequenz.: Ball verloren, hinterhertrabend
Auch ich war damals in Barcelona: Was für ein Unterschied. Eine Mannschaft, eine Mannschaft, die wollte.
Selten fiel es  mir so schwer,  mit bedenkenloser Hingabe unsere Mannschaft zu unterstützen.
Ist mir in den letzten Jahrzehnten noch nicht passiert
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es mit diesem Trainer besser werden könnte.
Die Verantwortlichen sollten die Winterpause nutzen.



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Joamar schrieb:

Die Verantwortlichen sollten die Winterpause nutzen.


nein, sofort handeln. Wer weiß, Adi kann bis Weihnachten auch woanders sein. Vllt bekommt der sogar Wahi hin als 2. Stürmer in seinem System. Im Winter wird man ein paar Spieler leihen müssen, was nicht nachhaltig ist, aber wenn man 6. werden will, fast unumgänglich.

Einige Spieler kann man gerne auch abgeben: Amenda, Baum (L), Kaua (L sofern Ersatz in Sicht, s.u.), Ngankam (L 2. Liga), evtl Bats sollte man Ersatz bekommen. Auch im MF könnte man Spieler ersetzen, angefangen bei Dahoud.

Immer die Frage, was möglich ist im Winter. Mögliche Leihspieler: Osula, Moffi, Kostic (er müsste ja dank Brown nicht die ganz weiten Wege gehen und er hat Mentalität ohne Ende), Ugarte, Kovacic leider noch ne Weile verletzt. Erfahrung hinten täte gut. Trotz Verletzung/Verletzungsanfälligkeit könnte man über ter Stegen und Alaba (nicht sicher, ob in Spanien Leihe im letzten Jahr geht) nachdenken.
Dann vllt Janelt und Süle für den Sommer klarmachen.


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