arti
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arti
Höchststrafe für einige gerade im HR...
Du meinst den Polizeichor? Bös witzig.
Also unsere Trikots haben mir in den letzten Jahren selten gefallen, aber das ist leider die negative Krönung.
Allerdings passt es zu der verrückten Fussballwelt.
Allerdings passt es zu der verrückten Fussballwelt.
Geil der Moderator: Ein Trikot mit vielen Farben. Publikum so: ?!?
Der Onlineshop ist geschlossen. Ab heute Abend oder morgen werden wohl dort die neuen Trikots zu erwerben sein.
arti schrieb:propain schrieb:
Das übliche Geschwätz von arti. Wenn so ein Bürger handeln würde wäre das überzogene Notwehr und er würde verurteilt werden. Einen Teil der Gewalt auf dem Video kann man verstehen, aber einiges was man sieht machen die weil sie Spaß dran haben.
Spaß... genau...
Schön das du es bestätigst.
Wenn man "Hilflosigkeit in Diskussionen" googlet, kommt ein Bild von Arti
arti schrieb:propain schrieb:
Schön, dass du es bestätigst.
Zöge man von der amtlichen Tracht Prügel etwaig erforderliche Maßnahmen ab, bliebe Spaß als Möglichkeit für den Rest in Betracht zu ziehen.
Zur vermeintlichen Erforderlichkeit wolltest Du Dich aber nicht äußern.
Zur vermeintlichen Erforderlichkeit wolltest Du Dich aber nicht äußern.
Zöge man von der amtlichen Tracht Prügel etwaig erforderliche Maßnahmen ab, bliebe Spaß als Möglichkeit für den Rest in Betracht zu ziehen.
Zur vermeintlichen Erforderlichkeit wolltest Du Dich aber nicht äußern.
Zur vermeintlichen Erforderlichkeit wolltest Du Dich aber nicht äußern.
arti schrieb:propain schrieb:
Das übliche Geschwätz von arti. Wenn so ein Bürger handeln würde wäre das überzogene Notwehr und er würde verurteilt werden. Einen Teil der Gewalt auf dem Video kann man verstehen, aber einiges was man sieht machen die weil sie Spaß dran haben.
Spaß... genau...
Schön das du es bestätigst.
arti schrieb:
Aber nochmals, wenn man das schlechte hierin sehen will, bitte... Dann ist natürlich alles unverhältnismäßig.
Was ist denn das nun für ein sinnentleerter Blödsinn.
Es geht um einen konkreten Vorfall. Auf Film festgehalten.
Warum also bitteschön führt Kritik an diesem konkreten Vorgehen zu einem pauschalen Ergebnis, alles sei immer und stets unverhältnismäßig?
Mit Verlaub, aber unqualifizierter geht's dann wirklich kaum noch.
Drunter kommt argumentativ nur noch Aufstampfen und Luftanhalten.
arti schrieb:
Von daher erübrigt sich wohl, in unser beiden Interesse, die weitere Diskussion, oder?
Wenn Du meinst, schwarzer Ritter.
Dann bleibt es wenigstens bei 'ner Fleischwunde.
https://youtu.be/wFPuXe5Lwx0
wenn ein frustrierter bisheriger Linke oder Grün Wähler (o.a) gar nicht mehr wählt, ist das Verhältnis der bsiherigen Parteien untereinander eben nicht mehr gleich, insofern ist der Hinweis von bils schon berechtigt. Der Anteil der Nichtwähler steigt zu Ungunsten der Partei XY.
Habe ich da einen völligen Denkfehler oder muss erst der Statistiker SGE -Werner das mathematisch erläutern?
Habe ich da einen völligen Denkfehler oder muss erst der Statistiker SGE -Werner das mathematisch erläutern?
Tafelberg schrieb:
wenn ein frustrierter bisheriger Linke oder Grün Wähler (o.a) gar nicht mehr wählt, ist das Verhältnis der bsiherigen Parteien untereinander eben nicht mehr gleich, insofern ist der Hinweis von bils schon berechtigt. Der Anteil der Nichtwähler steigt zu Ungunsten der Partei XY.
Habe ich da einen völligen Denkfehler oder muss erst der Statistiker SGE -Werner das mathematisch erläutern?
Stefan und ich einer Meinung... Selten...
völlig Latte hinsichtlich der Verteilung, wenn du nicht wählen gehst. Ob jetzt 100% der Wähler wählen gehen, und davon die Partei XY zu 30% wählen, oder nur 80% der Wähler wählen gehen, und von diesen 80% Partei XY zu 30% wählen.
In beiden Fällen bleibts bei 30% für die Partei XY.
Deswegen sorgen sich die großen Parteien nur um ihre fehlenden Stammwähler, wenn die Wahlbeteiligung niedrig ist. Ansonsten ist denen das völlig egal.
Mach Dich doch bitte nicht lächerlich.
Wie viele Schläge zählst Du in dem Video?
Wie viele davon dienen Deiner Meinung nach zur Abwehr einer Gefahr für Leib und Leben des oder der Polizisten?
Wie viele Schläge zählst Du in dem Video?
Wie viele davon dienen Deiner Meinung nach zur Abwehr einer Gefahr für Leib und Leben des oder der Polizisten?
Misanthrop schrieb:
Mach Dich doch bitte nicht lächerlich.
Wie viele Schläge zählst Du in dem Video?
Wie viele davon dienen Deiner Meinung nach zur Abwehr einer Gefahr für Leib und Leben des oder der Polizisten?
ich seh bei 0:18 min den ersten Tritt gegen den Kopf des Polizisten mit der Weste, und bei 1:00 den zweiten Tritt, ebenfalls gegen den Kopf, diesmal gegen den anderen. Dazu das ewige fummeln an der Koppel der beiden.
Von daher ging von dem Typen, bis zum Handschellenanlegen, die Gefahr aus, an eine der beiden Dienstwaffen zu kommen.
Was man kritisieren kann... Es sieht so aus, dass die beiden zu zögerlich an die Sache gehen (wobei ich mir das nicht anmaße zu beurteilen), und daher sich der unmittelbare Zwang in die 4 minütige Länge zieht.
Aber nochmals, wenn man das schlechte hierin sehen will, bitte... Dann ist natürlich alles unverhältnismäßig.
arti schrieb:
Aber nochmals, wenn man das schlechte hierin sehen will, bitte... Dann ist natürlich alles unverhältnismäßig.
Was ist denn das nun für ein sinnentleerter Blödsinn.
Es geht um einen konkreten Vorfall. Auf Film festgehalten.
Warum also bitteschön führt Kritik an diesem konkreten Vorgehen zu einem pauschalen Ergebnis, alles sei immer und stets unverhältnismäßig?
Mit Verlaub, aber unqualifizierter geht's dann wirklich kaum noch.
Drunter kommt argumentativ nur noch Aufstampfen und Luftanhalten.
arti schrieb:FrankenAdler schrieb:
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
wie wäre deine Vorgehensweise gewesen?
Wie wäre es zunächst mal selbst zu Antworten bevor man eine Gegendrsge stellt?
Zur Erinnerung: die Frage war, wie das schlagen mit dem Knüppel zu rechtfertigen ist
FrankenAdler schrieb:
Wie wäre es zunächst mal selbst zu Antworten bevor man eine Gegendrsge stellt?
Zur Erinnerung: die Frage war, wie das schlagen mit dem Knüppel zu rechtfertigen ist
wegen Gefahr für Leib und Leben des Polizisten, dazu noch Gefahrenabwehr für die Öffentlichkeit... allein aufgrund der Tatsache, dass der Typ ihm an die Dienstwaffe geht.
Misanthrop schrieb:
"Fass misch ned an und Finger von meinem Gürtel Du *********, sonst prügeln wir beide die Scheiße aus dir raus!", dürfte in einem etwaigen Verwaltungsgerichtsverfahren zur Feststellung der Rechtswidrigkeit von Polizeihandeln kaum als eine taugliche Abwägung hinsichtlich der Verhältmäßigkeit des Vorgehens unter Berücksichtung von Legitimität, Geeignetheit, Erforderlichkeit und Angemessenheit durchgehen.
Es geht nicht um den Gürtel, sondern um die Dienstwaffe...
Gerade zwei Jahre her, dass bei einer solchen Situation ner Polizistin in den Kopf geschossen wurde:
https://www.merkur.de/lokales/muenchen-lk/ismaning-ort28863/nach-schiesserei-in-unterfoehring-ismaninger-polizisten-reden-offen-ueber-psychische-belastungen-9764053.html
Und jetzt bitte ich um Beantwortung meiner Gegenfrage
Mach Dich doch bitte nicht lächerlich.
Wie viele Schläge zählst Du in dem Video?
Wie viele davon dienen Deiner Meinung nach zur Abwehr einer Gefahr für Leib und Leben des oder der Polizisten?
Wie viele Schläge zählst Du in dem Video?
Wie viele davon dienen Deiner Meinung nach zur Abwehr einer Gefahr für Leib und Leben des oder der Polizisten?
Dass er Widerstand geleistet hat, das sehe ich auch. Dass die Polizisten das Recht haben ihn festzunehmen, dass das ruppiger wird, wenn er sich wehrt - geschenkt!
Aber wie rechtfertigst du, dass der eine Polizist immer wieder mit dem Knüppel auf den Mann einprügelt.
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
Aber wie rechtfertigst du, dass der eine Polizist immer wieder mit dem Knüppel auf den Mann einprügelt.
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
arti schrieb:FrankenAdler schrieb:
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
wie wäre deine Vorgehensweise gewesen?
Wie wäre es zunächst mal selbst zu Antworten bevor man eine Gegendrsge stellt?
Zur Erinnerung: die Frage war, wie das schlagen mit dem Knüppel zu rechtfertigen ist
arti schrieb:FrankenAdler schrieb:
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
wie wäre deine Vorgehensweise gewesen?
Das muss FA ja gar nicht einmal wissen. Im Gegensatz zu den ausgebildeten und bewaffneten Mitgliedern unserer Exekutive.
Wenn es zur Erhellung beitragen sollte:
"Fass misch ned an und Finger von meinem Gürtel Du *********, sonst prügeln wir beide die Scheiße aus dir raus!", dürfte in einem etwaigen Verwaltungsgerichtsverfahren zur Feststellung der Rechtswidrigkeit von Polizeihandeln kaum als eine taugliche Abwägung hinsichtlich der Verhältmäßigkeit des Vorgehens unter Berücksichtung von Legitimität, Geeignetheit, Erforderlichkeit und Angemessenheit durchgehen.
Xaver08 schrieb:
ein griff nach der dienstwaffe mag eine reaktion rechtfertigen.
daß man aber den dreh hinbekommt, damit das einprügeln auf einen menschen zu rechtfertigen, der sich "ergeben" hat, ist interessant, sehr interessant.
Interessant? Wann genau hat er sich denn "ergeben"? Die Situation sah vor seinem Tritt ins Gesicht bei 0:58 min auch recht easy aus, oder?
Die Situation war die ganze Zeit die gleiche, erst als ihm Handschellen angelegt waren, ging von der Person kein "Risiko" mehr aus.
Interessant ist es eher, dass nach der Nichtaufforderung, zur Wache zu kommen, nach dem Widerstand gegen die Festnahme, nach einem Tritt ins Gesicht eines Polizisten und nach dem mehrfachen rumhantieren an der Dienstkoppel der beiden Cops von einigen Usern noch versucht wird, die "Skandalkarte" gegen den bösen Staat zu ziehen.
Dass er Widerstand geleistet hat, das sehe ich auch. Dass die Polizisten das Recht haben ihn festzunehmen, dass das ruppiger wird, wenn er sich wehrt - geschenkt!
Aber wie rechtfertigst du, dass der eine Polizist immer wieder mit dem Knüppel auf den Mann einprügelt.
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
Aber wie rechtfertigst du, dass der eine Polizist immer wieder mit dem Knüppel auf den Mann einprügelt.
Körper- und Kopftreffer, das ist völlig überzogen und muss geahndet werden.
Ich bin gespannt wie du das rechtfertigst!
Stimmt wäre geil gewesen.
Und wenn er nicht mitkommt, dann wird er halt mit dem Schlagstock hergeprügelt.
Ich mein hey, warum auch nicht?
Und wenn er nicht mitkommt, dann wird er halt mit dem Schlagstock hergeprügelt.
Ich mein hey, warum auch nicht?
FrankenAdler schrieb:
Und wenn er nicht mitkommt, dann wird er halt mit dem Schlagstock hergeprügelt.
hätten die Cops den laufen gelassen, würde sich der angeblich von ihm beleidigte Passant echauffieren, dass man natürlich nichts gemacht hat. von daher: egal was die beiden gemacht hätten, es wäre falsch gewesen - solange man immer das Schlecht sehen möchte.
Nach dem Tritt ins Gesicht war es eigentlich schon vorbei. Am aller, aller, aller falschesten in einer solchen Situation ist aber, wenn du mit deiner Hand in der Nähe seiner Dienstwaffe fummelst. Und da waren die beiden noch recht zimperlich.
Kannst es ja mal gerne in einem Feldversuch probieren: einfach mal nem (Bundes-) Polizisten, Feldjäger oder Torposten vor der Kaserne versuchen an die Dienstwaffe zu greifen.
Die Reaktion wird - egal ob auf Mallorca, in Paris, Oer-Erkenschwick oder London immer die gleiche sein... und blaue Flecken danach wohl noch das geringste übel.
Xaver08 schrieb:
ich bitte dich, der hat sich doch auch passiv der festnahme widersetzt.
da ist es absolut legitim, das ein oder andere mal den schlagstock zu verwenden. er hat glück, daß die keinen taser dabei hatten.
exakt nach einer Minute tritt der Typ im Liegen gegen den Kopf des Beamten, vorher greift er den beiden völlig überforderten und offensichtlich unerfahrenen zig mal an die Koppel (ich gehe mal davon aus, dass beide ihre Dienstwaffe trugen). Jeder der mal ne Waffe getragen hat / tragen musste weiß, was das bedeutet.
Von daher stimmt dein zweiter Absatz.
Aber wisst ihr was total geil gewesen wäre? Wenn der Typ einfach zur ID-Feststellung auf die Wache mit gekommen wäre.
Stimmt wäre geil gewesen.
Und wenn er nicht mitkommt, dann wird er halt mit dem Schlagstock hergeprügelt.
Ich mein hey, warum auch nicht?
Und wenn er nicht mitkommt, dann wird er halt mit dem Schlagstock hergeprügelt.
Ich mein hey, warum auch nicht?
arti schrieb:
exakt nach einer Minute tritt der Typ im Liegen gegen den Kopf des Beamten, vorher greift er den beiden völlig überforderten und offensichtlich unerfahrenen zig mal an die Koppel (ich gehe mal davon aus, dass beide ihre Dienstwaffe trugen). Jeder der mal ne Waffe getragen hat / tragen musste weiß, was das bedeutet.
Von daher stimmt dein zweiter Absatz.
Aber wisst ihr was total geil gewesen wäre? Wenn der Typ einfach zur ID-Feststellung auf die Wache mit gekommen wäre.
Das meine ich auch. Unbestritten sind die beiden Beamten mit der Situation vollständig überfordert. Aber den Fall als Beleg für ein strukturelles und systemimmanentes Problem zu instrumentalisieren und einen Querverweis zu "rechtsradikalen Netzwerken oder Korpsgeist oder racial profiling" zu ziehen, ist nicht gerade Ausdruck einer differentierten und unvoreingenommen Sicht.
P.s.: Irgendwoher kommt mir die höhnische Einleitung "der nächste Einzelfall" bekannt vor.
Wieso sollten man senkrechte und diagonale Streifen kombinieren wollen? Das sieht doch völlig beschissen aus.
Wie bei einem kleinen Kind, das beim Ausmalen im Malbuch plötzlich keine Lust mehr hat, zwischen den Linien zu bleiben. Das wäre echt der letzte Rotz!
Wie bei einem kleinen Kind, das beim Ausmalen im Malbuch plötzlich keine Lust mehr hat, zwischen den Linien zu bleiben. Das wäre echt der letzte Rotz!
https://www.footyheadlines.com/2018/10/inter-milan-19-20-home-kit.html
Da hat jemand das neue Trikot von Inter bei Photoshop bearbeitet. Fällt daran auf, dass innen noch das Kreuz von Internationale zu sehen ist.
Da hat jemand das neue Trikot von Inter bei Photoshop bearbeitet. Fällt daran auf, dass innen noch das Kreuz von Internationale zu sehen ist.