>

Schiedsrichter in München

#
Henk schrieb:

naja, ich würde schon meckern.
warum muss der schiri bei so einem klaren elfer-foul überhaupt an den bildschirm?
und warum wurde das foul an kalimuendo nicht gepfiffen?

okay, das wars glaube ich schon.


Ohne Fehler gehts einfach nicht.
#
Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.
#
Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.
#
sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.
#
sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.
#
Anthrax schrieb:

sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.


Absolut. Deshalb bin ich ja auch bei befriedigend als Leistung.
#
Anthrax schrieb:

sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.


Absolut. Deshalb bin ich ja auch bei befriedigend als Leistung.
#
sgevolker schrieb:

Anthrax schrieb:

sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.


Absolut. Deshalb bin ich ja auch bei befriedigend als Leistung.


Gut, darauf können wir uns einigen.
#
sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.
#
Anthrax schrieb:

sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.


Das hat man ja auch kaum sehen können. Vermutlich hat er sich, als der Ball nach vorne ging, sofort in Richtung Mitte gedreht und das deswegen gar nicht so genau mitbekommen. Aber seine Gesamtlinie war schon OK, denn theoretisch hätte er in der Szene auch Foul an Kane pfeifen können, weil Kali ihm da vorher ganz schön am Arm hing.
#
Anthrax schrieb:

sgevolker schrieb:

Deutlicher Elfer erst nach Intervention durch den VAR gegeben. Von daher kann es keine gute Leistung sein. Ich würde sagen Note 3.


Dass er das nicht sofort gesehen hat finde ich sogar vertretbar.
Aber dafür gibts ja den VAR schließlich.


Das hat man ja auch kaum sehen können. Vermutlich hat er sich, als der Ball nach vorne ging, sofort in Richtung Mitte gedreht und das deswegen gar nicht so genau mitbekommen. Aber seine Gesamtlinie war schon OK, denn theoretisch hätte er in der Szene auch Foul an Kane pfeifen können, weil Kali ihm da vorher ganz schön am Arm hing.
#
Matzel schrieb:

... denn theoretisch hätte er in der Szene auch Foul an Kane pfeifen können, weil Kali ihm da vorher ganz schön am Arm hing.

Geradezu seltsam, dass er das nicht erkennen wollte. Den Fehler wird ihm sein Vorgesetzter noch ins Zeugnis schreiben.
#
Gude,

über das Niveau der Bundesliga-Schiedsrichter insgesamt und auch der Sinnhaftigkeit des VAR in der aktuellen Anwendung habe ich mich ja zuletzt in einem anderen Thread ausgelassen.
Losgelöst von diesen Ärgernissen und Emotionen kam mir am WE die Idee eine Auswertung im Scope der Bundesliga-Vereine und der bisherigen Schiedsrichterleistungen in dieser Saison 2025/2026 zu starten. Die Intention war ein möglichst "objektiver" Blick, wie es sich bei den bisherigen Spielen und Erfahrungen der SGE im Vergleich zu anderen Teams verhielt. Und zwar sollte der Blick weniger in die Richtung "Fingerpointing" gehen wie bei der Betrachtung/Benotung eines einzelnen Schiedsrichters, sondern vielmehr auf die Kombination mit den Vereinen heruntergebrochen werden.
Einen eigenen Thread wollte ich Euch dafür aber nicht zumuten.

Vorab: Primär habe ich dabei die Kicker-Noten sowie auch partiell die "Wahre Tabelle" herangezogen. Wer von diesen (zugegebenermaßen nicht komplett objektiven) Metriken gar nichts hält, sollte am besten an dieser Stelle aufhören zu lesen
Umgekehrt, bei weiterem Interesse sollte es technisch überhaupt kein Issue sein eine solche Auswertung an späterer Stelle (z.B. nach Saisonende) mit mehr Daten erneut auszuführen (meiner programmiertechnischen Würgeschlange sei Dank)...

Weiterer Disclaimer:
- Die Kicker-Note ist natürlich je Spiel eine Beurteilung des ganzen Schiedsrichterteams. Insb. spielt es hier auch rein, wie gut der VAR interveniert oder auch nicht. Für die Auswertungszwecke unten habe ich den Hauptschiedsrichter, analog der Übersicht in der Kicker-Spielinfo, herangezogen.
- Formale Ausschlüsse wie "Schiedsrichter x darf Verein y nicht pfeifen wegen regionaler Nähe" o.ä. habe ich hierbei nicht näher betrachtet. Vielmehr einen eher übergreifenden Blick auf Basis gewisser Statistiken und Verteilungen über die ganze Saison hinweg.

Ausgangspunkte:
Einen Überblick über die bisherigen Durchschnittsnoten der einzelnen Schiedsrichter in der Bundesliga beim Kicker findet man ja bereits hier:

https://www.kicker.de/bundesliga/schiedsrichterstatistik/2025-26/23

Für mich war nun der Zuschnitt auf die einzelnen Vereine interessant. Daher findet Ihr unten bzw. unter dem u.a. Link eine Zusammenfassung aggregierter Informationen auf Basis der bisherigen Einzelspiele der Spieltage 1-23:

https://s1.directupload.eu/images/260223/nsbtx2tt.png

Die vorletzte Spalte bezieht sich auf die Punktabweichung, die es insgesamt im Vergleich zur "Wahren Tabelle" gibt und die letzte Spalte ist davon der betragliche Wert.

Was fällt auf?
- Der Wertebereich der Durchschnittsnoten schwankt schon ziemlich stark über die 18 Vereine. Die Durchschnittsnote über alle Spiele beträgt übrigens 3,09.
- Bei unseren Spielen haben die Schiedsrichter im Schnitt eine ziemlich schwache Durchschnittsnote erhalten (Platz 16). Zudem ist die Standardabweichung/Streuung recht gering. Das spricht dann tendenziell dafür, dass die Leistungen häufiger in dieser moderaten bis schlechteren Note beurteilt wurden.
- Umgekehrt ist bei unseren Spielen nur ein negativer Ausreißer auffällig (Note 6 für Schröder beim Heimspiel gegen Leverkusen), abgesehen davon hat der Kicker gar nicht so viele Spiele richtig schwach (mangelhaft) beurteilt. Vielmehr gab es deutlich weniger gut bewertete Leistungen im Vergleich zu anderen Vereinen. Siehe insbesondere
die Grafik unter dem Link weiter unten bzgl. der relativen Häufigkeit der Noten im Vergleich zu allen Einzelspielen.
- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).
- Ein direkter Zusammenhang zwischen der Durchschnittsnote und dem aktuellen Tabellenplatz in der Bundesliga ist natürlich vollkommener Quatsch.
- Ebenso sehe ich die Gründe für unser mäßiges Abschneiden ganz klar auf sportlicher Seite (eigene Schwäche, Verletzungspech, etc.). Schiri-Pech kam dann vereinzelt dazu, aber erklärt sicherlich nicht den großen Abstand auf die Top 6.
- Allerdings ist die Betrachtung eines möglichen Zusammenhangs zwischen der Durchschnittsnote und dem Betrag der Punkte-Korrekturen der "Wahren Tabelle" (Stand 22. Spieltag), siehe letzte Spalte der o.a. Tabelle, recht interessant. Hierbei ist ein Pearsonscher Korrelationskoeffizient von 0,46 zu beobachten. 1 wäre ein perfekter (linearer) Zusammenhang, 0 gar keiner und ein negativer Wert ein gegenläufiger Zusammenhang.
- Der Wert von 0,46 entspricht einer eher moderaten Korrelation. Nach dem Motto "eine schlechtere Kicker-Note lässt teilweise auf betraglich höhere Korrekturen der "Wahren Tabelle" schließen (oder auch umgekehrt)". Einerseits interessant, dass dieser Wert nicht sooo gering ist. Andererseits sicherlich plausibel, dass dieser nicht
deutlich höher ist. Beispielsweise würde ein nicht gegebener Platzverweis, wenn es eine klare Fehlentscheidung ist und früh im Spiel passiert, eher nicht zu einer Punktekorrektur bei "Wahre Tabelle" führen, aber zu einer schlechten Kicker-Note. Zudem sind die beiden Quellen (Kicker-Noten seitens Kicker-Reportern/-Redaktion vs "Wahre Tabelle"-Korrekturen seitens der Community zwangsläufig nie komplett konsistent. Dennoch wie ich finde eine recht interessante Analyse. Hieraus lässt sich aber keinesfalls eine Aussage in Richtung Bevorzugung vs Benachteiligung einzelner Klubs schließen. Denn: bei einer krassen Fehlentscheidung sollte es eine schlechte Kicker-Note geben, aber sowohl eine Mannschaft, die bevorzugt wurde als auch eine, die benachteiligt wurde.
- Wir sind übrigens mit "-4" in der vorletzten Spalte der o.a. Tabelle die Mannschaft, die am schlechtesten im Vergleich zur "Wahren Tabelle" da steht. Das liegt primär an jeweils zwei Punkten zu wenig gegen Heidenheim (glasklar und keine Grüße an Hr. Dingert) sowie gegen Wolfsburg (kann man drüber streiten wie ich finde).

Hier nun die Grafik der Notenverteilung/-häufigkeit im Vergleich zu allen Spielen der bisherigen Saison 2025/2026:

https://s1.directupload.eu/images/260223/kxy7bhsx.png

Wie kommt es nun, dass die SGE so schlecht im Vergleich zu anderen Teams da steht?
- Performen die Schiedsrichter bei unseren Spielen strukturell schlechter als bei anderen Teams? Nein, nimmt man den Ausreißer gegen Leverkusen raus, ist die Durchschnittsnote recht nah an der Durchschnittsnote der jeweiligen Schiedsrichter, die bei unseren Spielen zugeteilt wurden. Das gibt sich nicht viel.
- Besteht eine Konzentration bei einzelnen Schiedsrichtern, die uns diese schlechte Durchschnittsnote "einbrocken"? Nein, in 23 Spielen in dieser Saison haben uns 18 verschiedene Hauptschiedsrichter gepfiffen und keiner davon mehr als 2 Spiele.
- Haben wir eher die "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? A-posteriori wohl ja. Von den Schiedsrichtern aus dem besten Drittel (bezogen auf die Kickernoten) hatten wir nur 5 Spiele und aus dem mittleren und hinteren Drittel jeweils 9 Spiele. Das ist schon ein signifikanter Unterschied. Und hier liegt aus meiner Sicht der Kern der Unterschiede bzw. des Rankings im Vergleich zu anderen Vereinen (ganz losgelöst von Ärgernissen wie beim Spiel in Heidenheim).
- Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt. Andererseits haben aber auch manch stärker eingeschätzte Schiedsrichter (z.B. Schlager, Jablonski) laut Kicker-Noten nicht so stark wie in der Vorsaison performed und sind nur im mittleren Drittel eingeordnet.

Viel Text und wie gesagt basierend auf einem Bewertungsschema, über deren komplette Objektivität man streiten kann. Aber ich hoffe, dass das für Einige von Euch zumindest ein wenig aufschlussreich oder auch interessant war.
Ich persönlich bleibe bei meiner kritischen Grundhaltung gegenüber dem allgemeinen Schiedsrichter-Niveau in Deutschland, auch losgelöst von unseren Spielen (siehe z.B. Mainz gegen HSV am letzten Freitag). Die o.a. Auswertungen haben aber zumindest ein wenig das subjektive Empfinden bestätigt, dass wir diese Saison wahrlich nicht die besten Schiedsrichterleistungen bewundern durften, jedoch die Streuung in den Kicker-Noten unserer Spiele geringer als vermutet war.
#
Gude,

über das Niveau der Bundesliga-Schiedsrichter insgesamt und auch der Sinnhaftigkeit des VAR in der aktuellen Anwendung habe ich mich ja zuletzt in einem anderen Thread ausgelassen.
Losgelöst von diesen Ärgernissen und Emotionen kam mir am WE die Idee eine Auswertung im Scope der Bundesliga-Vereine und der bisherigen Schiedsrichterleistungen in dieser Saison 2025/2026 zu starten. Die Intention war ein möglichst "objektiver" Blick, wie es sich bei den bisherigen Spielen und Erfahrungen der SGE im Vergleich zu anderen Teams verhielt. Und zwar sollte der Blick weniger in die Richtung "Fingerpointing" gehen wie bei der Betrachtung/Benotung eines einzelnen Schiedsrichters, sondern vielmehr auf die Kombination mit den Vereinen heruntergebrochen werden.
Einen eigenen Thread wollte ich Euch dafür aber nicht zumuten.

Vorab: Primär habe ich dabei die Kicker-Noten sowie auch partiell die "Wahre Tabelle" herangezogen. Wer von diesen (zugegebenermaßen nicht komplett objektiven) Metriken gar nichts hält, sollte am besten an dieser Stelle aufhören zu lesen
Umgekehrt, bei weiterem Interesse sollte es technisch überhaupt kein Issue sein eine solche Auswertung an späterer Stelle (z.B. nach Saisonende) mit mehr Daten erneut auszuführen (meiner programmiertechnischen Würgeschlange sei Dank)...

Weiterer Disclaimer:
- Die Kicker-Note ist natürlich je Spiel eine Beurteilung des ganzen Schiedsrichterteams. Insb. spielt es hier auch rein, wie gut der VAR interveniert oder auch nicht. Für die Auswertungszwecke unten habe ich den Hauptschiedsrichter, analog der Übersicht in der Kicker-Spielinfo, herangezogen.
- Formale Ausschlüsse wie "Schiedsrichter x darf Verein y nicht pfeifen wegen regionaler Nähe" o.ä. habe ich hierbei nicht näher betrachtet. Vielmehr einen eher übergreifenden Blick auf Basis gewisser Statistiken und Verteilungen über die ganze Saison hinweg.

Ausgangspunkte:
Einen Überblick über die bisherigen Durchschnittsnoten der einzelnen Schiedsrichter in der Bundesliga beim Kicker findet man ja bereits hier:

https://www.kicker.de/bundesliga/schiedsrichterstatistik/2025-26/23

Für mich war nun der Zuschnitt auf die einzelnen Vereine interessant. Daher findet Ihr unten bzw. unter dem u.a. Link eine Zusammenfassung aggregierter Informationen auf Basis der bisherigen Einzelspiele der Spieltage 1-23:

https://s1.directupload.eu/images/260223/nsbtx2tt.png

Die vorletzte Spalte bezieht sich auf die Punktabweichung, die es insgesamt im Vergleich zur "Wahren Tabelle" gibt und die letzte Spalte ist davon der betragliche Wert.

Was fällt auf?
- Der Wertebereich der Durchschnittsnoten schwankt schon ziemlich stark über die 18 Vereine. Die Durchschnittsnote über alle Spiele beträgt übrigens 3,09.
- Bei unseren Spielen haben die Schiedsrichter im Schnitt eine ziemlich schwache Durchschnittsnote erhalten (Platz 16). Zudem ist die Standardabweichung/Streuung recht gering. Das spricht dann tendenziell dafür, dass die Leistungen häufiger in dieser moderaten bis schlechteren Note beurteilt wurden.
- Umgekehrt ist bei unseren Spielen nur ein negativer Ausreißer auffällig (Note 6 für Schröder beim Heimspiel gegen Leverkusen), abgesehen davon hat der Kicker gar nicht so viele Spiele richtig schwach (mangelhaft) beurteilt. Vielmehr gab es deutlich weniger gut bewertete Leistungen im Vergleich zu anderen Vereinen. Siehe insbesondere
die Grafik unter dem Link weiter unten bzgl. der relativen Häufigkeit der Noten im Vergleich zu allen Einzelspielen.
- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).
- Ein direkter Zusammenhang zwischen der Durchschnittsnote und dem aktuellen Tabellenplatz in der Bundesliga ist natürlich vollkommener Quatsch.
- Ebenso sehe ich die Gründe für unser mäßiges Abschneiden ganz klar auf sportlicher Seite (eigene Schwäche, Verletzungspech, etc.). Schiri-Pech kam dann vereinzelt dazu, aber erklärt sicherlich nicht den großen Abstand auf die Top 6.
- Allerdings ist die Betrachtung eines möglichen Zusammenhangs zwischen der Durchschnittsnote und dem Betrag der Punkte-Korrekturen der "Wahren Tabelle" (Stand 22. Spieltag), siehe letzte Spalte der o.a. Tabelle, recht interessant. Hierbei ist ein Pearsonscher Korrelationskoeffizient von 0,46 zu beobachten. 1 wäre ein perfekter (linearer) Zusammenhang, 0 gar keiner und ein negativer Wert ein gegenläufiger Zusammenhang.
- Der Wert von 0,46 entspricht einer eher moderaten Korrelation. Nach dem Motto "eine schlechtere Kicker-Note lässt teilweise auf betraglich höhere Korrekturen der "Wahren Tabelle" schließen (oder auch umgekehrt)". Einerseits interessant, dass dieser Wert nicht sooo gering ist. Andererseits sicherlich plausibel, dass dieser nicht
deutlich höher ist. Beispielsweise würde ein nicht gegebener Platzverweis, wenn es eine klare Fehlentscheidung ist und früh im Spiel passiert, eher nicht zu einer Punktekorrektur bei "Wahre Tabelle" führen, aber zu einer schlechten Kicker-Note. Zudem sind die beiden Quellen (Kicker-Noten seitens Kicker-Reportern/-Redaktion vs "Wahre Tabelle"-Korrekturen seitens der Community zwangsläufig nie komplett konsistent. Dennoch wie ich finde eine recht interessante Analyse. Hieraus lässt sich aber keinesfalls eine Aussage in Richtung Bevorzugung vs Benachteiligung einzelner Klubs schließen. Denn: bei einer krassen Fehlentscheidung sollte es eine schlechte Kicker-Note geben, aber sowohl eine Mannschaft, die bevorzugt wurde als auch eine, die benachteiligt wurde.
- Wir sind übrigens mit "-4" in der vorletzten Spalte der o.a. Tabelle die Mannschaft, die am schlechtesten im Vergleich zur "Wahren Tabelle" da steht. Das liegt primär an jeweils zwei Punkten zu wenig gegen Heidenheim (glasklar und keine Grüße an Hr. Dingert) sowie gegen Wolfsburg (kann man drüber streiten wie ich finde).

Hier nun die Grafik der Notenverteilung/-häufigkeit im Vergleich zu allen Spielen der bisherigen Saison 2025/2026:

https://s1.directupload.eu/images/260223/kxy7bhsx.png

Wie kommt es nun, dass die SGE so schlecht im Vergleich zu anderen Teams da steht?
- Performen die Schiedsrichter bei unseren Spielen strukturell schlechter als bei anderen Teams? Nein, nimmt man den Ausreißer gegen Leverkusen raus, ist die Durchschnittsnote recht nah an der Durchschnittsnote der jeweiligen Schiedsrichter, die bei unseren Spielen zugeteilt wurden. Das gibt sich nicht viel.
- Besteht eine Konzentration bei einzelnen Schiedsrichtern, die uns diese schlechte Durchschnittsnote "einbrocken"? Nein, in 23 Spielen in dieser Saison haben uns 18 verschiedene Hauptschiedsrichter gepfiffen und keiner davon mehr als 2 Spiele.
- Haben wir eher die "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? A-posteriori wohl ja. Von den Schiedsrichtern aus dem besten Drittel (bezogen auf die Kickernoten) hatten wir nur 5 Spiele und aus dem mittleren und hinteren Drittel jeweils 9 Spiele. Das ist schon ein signifikanter Unterschied. Und hier liegt aus meiner Sicht der Kern der Unterschiede bzw. des Rankings im Vergleich zu anderen Vereinen (ganz losgelöst von Ärgernissen wie beim Spiel in Heidenheim).
- Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt. Andererseits haben aber auch manch stärker eingeschätzte Schiedsrichter (z.B. Schlager, Jablonski) laut Kicker-Noten nicht so stark wie in der Vorsaison performed und sind nur im mittleren Drittel eingeordnet.

Viel Text und wie gesagt basierend auf einem Bewertungsschema, über deren komplette Objektivität man streiten kann. Aber ich hoffe, dass das für Einige von Euch zumindest ein wenig aufschlussreich oder auch interessant war.
Ich persönlich bleibe bei meiner kritischen Grundhaltung gegenüber dem allgemeinen Schiedsrichter-Niveau in Deutschland, auch losgelöst von unseren Spielen (siehe z.B. Mainz gegen HSV am letzten Freitag). Die o.a. Auswertungen haben aber zumindest ein wenig das subjektive Empfinden bestätigt, dass wir diese Saison wahrlich nicht die besten Schiedsrichterleistungen bewundern durften, jedoch die Streuung in den Kicker-Noten unserer Spiele geringer als vermutet war.
#
Danke Dir, sehr interessante Betrachtung!



Luca_SGE schrieb:

Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt.

Was aber leider auch nicht erklärt, warum die vermeintlich schlechten oder sogar Fehlentscheidungen dieser Schiris dann tendenziell "gegen" uns getroffen wurden. Abseits des subjektiven Gefühls, dass wir benachteiligt werden, bleiben unsere langjährigen Platzierungen in der "wahren Tabelle" also ein Mysterium.
#
Danke Dir, sehr interessante Betrachtung!



Luca_SGE schrieb:

Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt.

Was aber leider auch nicht erklärt, warum die vermeintlich schlechten oder sogar Fehlentscheidungen dieser Schiris dann tendenziell "gegen" uns getroffen wurden. Abseits des subjektiven Gefühls, dass wir benachteiligt werden, bleiben unsere langjährigen Platzierungen in der "wahren Tabelle" also ein Mysterium.
#
Danke für das Feedback!

Ja, das sind offene Fragen, die sich wohl nicht beantworten lassen und wo solche Auswertungen ans Limit stoßen. Von Verschwörungstheorien über Vorsatz ganz zu schweigen.

Vielleicht waren wir auch einfach nur zu brav. Man blicke zurück auf Fortuna Düsseldorf in der Rückrunde 2011/2012. Da wurde sich sogar beschwert, dass ständig Top-Schiedsrichter angesetzt wurden 😁
#
Gude,

über das Niveau der Bundesliga-Schiedsrichter insgesamt und auch der Sinnhaftigkeit des VAR in der aktuellen Anwendung habe ich mich ja zuletzt in einem anderen Thread ausgelassen.
Losgelöst von diesen Ärgernissen und Emotionen kam mir am WE die Idee eine Auswertung im Scope der Bundesliga-Vereine und der bisherigen Schiedsrichterleistungen in dieser Saison 2025/2026 zu starten. Die Intention war ein möglichst "objektiver" Blick, wie es sich bei den bisherigen Spielen und Erfahrungen der SGE im Vergleich zu anderen Teams verhielt. Und zwar sollte der Blick weniger in die Richtung "Fingerpointing" gehen wie bei der Betrachtung/Benotung eines einzelnen Schiedsrichters, sondern vielmehr auf die Kombination mit den Vereinen heruntergebrochen werden.
Einen eigenen Thread wollte ich Euch dafür aber nicht zumuten.

Vorab: Primär habe ich dabei die Kicker-Noten sowie auch partiell die "Wahre Tabelle" herangezogen. Wer von diesen (zugegebenermaßen nicht komplett objektiven) Metriken gar nichts hält, sollte am besten an dieser Stelle aufhören zu lesen
Umgekehrt, bei weiterem Interesse sollte es technisch überhaupt kein Issue sein eine solche Auswertung an späterer Stelle (z.B. nach Saisonende) mit mehr Daten erneut auszuführen (meiner programmiertechnischen Würgeschlange sei Dank)...

Weiterer Disclaimer:
- Die Kicker-Note ist natürlich je Spiel eine Beurteilung des ganzen Schiedsrichterteams. Insb. spielt es hier auch rein, wie gut der VAR interveniert oder auch nicht. Für die Auswertungszwecke unten habe ich den Hauptschiedsrichter, analog der Übersicht in der Kicker-Spielinfo, herangezogen.
- Formale Ausschlüsse wie "Schiedsrichter x darf Verein y nicht pfeifen wegen regionaler Nähe" o.ä. habe ich hierbei nicht näher betrachtet. Vielmehr einen eher übergreifenden Blick auf Basis gewisser Statistiken und Verteilungen über die ganze Saison hinweg.

Ausgangspunkte:
Einen Überblick über die bisherigen Durchschnittsnoten der einzelnen Schiedsrichter in der Bundesliga beim Kicker findet man ja bereits hier:

https://www.kicker.de/bundesliga/schiedsrichterstatistik/2025-26/23

Für mich war nun der Zuschnitt auf die einzelnen Vereine interessant. Daher findet Ihr unten bzw. unter dem u.a. Link eine Zusammenfassung aggregierter Informationen auf Basis der bisherigen Einzelspiele der Spieltage 1-23:

https://s1.directupload.eu/images/260223/nsbtx2tt.png

Die vorletzte Spalte bezieht sich auf die Punktabweichung, die es insgesamt im Vergleich zur "Wahren Tabelle" gibt und die letzte Spalte ist davon der betragliche Wert.

Was fällt auf?
- Der Wertebereich der Durchschnittsnoten schwankt schon ziemlich stark über die 18 Vereine. Die Durchschnittsnote über alle Spiele beträgt übrigens 3,09.
- Bei unseren Spielen haben die Schiedsrichter im Schnitt eine ziemlich schwache Durchschnittsnote erhalten (Platz 16). Zudem ist die Standardabweichung/Streuung recht gering. Das spricht dann tendenziell dafür, dass die Leistungen häufiger in dieser moderaten bis schlechteren Note beurteilt wurden.
- Umgekehrt ist bei unseren Spielen nur ein negativer Ausreißer auffällig (Note 6 für Schröder beim Heimspiel gegen Leverkusen), abgesehen davon hat der Kicker gar nicht so viele Spiele richtig schwach (mangelhaft) beurteilt. Vielmehr gab es deutlich weniger gut bewertete Leistungen im Vergleich zu anderen Vereinen. Siehe insbesondere
die Grafik unter dem Link weiter unten bzgl. der relativen Häufigkeit der Noten im Vergleich zu allen Einzelspielen.
- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).
- Ein direkter Zusammenhang zwischen der Durchschnittsnote und dem aktuellen Tabellenplatz in der Bundesliga ist natürlich vollkommener Quatsch.
- Ebenso sehe ich die Gründe für unser mäßiges Abschneiden ganz klar auf sportlicher Seite (eigene Schwäche, Verletzungspech, etc.). Schiri-Pech kam dann vereinzelt dazu, aber erklärt sicherlich nicht den großen Abstand auf die Top 6.
- Allerdings ist die Betrachtung eines möglichen Zusammenhangs zwischen der Durchschnittsnote und dem Betrag der Punkte-Korrekturen der "Wahren Tabelle" (Stand 22. Spieltag), siehe letzte Spalte der o.a. Tabelle, recht interessant. Hierbei ist ein Pearsonscher Korrelationskoeffizient von 0,46 zu beobachten. 1 wäre ein perfekter (linearer) Zusammenhang, 0 gar keiner und ein negativer Wert ein gegenläufiger Zusammenhang.
- Der Wert von 0,46 entspricht einer eher moderaten Korrelation. Nach dem Motto "eine schlechtere Kicker-Note lässt teilweise auf betraglich höhere Korrekturen der "Wahren Tabelle" schließen (oder auch umgekehrt)". Einerseits interessant, dass dieser Wert nicht sooo gering ist. Andererseits sicherlich plausibel, dass dieser nicht
deutlich höher ist. Beispielsweise würde ein nicht gegebener Platzverweis, wenn es eine klare Fehlentscheidung ist und früh im Spiel passiert, eher nicht zu einer Punktekorrektur bei "Wahre Tabelle" führen, aber zu einer schlechten Kicker-Note. Zudem sind die beiden Quellen (Kicker-Noten seitens Kicker-Reportern/-Redaktion vs "Wahre Tabelle"-Korrekturen seitens der Community zwangsläufig nie komplett konsistent. Dennoch wie ich finde eine recht interessante Analyse. Hieraus lässt sich aber keinesfalls eine Aussage in Richtung Bevorzugung vs Benachteiligung einzelner Klubs schließen. Denn: bei einer krassen Fehlentscheidung sollte es eine schlechte Kicker-Note geben, aber sowohl eine Mannschaft, die bevorzugt wurde als auch eine, die benachteiligt wurde.
- Wir sind übrigens mit "-4" in der vorletzten Spalte der o.a. Tabelle die Mannschaft, die am schlechtesten im Vergleich zur "Wahren Tabelle" da steht. Das liegt primär an jeweils zwei Punkten zu wenig gegen Heidenheim (glasklar und keine Grüße an Hr. Dingert) sowie gegen Wolfsburg (kann man drüber streiten wie ich finde).

Hier nun die Grafik der Notenverteilung/-häufigkeit im Vergleich zu allen Spielen der bisherigen Saison 2025/2026:

https://s1.directupload.eu/images/260223/kxy7bhsx.png

Wie kommt es nun, dass die SGE so schlecht im Vergleich zu anderen Teams da steht?
- Performen die Schiedsrichter bei unseren Spielen strukturell schlechter als bei anderen Teams? Nein, nimmt man den Ausreißer gegen Leverkusen raus, ist die Durchschnittsnote recht nah an der Durchschnittsnote der jeweiligen Schiedsrichter, die bei unseren Spielen zugeteilt wurden. Das gibt sich nicht viel.
- Besteht eine Konzentration bei einzelnen Schiedsrichtern, die uns diese schlechte Durchschnittsnote "einbrocken"? Nein, in 23 Spielen in dieser Saison haben uns 18 verschiedene Hauptschiedsrichter gepfiffen und keiner davon mehr als 2 Spiele.
- Haben wir eher die "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? A-posteriori wohl ja. Von den Schiedsrichtern aus dem besten Drittel (bezogen auf die Kickernoten) hatten wir nur 5 Spiele und aus dem mittleren und hinteren Drittel jeweils 9 Spiele. Das ist schon ein signifikanter Unterschied. Und hier liegt aus meiner Sicht der Kern der Unterschiede bzw. des Rankings im Vergleich zu anderen Vereinen (ganz losgelöst von Ärgernissen wie beim Spiel in Heidenheim).
- Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt. Andererseits haben aber auch manch stärker eingeschätzte Schiedsrichter (z.B. Schlager, Jablonski) laut Kicker-Noten nicht so stark wie in der Vorsaison performed und sind nur im mittleren Drittel eingeordnet.

Viel Text und wie gesagt basierend auf einem Bewertungsschema, über deren komplette Objektivität man streiten kann. Aber ich hoffe, dass das für Einige von Euch zumindest ein wenig aufschlussreich oder auch interessant war.
Ich persönlich bleibe bei meiner kritischen Grundhaltung gegenüber dem allgemeinen Schiedsrichter-Niveau in Deutschland, auch losgelöst von unseren Spielen (siehe z.B. Mainz gegen HSV am letzten Freitag). Die o.a. Auswertungen haben aber zumindest ein wenig das subjektive Empfinden bestätigt, dass wir diese Saison wahrlich nicht die besten Schiedsrichterleistungen bewundern durften, jedoch die Streuung in den Kicker-Noten unserer Spiele geringer als vermutet war.
#
Das ist ein sehr interessanter Bericht. Well done!

Wir werden irgendwann das Rätsel um die signifikante Benachteiligung unserer ergründen, kein Zweifel.
#
Danke für das Feedback!

Ja, das sind offene Fragen, die sich wohl nicht beantworten lassen und wo solche Auswertungen ans Limit stoßen. Von Verschwörungstheorien über Vorsatz ganz zu schweigen.

Vielleicht waren wir auch einfach nur zu brav. Man blicke zurück auf Fortuna Düsseldorf in der Rückrunde 2011/2012. Da wurde sich sogar beschwert, dass ständig Top-Schiedsrichter angesetzt wurden 😁
#
Luca_SGE schrieb:

Vielleicht waren wir auch einfach nur zu brav.

Glaube ich eigentlich nicht. Als Mannschaft bestimmt nicht jahrelang, zumal die fraglichen Entscheidungen damit auch nur selten etwas zu tun hatten, und auch seitens des Vereins nicht immer. Die Vereinsführung hatte ja hier und da auch schon deutliche Worte gefunden, allerdings ohne messbare Wirkung.
#
Luca_SGE schrieb:

Vielleicht waren wir auch einfach nur zu brav.

Glaube ich eigentlich nicht. Als Mannschaft bestimmt nicht jahrelang, zumal die fraglichen Entscheidungen damit auch nur selten etwas zu tun hatten, und auch seitens des Vereins nicht immer. Die Vereinsführung hatte ja hier und da auch schon deutliche Worte gefunden, allerdings ohne messbare Wirkung.
#
Ja, das stimmt schon.

In der vergangenen Saison war die durchschnittliche Schirileistung bei uns laut Kicker-Noten übrigens etwas besser als im Ligamittel (Platz 7). Da fiel eher Leverkusen mit einer katastrophalen Durchschnittsnote total auf. Wobei eines unserer Leiden in dieser sonst höchst erfreulichen Saison ja ausgerechnet  beim Spiel in Leverkusen war (Tah vs Ekitike). Ansonsten waren laut Kicker deutlich mehr gute Schirileistungen bei uns zu beobachten.
Bin hierbei aber ehrlich gesagt nicht sicher, wie stark das Ungerechtigkeitsempfinden im Forum in der letzten Saison ausgeprägt war, also ob das einigermaßen zusammenpasst.
#
Gude,

über das Niveau der Bundesliga-Schiedsrichter insgesamt und auch der Sinnhaftigkeit des VAR in der aktuellen Anwendung habe ich mich ja zuletzt in einem anderen Thread ausgelassen.
Losgelöst von diesen Ärgernissen und Emotionen kam mir am WE die Idee eine Auswertung im Scope der Bundesliga-Vereine und der bisherigen Schiedsrichterleistungen in dieser Saison 2025/2026 zu starten. Die Intention war ein möglichst "objektiver" Blick, wie es sich bei den bisherigen Spielen und Erfahrungen der SGE im Vergleich zu anderen Teams verhielt. Und zwar sollte der Blick weniger in die Richtung "Fingerpointing" gehen wie bei der Betrachtung/Benotung eines einzelnen Schiedsrichters, sondern vielmehr auf die Kombination mit den Vereinen heruntergebrochen werden.
Einen eigenen Thread wollte ich Euch dafür aber nicht zumuten.

Vorab: Primär habe ich dabei die Kicker-Noten sowie auch partiell die "Wahre Tabelle" herangezogen. Wer von diesen (zugegebenermaßen nicht komplett objektiven) Metriken gar nichts hält, sollte am besten an dieser Stelle aufhören zu lesen
Umgekehrt, bei weiterem Interesse sollte es technisch überhaupt kein Issue sein eine solche Auswertung an späterer Stelle (z.B. nach Saisonende) mit mehr Daten erneut auszuführen (meiner programmiertechnischen Würgeschlange sei Dank)...

Weiterer Disclaimer:
- Die Kicker-Note ist natürlich je Spiel eine Beurteilung des ganzen Schiedsrichterteams. Insb. spielt es hier auch rein, wie gut der VAR interveniert oder auch nicht. Für die Auswertungszwecke unten habe ich den Hauptschiedsrichter, analog der Übersicht in der Kicker-Spielinfo, herangezogen.
- Formale Ausschlüsse wie "Schiedsrichter x darf Verein y nicht pfeifen wegen regionaler Nähe" o.ä. habe ich hierbei nicht näher betrachtet. Vielmehr einen eher übergreifenden Blick auf Basis gewisser Statistiken und Verteilungen über die ganze Saison hinweg.

Ausgangspunkte:
Einen Überblick über die bisherigen Durchschnittsnoten der einzelnen Schiedsrichter in der Bundesliga beim Kicker findet man ja bereits hier:

https://www.kicker.de/bundesliga/schiedsrichterstatistik/2025-26/23

Für mich war nun der Zuschnitt auf die einzelnen Vereine interessant. Daher findet Ihr unten bzw. unter dem u.a. Link eine Zusammenfassung aggregierter Informationen auf Basis der bisherigen Einzelspiele der Spieltage 1-23:

https://s1.directupload.eu/images/260223/nsbtx2tt.png

Die vorletzte Spalte bezieht sich auf die Punktabweichung, die es insgesamt im Vergleich zur "Wahren Tabelle" gibt und die letzte Spalte ist davon der betragliche Wert.

Was fällt auf?
- Der Wertebereich der Durchschnittsnoten schwankt schon ziemlich stark über die 18 Vereine. Die Durchschnittsnote über alle Spiele beträgt übrigens 3,09.
- Bei unseren Spielen haben die Schiedsrichter im Schnitt eine ziemlich schwache Durchschnittsnote erhalten (Platz 16). Zudem ist die Standardabweichung/Streuung recht gering. Das spricht dann tendenziell dafür, dass die Leistungen häufiger in dieser moderaten bis schlechteren Note beurteilt wurden.
- Umgekehrt ist bei unseren Spielen nur ein negativer Ausreißer auffällig (Note 6 für Schröder beim Heimspiel gegen Leverkusen), abgesehen davon hat der Kicker gar nicht so viele Spiele richtig schwach (mangelhaft) beurteilt. Vielmehr gab es deutlich weniger gut bewertete Leistungen im Vergleich zu anderen Vereinen. Siehe insbesondere
die Grafik unter dem Link weiter unten bzgl. der relativen Häufigkeit der Noten im Vergleich zu allen Einzelspielen.
- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).
- Ein direkter Zusammenhang zwischen der Durchschnittsnote und dem aktuellen Tabellenplatz in der Bundesliga ist natürlich vollkommener Quatsch.
- Ebenso sehe ich die Gründe für unser mäßiges Abschneiden ganz klar auf sportlicher Seite (eigene Schwäche, Verletzungspech, etc.). Schiri-Pech kam dann vereinzelt dazu, aber erklärt sicherlich nicht den großen Abstand auf die Top 6.
- Allerdings ist die Betrachtung eines möglichen Zusammenhangs zwischen der Durchschnittsnote und dem Betrag der Punkte-Korrekturen der "Wahren Tabelle" (Stand 22. Spieltag), siehe letzte Spalte der o.a. Tabelle, recht interessant. Hierbei ist ein Pearsonscher Korrelationskoeffizient von 0,46 zu beobachten. 1 wäre ein perfekter (linearer) Zusammenhang, 0 gar keiner und ein negativer Wert ein gegenläufiger Zusammenhang.
- Der Wert von 0,46 entspricht einer eher moderaten Korrelation. Nach dem Motto "eine schlechtere Kicker-Note lässt teilweise auf betraglich höhere Korrekturen der "Wahren Tabelle" schließen (oder auch umgekehrt)". Einerseits interessant, dass dieser Wert nicht sooo gering ist. Andererseits sicherlich plausibel, dass dieser nicht
deutlich höher ist. Beispielsweise würde ein nicht gegebener Platzverweis, wenn es eine klare Fehlentscheidung ist und früh im Spiel passiert, eher nicht zu einer Punktekorrektur bei "Wahre Tabelle" führen, aber zu einer schlechten Kicker-Note. Zudem sind die beiden Quellen (Kicker-Noten seitens Kicker-Reportern/-Redaktion vs "Wahre Tabelle"-Korrekturen seitens der Community zwangsläufig nie komplett konsistent. Dennoch wie ich finde eine recht interessante Analyse. Hieraus lässt sich aber keinesfalls eine Aussage in Richtung Bevorzugung vs Benachteiligung einzelner Klubs schließen. Denn: bei einer krassen Fehlentscheidung sollte es eine schlechte Kicker-Note geben, aber sowohl eine Mannschaft, die bevorzugt wurde als auch eine, die benachteiligt wurde.
- Wir sind übrigens mit "-4" in der vorletzten Spalte der o.a. Tabelle die Mannschaft, die am schlechtesten im Vergleich zur "Wahren Tabelle" da steht. Das liegt primär an jeweils zwei Punkten zu wenig gegen Heidenheim (glasklar und keine Grüße an Hr. Dingert) sowie gegen Wolfsburg (kann man drüber streiten wie ich finde).

Hier nun die Grafik der Notenverteilung/-häufigkeit im Vergleich zu allen Spielen der bisherigen Saison 2025/2026:

https://s1.directupload.eu/images/260223/kxy7bhsx.png

Wie kommt es nun, dass die SGE so schlecht im Vergleich zu anderen Teams da steht?
- Performen die Schiedsrichter bei unseren Spielen strukturell schlechter als bei anderen Teams? Nein, nimmt man den Ausreißer gegen Leverkusen raus, ist die Durchschnittsnote recht nah an der Durchschnittsnote der jeweiligen Schiedsrichter, die bei unseren Spielen zugeteilt wurden. Das gibt sich nicht viel.
- Besteht eine Konzentration bei einzelnen Schiedsrichtern, die uns diese schlechte Durchschnittsnote "einbrocken"? Nein, in 23 Spielen in dieser Saison haben uns 18 verschiedene Hauptschiedsrichter gepfiffen und keiner davon mehr als 2 Spiele.
- Haben wir eher die "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? A-posteriori wohl ja. Von den Schiedsrichtern aus dem besten Drittel (bezogen auf die Kickernoten) hatten wir nur 5 Spiele und aus dem mittleren und hinteren Drittel jeweils 9 Spiele. Das ist schon ein signifikanter Unterschied. Und hier liegt aus meiner Sicht der Kern der Unterschiede bzw. des Rankings im Vergleich zu anderen Vereinen (ganz losgelöst von Ärgernissen wie beim Spiel in Heidenheim).
- Haben wir - gemessen an der Leistungseinschätzung aus der Vorsaison - die eher "schlechteren Schiedsrichter" zugeteilt bekommen? Puh, das kann z.B. Werner sicherlich besser beantworten. Ich würde intuitiv und vorsichtig sagen "teilweise ja". Einerseits hatten wir denke ich schon eher mehr in der Bundesliga unerfahrene oder eher schwächer einzuschätzende Schiedsrichter in dieser Saison gehabt. Andererseits haben aber auch manch stärker eingeschätzte Schiedsrichter (z.B. Schlager, Jablonski) laut Kicker-Noten nicht so stark wie in der Vorsaison performed und sind nur im mittleren Drittel eingeordnet.

Viel Text und wie gesagt basierend auf einem Bewertungsschema, über deren komplette Objektivität man streiten kann. Aber ich hoffe, dass das für Einige von Euch zumindest ein wenig aufschlussreich oder auch interessant war.
Ich persönlich bleibe bei meiner kritischen Grundhaltung gegenüber dem allgemeinen Schiedsrichter-Niveau in Deutschland, auch losgelöst von unseren Spielen (siehe z.B. Mainz gegen HSV am letzten Freitag). Die o.a. Auswertungen haben aber zumindest ein wenig das subjektive Empfinden bestätigt, dass wir diese Saison wahrlich nicht die besten Schiedsrichterleistungen bewundern durften, jedoch die Streuung in den Kicker-Noten unserer Spiele geringer als vermutet war.
#
Luca_SGE schrieb:

- Übrigens, für das ausstehende Nachholspiel HSV gegen Leverkusen vom 17. Spieltag müsste eigentlich Dr. Robin Braun nominiert werden, wenn man diese rein statistische Brille auf hat (der HSV würde sich freuen nach dem Spiel am letzten Freitag ).


Ich lach mich schlapp, Braun wird das Spiel offenbar wirklich leiten 😂


Teilen