Skiron schrieb: Verstehe ich das richtig, dass sich die Amis erst untereinander einig werden wollen, bevor dann einer wegen Oka anfragt?
Wenn die ihn haben wollen, warum fragt dann nicht jeder Verein für sich selbst an?
Vermute mal, das hat mit der Ami-Liga und deren besonderen Bedingungen zu tun. Wenn mich nicht alles täuscht, sind die Spieler dort bei der Profiliga angestellt und bekommen ein Grundgehalt gezahlt (relativ einheitlich) und den "Rest" bekommen die Spieler dann von den Vereinssponsoren (bei NY beispielsweise RedBull).
Vielleicht sagt die Liga: werdet Euch einig, wer ihn bekommt, dann fragen wir gemeinsam bei der Eintracht an!?
T.
Ich weiß es nicht, aber es könnte durchaus so oder so ähnlich sein.
Ich kenne es nur aus der NBA, in der es ja auch feste Regularien für Spielertransfers gibt. So darf sich z.B. der schwächste Club der letzten Saison zuerst bei den College-Teams bedienen und sich so den besten Nachwuchsspieler heraussuchen.
Nicht alles, was dort gemacht wird, macht auch Sinn. Sie haben allerdings Regelungen, die auch den Profisport bei uns durchaus beleben würden (Rookiewettbewerbe, Allstar-Games etc. etc.).
DFL, UEFA: einfach mal über den Tellerrand gucken.
Wie soll das denn bitte funktionieren? Man müsste die ganze Jugendarbeit mehr oder weniger in die Tonne kloppen, denn warum sollte die Eintracht einen Spieler ausbilden damit er dann später von z.B. Nürnberg geholt wird, ohne dass die Eintracht irgenteinen Einfluss darauf haben kann?
Das ganze System ist in den USA einfach anders. Welche Probleme entstehen wenn man einen komischen Mix an beiden Systemen hat, sieht man doch an der MLS und der jetztigen Situation um Nikolov. Manche Sachen sind in den USA sicherlich besser, aber man muss auch bedenken dass die NFL, NBA, NHL und Baseball die Eliteligen weltweit sind.
Missverstanden. Es geht ja um die College-Boys, nicht um den Nachwuchs aus dem Profibereich. Das College ist dort ja praktisch die "Nachwuchsklasse", der Teich, aus dem die Profiteams fischen.
Wie schon gesagt: nicht alles ist gut, vieles auch vollkommen spinnert. Aber sie haben auch sehr gute Ideen, die Amis.
Ich denke nicht dass ich dich missverstanden habe. Wenn man ein ähnliches System wie den Draft einführen würde, wie soll das funktionieren? Die Colleges haben mit den Profiteams mehr oder weniger nichts zu tun. Wenn man das so übernehmen würde, wäre meiner Meinung nach die jetztige Jugendarbeit komplett fürn *****. Welches Interesse sollte eine Mannschaft haben Jugendspieler für andere Vereine auszubilden?
Ausserdem denke ich dass es nicht so ohne weiteres funktionieren kann nur einen Teil der Sachen zu übernehmen. Der Draft, die Salary Cap, das Free Agent System hängt ja alles mehr oder weniger zusammen. Sich dann nur einen Teil rauszupicken halte ich für sehr gefährlich.
Aqualon schrieb:
bils schrieb: Wie soll das denn bitte funktionieren? Man müsste die ganze Jugendarbeit mehr oder weniger in die Tonne kloppen, denn warum sollte die Eintracht einen Spieler ausbilden damit er dann später von z.B. Nürnberg geholt wird, ohne dass die Eintracht irgenteinen Einfluss darauf haben kann?
Man darf da aber nicht vergessen, dass die Profiteams keine Nachwuchsarbeit leisten. Sowas wie die 2. Mannschaften bei uns gibts dort nicht. Es gibt die College-Teams und deren gute Spieler werden dann in die NBA übernommen.
Dass die Profiteams keine Nachwuchsabrbeit leisten weiss ich. Ich kenne mich zwar bei der NBA nicht aus, dafür aber in der NFL und dort ist es ja auch so. Dass es keine 2. Mannschaften stimmt so nicht ganz. Das gibt es in der NBA oder NFL nicht, aber in der NHL gibt es sowas ähnliches sehr wohl, sogenannte Farmteams.
Ja, schon klar. Hab ja auch nicht gesagt, dass das Draft System übernommen werden soll. Und trotzdem haben die Amis gute Ideen, die man übernehmen könnte - mit etwas Phantasie.
Nimm zum Beispiel den Rookiewettbewerb. Eine feine Sache, die die Saison um einen Titel/Wettbewerb bereichert und den Nachwuchs in den Mittelpunkt rückt.
Nur als Beispiel.
Aber eins ist fuer mich klar, eine faire Salary Cap, wie sie auch im europaischen Fussball schon mal angesprochen wurde, funktioniert nur in Verbindung mit einem Draft und Free-Agent System, wo jaehrlich eine begrenzte Anzahl an neuen, jungen Spielern angeboten werden und die Teams sich gemaess ihres Tabellenplatzes in Reihenfolge jeweils die gleiche Anzahl an jungen Spielern sichern. Man koennte z.B. das/die Draft national ausrichten und unterteilen in 1. Liga, 2. Liga, 3. Liga. Ueber einen europaeischen Free-Agent Markt koennen die Teams sich dann gemaess ihrer Salary Cap noch Spieler anstellen oder Talente, die nicht gedraftet wurden.
Eine Salary Cap nur auf Basis der Fairness und des Ehrenkodex sehe ich nicht.
Sehe ich nicht so. Salary Cap und Rookie Draft sind imho 2 Paar Schuhe. Und obwohl man sicherlich das gesamte System umstellen würde und es sehr fraglich ist, ob sich ein Jugendligensystem unabhängig von den Bundesligavereinen durchsetzen würde (schon alleine aus finanzieller Sicht), kann man nicht behaupten, dass es grundsätzlich nicht machbar sei, da die Amis es ja vormachen.
Das stimmt. Ein Jugendligensystem wäre unabdingbare Voraussetzung für das Rookie Drafting, analog zum College Sport in den USA. Woher sollte man die Jungs sonst draften?
Andererseits hat bils dann wieder recht: wenn die Jugendarbeit bei den Vereinen liegt, wird das ganze unlogisch. Es funktioniert in den Staaten ja nur, weil College- und Profisport zwei vollkommen verschiedene, voneinander unabhängige Bereiche sind.
Die Diskussion um Anleihen aus dem US-Profisport ist pure Theorie. So sinnvoll das vielleicht im Einzelfalle wäre: Die meisten Konzepte von "drüben" sind nicht mit EU-Recht vereinbar.
Habt ihr sie noch alle? Draft-System? Hätten wir dann Ochs, Russ, Jung, Nikolov in der Mannschaft? Oder sonst Spieler, die aus der eigenen Jugend kommen? Frankfurter? Hessen?
Oder hätten wir dann Grabi, Holz, Nickel, Körbel, Pfaff als Draft Picks bekommen?
Ami-Sport ist an Beliebigkeit nicht zu überbieten.
@5er Platz: Die ganzen Rechenbeispiele gehen mir langsam ein wenig auf den Keks.
Selbst Skibbe sagt doch: "Unser Ziel bleiben die 46 Punkte - träumen von mehr ist aber durchaus erlaubt!"
Finde ich persönlich besser, als "mit Gewalt" einen Negativ-Trend herbeizureden! Das hatten wir alles schon mal...
T.
wenn das in die andere richtung genauso klappt wie damals, werden wir ganz sicher 5.
Außerdem warum sollten wir nicht gegen den Hsv oder Stuttgart gewinnen? Klar sind beide Vereine besser Aufgestellt aber das war Dortmund Bremen usw auch. Fußball ist FUßball und wir haben gezeigt das wir es den "besseren" Vereinen sehr schwer machen können.
bils schrieb: Danke, aber was soll der Sinn dahinter sein das auch im Fussball zu machen? Denn das basiert ja dann widerum auch auf dem Draft.
Nicht zwangsläufig. Man müsste das Ganze einbetten in ein attraktives Nachwuchsförderprogramm. Ich hab dafür mal ein Konzept entwickelt, ist aber ne ganze Weile her. Wenns dich interessiert, meld dich, ich schicks dir.
@5er Platz: Die ganzen Rechenbeispiele gehen mir langsam ein wenig auf den Keks.
Selbst Skibbe sagt doch: "Unser Ziel bleiben die 46 Punkte - träumen von mehr ist aber durchaus erlaubt!"
Finde ich persönlich besser, als "mit Gewalt" einen Negativ-Trend herbeizureden! Das hatten wir alles schon mal...
T.
wenn das in die andere richtung genauso klappt wie damals, werden wir ganz sicher 5.
Außerdem warum sollten wir nicht gegen den Hsv oder Stuttgart gewinnen? Klar sind beide Vereine besser Aufgestellt aber das war Dortmund Bremen usw auch. Fußball ist FUßball und wir haben gezeigt das wir es den "besseren" Vereinen sehr schwer machen können.
Und genau deswegen, sollten wir vielleicht erstmal zusehen, dass wir am Wochenende gegen Freiburg gewinnen
@5er Platz: Die ganzen Rechenbeispiele gehen mir langsam ein wenig auf den Keks.
Selbst Skibbe sagt doch: "Unser Ziel bleiben die 46 Punkte - träumen von mehr ist aber durchaus erlaubt!"
Finde ich persönlich besser, als "mit Gewalt" einen Negativ-Trend herbeizureden! Das hatten wir alles schon mal...
T.
wenn das in die andere richtung genauso klappt wie damals, werden wir ganz sicher 5.
Außerdem warum sollten wir nicht gegen den Hsv oder Stuttgart gewinnen? Klar sind beide Vereine besser Aufgestellt aber das war Dortmund Bremen usw auch. Fußball ist FUßball und wir haben gezeigt das wir es den "besseren" Vereinen sehr schwer machen können.
Und genau deswegen, sollten wir vielleicht erstmal zusehen, dass wir am Wochenende gegen Freiburg gewinnen
2cvrs schrieb: Üüüüs aktueller Schutz ist aus einem thermoplastischen Plattenmaterial
Genauer gesagt aus Polycarbonat. Die Farbe sagt übrigens nichts über die Eigenschaften des Materials aus. Sie wird nur, je nach Wunsch, dem Granulat beigemischt.
Absoluter Quatsch ist es nicht, der Draft ist eine wunderbare Sache, zumindest so wie ich ihn aus der NFL kenne. Das Problem ist dass es im Fussball nicht funktionieren kann, da es das System gibt wie wir es hier kennen und das US-System. Dass das nicht klappen kann habe ich ja oben bereits geschrieben. Die Draft an sich ist eine gute Sache, funktioniert aber eben nur dann wenn sich dabei um die beste Liga handelt. Das sind die NHL, NFL und NBA auf jeden Fall, die MLS wird das nie werden.
Das stimmt. Ein Jugendligensystem wäre unabdingbare Voraussetzung für das Rookie Drafting, analog zum College Sport in den USA. Woher sollte man die Jungs sonst draften?
Andererseits hat bils dann wieder recht: wenn die Jugendarbeit bei den Vereinen liegt, wird das ganze unlogisch. Es funktioniert in den Staaten ja nur, weil College- und Profisport zwei vollkommen verschiedene, voneinander unabhängige Bereiche sind.
Oder hätten wir dann Grabi, Holz, Nickel, Körbel, Pfaff als Draft Picks bekommen?
Ami-Sport ist an Beliebigkeit nicht zu überbieten.
a) eine vollkommen theoretische Diskussion gewesen, und
b) ging es um ganz andere Dinge, nämlich Ideen und Phantasie.
Also, nicht gleich aufjaulen, sondern erst lesen.
Außerdem warum sollten wir nicht gegen den Hsv oder Stuttgart gewinnen?
Klar sind beide Vereine besser Aufgestellt aber das war Dortmund Bremen usw auch. Fußball ist FUßball und wir haben gezeigt das wir es den "besseren" Vereinen sehr schwer machen können.
Nicht zwangsläufig.
Man müsste das Ganze einbetten in ein attraktives Nachwuchsförderprogramm. Ich hab dafür mal ein Konzept entwickelt, ist aber ne ganze Weile her. Wenns dich interessiert, meld dich, ich schicks dir.
Und genau deswegen, sollten wir vielleicht erstmal zusehen, dass wir am Wochenende gegen Freiburg gewinnen
Ebend!
(ohgott....)
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/2297376_Alle-wollen-Oka-Nikolov.html
ah wunderbar, danke.
wieder was gelernt...
Absoluter Quatsch ist es nicht, der Draft ist eine wunderbare Sache, zumindest so wie ich ihn aus der NFL kenne. Das Problem ist dass es im Fussball nicht funktionieren kann, da es das System gibt wie wir es hier kennen und das US-System. Dass das nicht klappen kann habe ich ja oben bereits geschrieben. Die Draft an sich ist eine gute Sache, funktioniert aber eben nur dann wenn sich dabei um die beste Liga handelt. Das sind die NHL, NFL und NBA auf jeden Fall, die MLS wird das nie werden.
und langsam nimmt auch die Presse wieder von uns Kentniss
Ach ist das schön.