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SAW-Gebabbel-8.11-9.11.2008!

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Trotz Spychers Ausfall den wir kompensieren werden durch Köhler,der auf der Position spielen kann?,oder aber Paddy auf die Position und Mehdi auf Paddys Position.
Schaun mer mal.Habe gestern schon die ersten 3.Punkte Köln-Hannover 2:1.

Für uns habe ich auch einen Sieg getippt im Tippspiel! :neutral-face
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Natürlich werden wir gewinnen , Willi.

Warum sollen wir denn vor dem Brustring Angst haben? Ich mach das jetzt mal wie die anderen. Ich setze eine willkürliches Anfangsdatum und stelle fest der VfB ist seit 4 Auswärtsspielen ohne Sieg -und hat 3 Auswärtsniederlagen in Folge. Zudem ist keine Weiterentwicklung erkennbar. Im Gegenteil. Seit 2007 geht es ständig bergab. Das ist Fakt. Kein Wunder mit so einem Chancentod vorne drin..
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Auch in seiner fünften Saison am Main hat er keine allzu großen Visionen. "Von Platz neun bis Rang 14 ist alles möglich" in Funkels Welt.

Funkel wie er leibt und lebt und genau der Punkt, der mir an ihm absolut nicht gefällt.
Die meisten "Experten" und die meisten Fans und auch unsere offizielleren Zielvorgaben definieren uns als klassische Mittelfeldmannschaft. Auch vom Etat her dürften wir so um Platz 9 pendeln.

Wie interpretiert Funkel das? Platz 9 ist das Höchste der Gefühle! Ausrutscher nach unten (bis Rang 14) sind natürlich möglich, nach oben aber selbstverständlich nicht  

Entweder tickt der wirklich so oder er hält den Rest der Welt für naiv genug diese seltsamen Schlußfolgerungen zu glauben.

Leute, vergesst es, mit diesem "Ehrgeiz" und dieser einseitigen Interpretation wird Funkels niemals irgendeinen Verein in interessantere Tabellenregionen führen.
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Florentius schrieb:
Auch in seiner fünften Saison am Main hat er keine allzu großen Visionen. "Von Platz neun bis Rang 14 ist alles möglich" in Funkels Welt.

Funkel wie er leibt und lebt und genau der Punkt, der mir an ihm absolut nicht gefällt.
Die meisten "Experten" und die meisten Fans und auch unsere offizielleren Zielvorgaben definieren uns als klassische Mittelfeldmannschaft. Auch vom Etat her dürften wir so um Platz 9 pendeln.

Wie interpretiert Funkel das? Platz 9 ist das Höchste der Gefühle! Ausrutscher nach unten (bis Rang 14) sind natürlich möglich, nach oben aber selbstverständlich nicht  

Entweder tickt der wirklich so oder er hält den Rest der Welt für naiv genug diese seltsamen Schlußfolgerungen zu glauben.

Leute, vergesst es, mit diesem "Ehrgeiz" und dieser einseitigen Interpretation wird Funkels niemals irgendeinen Verein in interessantere Tabellenregionen führen.

Ach, das war ja die Meinung eines Schreiberlings, keine direkte Aussage von FF. Und ich dacht schon.

Aber schön, hast wieder was gefunden, um Deine Abneigung kund zu tun. Bewundernswert, wie engagiert Du dabei bist. Wäre unser Trainer nur halb so einsatzfreudig, dann würde Caio immer spielen und wir würden immer besser platziert sein als einst, als wir noch grosse Namen hatten und mit denen auch nur im Mittelfeld rumgedümpelt sind. Aber das kann man dem Frankfurter mit Tendenz zum Grössenwahn ja nicht zumuten - Platz 9, vielleicht auch 10, so geht das nicht, der Trainer muss weg. Wir sind ja hier die 5. grösste Stadt, mit all den Banken und dem Flughafen, da muss ja mehr drin sein.
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Hat Funkels sowas in der Art nicht vor der Saison im Kicker gesagt? Kann auch um einen Platz oder so variieren, aber ich glaube schon, dass die AUssage von Funkel stammt.
Wenn man sich aber unseren Kader betrachtet (auch ohne die Verletzten) hat er damit aber auch ganz einfach Recht. Wer von der Kombination Funkel + aktueller Kader den Uefa-Cup erwartet, hat total unrealistische Ansprüche.
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Wuschelblubb schrieb:
Wer von der Kombination Funkel + aktueller Kader den Uefa-Cup erwartet, hat total unrealistische Ansprüche.


Wo de Recht hast haste Recht .

Nur gehts ja net um den Uefa-Cup. Es geht ums küstliche Reduzieren der Ansprüche. Daum hat vor der Saison gesagt er peilt einen Mittelfeldplatz an. Was hat Funkel nach dem Aufstieg gesagt? Was sagt Funkel heute noch? Platz 9 ist das Maximum  . Es geht nicht um Platz 9 oder 7 oder 11, es geht um dieses thetaralische Kleinreden.

Na ja, wir hams ja letzte Saison gesehen was dabei rumkommt. Man hätte ja mal die Chance auf ein bisschen mehr gehabt, aber das vorgegebene "Maximum" war ja bereits Ende April erreicht. So spielt auch die Mannschaft und freut sich jetzt schon wieder "diebisch" über Platz 12. Mitm Funkel wird das auch nie anders sein.
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... und im Umkehrschluß erzählt man als Trainer nur Daum- oder Dieter Hoeness-mäßig ständig "UEFA-Cup" und dann klappt das auch, ja???

Gibt bestimmt 1000 gute Gründe für einen Trainerwechsel. Diese Teilzitieren und Prsudointerpretieren von Medienwortfetzen gehört denk ich nicht dazu. Aber wenn's Spass macht...
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gereizt schrieb:
... und im Umkehrschluß erzählt man als Trainer nur Daum- oder Dieter Hoeness-mäßig ständig "UEFA-Cup" und dann klappt das auch, ja???

Gibt bestimmt 1000 gute Gründe für einen Trainerwechsel. Diese Teilzitieren und Prsudointerpretieren von Medienwortfetzen gehört denk ich nicht dazu. Aber wenn's Spass macht...  


danke!
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gereizt schrieb:
... und im Umkehrschluß erzählt man als Trainer nur Daum- oder Dieter Hoeness-mäßig ständig "UEFA-Cup" und dann klappt das auch, ja???

Gibt bestimmt 1000 gute Gründe für einen Trainerwechsel. Diese Teilzitieren und Prsudointerpretieren von Medienwortfetzen gehört denk ich nicht dazu. Aber wenn's Spass macht...  


Na ja da haste Dir jetzt schlechte Beispiele rausgesucht. Gerad bei den beiden klappte und klappt es ja ganz gut  

Ich finde das Diskutieren und/oder Kritisieren und/oder Loben von Aussagen durchaus interessant, ja.
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Hihi, warum wundert mich das nicht  ,-)  Nunja, mal sehen wo Daum landet. Hoeness wollte letztes Jahr in den UEFA-Cup und nächste Saison in die CL. Wir werden sehen. An den Taten sollst du sie messen...

(auch wenn ich mir von FF auch häufig andere Statements wünschen würde. Für meine Beurteilung, ob er noch ein geeigneter Trainer ist, spielt dies keine Rolle...)
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gereizt schrieb:
... und im Umkehrschluß erzählt man als Trainer nur Daum- oder Dieter Hoeness-mäßig ständig "UEFA-Cup" und dann klappt das auch, ja???

Gibt bestimmt 1000 gute Gründe für einen Trainerwechsel. Diese Teilzitieren und Prsudointerpretieren von Medienwortfetzen gehört denk ich nicht dazu. Aber wenn's Spass macht...  


Hihihi, gerade heute habe ich Daum auf hr-Info gehört, wo er krampfhaft versucht hat, die Erwartungshaltung zu dämpfen...
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BigMacke schrieb:
gereizt schrieb:
... und im Umkehrschluß erzählt man als Trainer nur Daum- oder Dieter Hoeness-mäßig ständig "UEFA-Cup" und dann klappt das auch, ja???

Gibt bestimmt 1000 gute Gründe für einen Trainerwechsel. Diese Teilzitieren und Prsudointerpretieren von Medienwortfetzen gehört denk ich nicht dazu. Aber wenn's Spass macht...  


Hihihi, gerade heute habe ich Daum auf hr-Info gehört, wo er krampfhaft versucht hat, die Erwartungshaltung zu dämpfen...


Na wie ich die Kölner kenne schäumt die momentan auch über  

Die haben echt einen an der Wafel, ich wohn ja in der Gegend...dagegen sind die "mutigeren" Forderungen bestimmter Eintrachtfans (mir fällt jetzt grad kein Name ein, aber man munkelt es gäbe sie   ) nach ein bisschen mehr Spielkultur und ein wenig mehr Offensivgeist (verbal und noverbal) gar nix.
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Übrigens bitte ich darum diesen Satz nicht zweideutig zu interpretieren  ,-), aufgewachsen bin ich nämlich schon in Frankfurt und nicht in dieser übergeschnappten Karnevalshochburg  

Florentius schrieb:

Die haben echt einen an der Wafel, ich wohn ja in der Gegend...
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HeinzGründel schrieb:
Natürlich werden wir gewinnen , Willi.

Warum sollen wir denn vor dem Brustring Angst haben? Ich mach das jetzt mal wie die anderen. Ich setze eine willkürliches Anfangsdatum und stelle fest der VfB ist seit 4 Auswärtsspielen ohne Sieg -und hat 3 Auswärtsniederlagen in Folge. Zudem ist keine Weiterentwicklung erkennbar. Im Gegenteil. Seit 2007 geht es ständig bergab. Das ist Fakt. Kein Wunder mit so einem Chancentod vorne drin..



Lieber Onkel Heinz!
Wir gewinnen und aus die Maus,das wäre doch gelacht,wenn wir die Spätzleesser net aus dem Stadion fegen,obwohl mein Tipp,nur 2:1 ist.
Gewonnen ist gewonnen.
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Florentius schrieb:

Na ja da haste Dir jetzt schlechte Beispiele rausgesucht. Gerad bei den beiden klappte und klappt es ja ganz gut  

Achja? Hoeneß, mit seiner Hertha er haut großes Geld raus mit verhältnismäßig minimalem Erfolg. Oder wertest du eine UEFA Cup Teilnahme durch die Fairplay Wertung als starke Mannschaftsleistung? Trotzdem haben die einfach mehr finanzielle Möglichkeiten als wir (noch!). Meint ihr, ein Pantelic oder Arne Friedrich würden in Frankfurt spielen? Außerdem sind die seit 11 Jahren in der Liga. Wir spielen unser 4. Jahr. JA, ich weiß, dass die Hertha kurz nach ihrem Aufstieg relativ gute Platzierungen holen konnte; das waren aber auch noch andere Zeiten, die Konkurrenz war unbeständiger. In der Saison nach Herthas Aufstieg ist mit Kaiserslautern ein AUFSTEIGER Meister geworden.   Bei allem Respekt vor deren Leistung, aber in einer starken Liga sollte so etwas nicht möglich sein!. Holen die weiter "relativ" schlechte Platzierungen (die wollen ja wieder in den UEFA Cup, wird aber seeehr schwer...) und wir "relativ" gute, wird der Abstand auf Dauer zusammenschrumpfen. Das geht aber weder über Nacht noch über eine gute Saison.

Daum und Köln jagen mir auch nicht grad den Angstschweiß auf die Stirn. Letztes Jahr, 12. Spieltag, der KSC ist auf Platz 4... Wo war der KSC am 34. Spieltag und wo ist er jetzt? Nene du, lass mal die Kölner von der CL träumen. Die Liga ist dieses Jahr viel zu stark. Was werden die machen, wenn Nova mal Ladehemmung hat? So stark ist deren Team nicht und selbst wenn sie eine überraschend starke Saison spielen, dann ist die Chance gut, dass sie nächstes Jahr einbrechen. Oder dass Meier und Daum sie mit ihrem Ehrgeiz in den Untergang schicken...
Interessanter halte ich dieses Jahr das Schwächeln vom VfB. Mit Glück und einem optimalen Saisonverlauf könnten wir am Ende vor denen stehen. Ansonsten hat Funkel aber doch Recht, nichts gegen gesunden, vielleicht sogar leicht übertriebenen Optimismus, aber WEN bitte sollten wir erwarten (erwarten! nicht hoffen) zu überholen??? Die Leistungen vom BVB und der Hertha in den letzten zwei Jahren trügen über deren finanzielle und sportliche Möglichkeiten hinweg, vergesst das nicht. Wir sind in einer Art übergangsphase, sollten EIGENTLICH nichts mit dem Abstieg zu tun haben (obwohl es grade in dieser Phase leicht ist, reinzurutschen), aber die 9+1 (danke Hopp...) die da über uns stehen erreichen wir nur mit Glück (was nichts heißen muss; irgendwelche Teams schwächeln immer. Allerdings können wir ja wohl kaum damit planen...). Viel wichtiger als die Frage wer über uns steht ist deshalb meiner Meinung nach zu schauen, wer UNTER uns steht. Es geht gar nicht so sehr darum, an den UEFA Cup Plätzen zu kratzen (Bayer, Wolfsburg, Hamburg, Schalke, BVB, FCB, Bremen, VfB, Hertha, Hoffenheim... das sind keine Bochums und Freiburgs, wir sind nicht mehr in den 90ern...) sondern Teams wie Hannover und Bochum (und auch Köln) so deutlich wie möglich hinter uns zu behalten. Denn auch die denken sich doch (gerade Hannover) das Gleiche wie wir und wollen nicht ewig im Mittelmaß bleiben. Geduld ist das, was wir jetzt brauchen, eines der Teams da oben wird mal zerbrechen und je länger wir drin bleiben, desto mehr Ausrutscher nach oben werden wir machen auf die Dauer...
Als warnendes Beispiel will ich nicht, wie normalerweise üblich, die Nürnberger nehmen sondern Gladbach, weil ich glaube, dass wir davon mehr lernen können. Nachdem sie 00/01 wieder aufstiegen, blieben sie bis 06/07 in der Liga. Im 6. Jahr stiegen sie ab, Etablierung fehlgeschlagen, jetzt sind sie wieder bei Adam und Eva. Im Jahr vor dem Abstieg wurden sie mit Köppel "nur" 10. Um sich weiterzuentwickeln holte man einen gewissen Heynckes; Name dürfte dem einen oder anderen ein Begriff sein. Naja, 6 Jahre Etablierungsarbeit für die Katz. Ganz ehrlich? Mir ist lieber wir werden drei Jahre in Folge 10. als einmal 6. einmal 10. und einmal 18....Denkt mal darüber nach. Unsere Zeit wird kommen, aber wir dürfen es uns nicht selbst kaputt machen.
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Rahvin schrieb:
Florentius schrieb:

Na ja da haste Dir jetzt schlechte Beispiele rausgesucht. Gerad bei den beiden klappte und klappt es ja ganz gut  

Achja? Hoeneß, mit seiner Hertha er haut großes Geld raus mit verhältnismäßig minimalem Erfolg. Oder wertest du eine UEFA Cup Teilnahme durch die Fairplay Wertung als starke Mannschaftsleistung? Trotzdem haben die einfach mehr finanzielle Möglichkeiten als wir (noch!). Meint ihr, ein Pantelic oder Arne Friedrich würden in Frankfurt spielen? Außerdem sind die seit 11 Jahren in der Liga. Wir spielen unser 4. Jahr. JA, ich weiß, dass die Hertha kurz nach ihrem Aufstieg relativ gute Platzierungen holen konnte; das waren aber auch noch andere Zeiten, die Konkurrenz war unbeständiger. In der Saison nach Herthas Aufstieg ist mit Kaiserslautern ein AUFSTEIGER Meister geworden.   Bei allem Respekt vor deren Leistung, aber in einer starken Liga sollte so etwas nicht möglich sein!. Holen die weiter "relativ" schlechte Platzierungen (die wollen ja wieder in den UEFA Cup, wird aber seeehr schwer...) und wir "relativ" gute, wird der Abstand auf Dauer zusammenschrumpfen. Das geht aber weder über Nacht noch über eine gute Saison.

Daum und Köln jagen mir auch nicht grad den Angstschweiß auf die Stirn. Letztes Jahr, 12. Spieltag, der KSC ist auf Platz 4... Wo war der KSC am 34. Spieltag und wo ist er jetzt? Nene du, lass mal die Kölner von der CL träumen. Die Liga ist dieses Jahr viel zu stark. Was werden die machen, wenn Nova mal Ladehemmung hat? So stark ist deren Team nicht und selbst wenn sie eine überraschend starke Saison spielen, dann ist die Chance gut, dass sie nächstes Jahr einbrechen. Oder dass Meier und Daum sie mit ihrem Ehrgeiz in den Untergang schicken...
Interessanter halte ich dieses Jahr das Schwächeln vom VfB. Mit Glück und einem optimalen Saisonverlauf könnten wir am Ende vor denen stehen. Ansonsten hat Funkel aber doch Recht, nichts gegen gesunden, vielleicht sogar leicht übertriebenen Optimismus, aber WEN bitte sollten wir erwarten (erwarten! nicht hoffen) zu überholen??? Die Leistungen vom BVB und der Hertha in den letzten zwei Jahren trügen über deren finanzielle und sportliche Möglichkeiten hinweg, vergesst das nicht. Wir sind in einer Art übergangsphase, sollten EIGENTLICH nichts mit dem Abstieg zu tun haben (obwohl es grade in dieser Phase leicht ist, reinzurutschen), aber die 9+1 (danke Hopp...) die da über uns stehen erreichen wir nur mit Glück (was nichts heißen muss; irgendwelche Teams schwächeln immer. Allerdings können wir ja wohl kaum damit planen...). Viel wichtiger als die Frage wer über uns steht ist deshalb meiner Meinung nach zu schauen, wer UNTER uns steht. Es geht gar nicht so sehr darum, an den UEFA Cup Plätzen zu kratzen (Bayer, Wolfsburg, Hamburg, Schalke, BVB, FCB, Bremen, VfB, Hertha, Hoffenheim... das sind keine Bochums und Freiburgs, wir sind nicht mehr in den 90ern...) sondern Teams wie Hannover und Bochum (und auch Köln) so deutlich wie möglich hinter uns zu behalten. Denn auch die denken sich doch (gerade Hannover) das Gleiche wie wir und wollen nicht ewig im Mittelmaß bleiben. Geduld ist das, was wir jetzt brauchen, eines der Teams da oben wird mal zerbrechen und je länger wir drin bleiben, desto mehr Ausrutscher nach oben werden wir machen auf die Dauer...
Als warnendes Beispiel will ich nicht, wie normalerweise üblich, die Nürnberger nehmen sondern Gladbach, weil ich glaube, dass wir davon mehr lernen können. Nachdem sie 00/01 wieder aufstiegen, blieben sie bis 06/07 in der Liga. Im 6. Jahr stiegen sie ab, Etablierung fehlgeschlagen, jetzt sind sie wieder bei Adam und Eva. Im Jahr vor dem Abstieg wurden sie mit Köppel "nur" 10. Um sich weiterzuentwickeln holte man einen gewissen Heynckes; Name dürfte dem einen oder anderen ein Begriff sein. Naja, 6 Jahre Etablierungsarbeit für die Katz. Ganz ehrlich? Mir ist lieber wir werden drei Jahre in Folge 10. als einmal 6. einmal 10. und einmal 18....Denkt mal darüber nach. Unsere Zeit wird kommen, aber wir dürfen es uns nicht selbst kaputt machen.


Zu so einer Uhrzeit ein so gut durchdachter Beitrag? Respekt! ,-)
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Florentius schrieb:


Wie interpretiert Funkel das? Platz 9 ist das Höchste der Gefühle! Ausrutscher nach unten (bis Rang 14) sind natürlich möglich, nach oben aber selbstverständlich nicht  

Funkel spricht nur aus was intern beschlossen oder als Ziel oder machbar  galt.
Hätte auch jeder andre sagen können,deswegen ist die Aussage auch nicht Funkel spezifisch,denn kann mir kaum vorstellen das Funkel hier was andres von sich gibt als man sich unter den Gremien einig war vor der Saison.
Hätte man Platz 7-10 beschlossen als Ziel und Funkel sagt 9-14,wäre er wohl nimmer der Trainer.
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Marco72 schrieb:
Florentius schrieb:


Wie interpretiert Funkel das? Platz 9 ist das Höchste der Gefühle! Ausrutscher nach unten (bis Rang 14) sind natürlich möglich, nach oben aber selbstverständlich nicht  

Funkel spricht nur aus was intern beschlossen oder als Ziel oder machbar  galt.
Hätte auch jeder andre sagen können,deswegen ist die Aussage auch nicht Funkel spezifisch,denn kann mir kaum vorstellen das Funkel hier was andres von sich gibt als man sich unter den Gremien einig war vor der Saison.
Hätte man Platz 7-10 beschlossen als Ziel und Funkel sagt 9-14,wäre er wohl nimmer der Trainer.




Wolltest du nicht gehen oder so? Nur so nebenbei, da du dich auf deinen letzten Satz beziehen kannst. 2 Spieler haben vor der Saison geplappert, dass man einen Blick auf die internationalen Plätze wirft. Nix da, Saisonziel revidiert, damit Funkel bleibt.
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Michel Fink schrieb:
Der Heimvorteil wirkt sich heutzutage einfach nicht mehr so aus, wie vielleicht noch vor zehn Jahren. Wenn du als Heimmannschaft in den ersten 15, 20 Minuten noch keine große Torchance hattest, wird das Publikum schon unruhig. Das merkt man als Spieler. Da hat es das Auswärtsteam dann etwas leichter und profitiert von der Ungeduld der Heimfans."



Ja, die Verunsicherung durch die Funkel-Raus-und-Caio-rein-Gröler hat uns sicherlich schon etliche Heim-Pünktchen gekostet.

Solange sich HB von diesen Grölern nicht beeindrucken läßt, kann man die Punkteverluste weitgehend bei den Auswärtsspielen kompensieren.

Einen Vorteil aber, kann man nur erreichen, wenn man die Gröler im Stadion und ihren sie fütternden Anhang im Forum durch die Auswärtssiege zum Schweigen gebracht hätte. Wie man oben an den Beiträgen des Kölner Blumenfreundes und seiner Kumpel sieht, ist das nicht der Fall.

Somit geht es weiter gegen den Gegner auf dem Platz und den in den eigenen Reihen um den Klassenerhalt.

Macht euch also nichts vor:
Wir sind durch die Gröler auf der VIP-Tribüne und ihren Funkel-Raus-Anhang im Stadion und hier im Forum kein Stückchen weiter, als zu den selig geglaubten Zeiten der Ohms und Oktagons. Der Frankfurter Größenwahn lebt und bleibt unser Klotz am Fuß.
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Freidenker schrieb:


Wolltest du nicht gehen oder so? Nur so nebenbei, da du dich auf deinen letzten Satz beziehen kannst. 2 Spieler haben vor der Saison geplappert, dass man einen Blick auf die internationalen Plätze wirft. Nix da, Saisonziel revidiert, damit Funkel bleibt.


von mir aus revidiert,aber denke nicht das Funkel was rausposaunt in Sachen Plazierung was man nicht auch intern davor besprochen hat,schliesslich beredet man sich ja jeden morgen laut HB


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