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Nach der Bundestagswahl 2013: Was wird aus der AfD?


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 24. Januar 2017, 10:54 Uhr um 10:54 Uhr gesperrt weil:
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Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.

https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs
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Blablablubb schrieb:  


peter schrieb:
ich und auch andere haben nie behauptet, dass sie das fordert. richtig ist: sie findet es sei die "ultima ratio". und damit gegebenen falls ein legales mittel. und, das wurde hier mehrmals dar gelegt, bestehende gesetze erlauben es polizisten nicht auf asylbewerber zu schießen, die das land betreten wollen, wenn keine notwehrsituation vorliegt.


Erstmal spricht sie von Grenzsicherung und nicht von Asylbewerbern. Spielt aber eigentlich auch keine Rolle, um wen es geht. Ein Schusswaffengebrauch als Ultima Ratio würde ja ohnehin nur dann in Frage kommen, wenn man jemanden nicht einreisen lassen will. Und dafür bräuchte man ein geltendes Recht, um die Einreise zu verweigern. Verweigert man die Einreise rechtens, und die betreffende Person würde trotzdem versuchen, sich illegalerweise und vielleicht gewaltsam Zugang zu verschaffen, dann wäre wohl auch eine Notwehrsituation gegeben.

Das stimmt so eben nicht. Eine Notwehrsituation die den Einsatz von Waffengewalt erfordert ist wegen eines Grenzübertritts nicht gegeben. Auch das wurde hier bereits mehrfach gepostet. Es müsste eine Situation entstehen, in der eine Gefährdung für andere von dieser Person ausgeht, dann könnte auch mit Waffengewalt ein Grenzübertritt verhindert werden.
Bezüglich Notwehr geht es immer um eine Rechtsgüterabwägung. Bspw ist es nicht in Ordnung jemanden zu erschießen, weil der trotz Hausverbots einen Laden betritt. Das Rechtgut Leben ist höher einzuschätzen als das Rechtsgut Hausrecht.
Dieses Beispiel habe ich gewählt, weil es ganz gut deutlich macht, dass das Eindringen auf ein fremdes Territorium kein ausreichender Grund ist, jemanden zu beschießen! Auch die körperliche Unversehrtheit ist hier als Rechtsgut vorrangig.
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FrankenAdler schrieb:

Auch die körperliche Unversehrtheit ist hier als Rechtsgut vorrangig.

Soweit hatte ich das schon verstanden, aber genau dieser Punkt gilt sicher beidseitig. Bevor jemand schießen würde, würde er doch körperlich das Eindringen versuchen zu verhindern. Zum Beispiel durch in den Weg stellen, um es jetzt mal ganz einfach zu halten.
Entweder er hat damit Erfolg, oder der andere würde gewaltsam versuchen, durchzukommen. Und genau in dem Moment wäre körperliche Unversehrtheit doch auch hier nicht mehr gegeben.
Also ich glaube, das hinge dann schon sehr vom einzelnen Fallbeispiel ab.
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Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.

https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs
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Aragorn schrieb:

Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs

Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.
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Aragorn schrieb:

Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs

Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.
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brockman schrieb:  


Aragorn schrieb:
Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs


Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.

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FrankenAdler schrieb:

Auch die körperliche Unversehrtheit ist hier als Rechtsgut vorrangig.

Soweit hatte ich das schon verstanden, aber genau dieser Punkt gilt sicher beidseitig. Bevor jemand schießen würde, würde er doch körperlich das Eindringen versuchen zu verhindern. Zum Beispiel durch in den Weg stellen, um es jetzt mal ganz einfach zu halten.
Entweder er hat damit Erfolg, oder der andere würde gewaltsam versuchen, durchzukommen. Und genau in dem Moment wäre körperliche Unversehrtheit doch auch hier nicht mehr gegeben.
Also ich glaube, das hinge dann schon sehr vom einzelnen Fallbeispiel ab.
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Blablablubb schrieb:

Soweit hatte ich das schon verstanden, aber genau dieser Punkt gilt sicher beidseitig. Bevor jemand schießen würde, würde er doch körperlich das Eindringen versuchen zu verhindern. Zum Beispiel durch in den Weg stellen, um es jetzt mal ganz einfach zu halten.
Entweder er hat damit Erfolg, oder der andere würde gewaltsam versuchen, durchzukommen. Und genau in dem Moment wäre körperliche Unversehrtheit doch auch hier nicht mehr gegeben.
Also ich glaube, das hinge dann schon sehr vom einzelnen Fallbeispiel ab.

Ich sage es dir gerne immer wieder: Deine Argumentation im vorliegenden Fall zu einer Notwehrlage ist juristisch abwegig und dient allein dazu, eine nach der Rechtsmeinung des BGH nicht vorhandene Erlaubnis zum Schusswaffengebrauch herbeizufabulieren.
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Aragorn schrieb:

Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs

Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.
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brockman schrieb:  


Aragorn schrieb:
Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs


Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.

Leider sehr enttarnend einen Pegida Versteher als seriösen Polit-Wissenschaftler an zu sehen und seine Meinungen zu teilen.
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brockman schrieb:  


Aragorn schrieb:
Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs


Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.

Leider sehr enttarnend einen Pegida Versteher als seriösen Polit-Wissenschaftler an zu sehen und seine Meinungen zu teilen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Leider sehr enttarnend einen Pegida Versteher als seriösen Polit-Wissenschaftler an zu sehen und seine Meinungen zu teilen.

So, so, ich bin enttarnt und W. Patzelt ist ein unseriöser Politikwissenschaftler. Sehr interessant. Als wen oder was bin ich denn enttarnt und worin begründet sich die Unseriösität des Herrn P.? Welche Erkenntnisse hast du dazu?
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brockman schrieb:  


Aragorn schrieb:
Am 02.02. hat der Politikwissenschaftler Werner Patzelt einen Kommentar zum Interview von Frauke Petry in der "Münchner Runde" abgegeben, welchen ich für plausibel erachte und deutlich sachlicher argumentiert, als dieser hetzerische Tagesthemen-Kommentar des Herrn Becker und anderer Empör-Medienvertreter. Aber wie gesagt...es stehen Wahlen vor der Tür.


https://m.youtube.com/watch?v=jWVvkS29zjs


Stimmt, Pegida-Versteher Patzelt ist auch einer, der da sicher unvoreingenommen dran geht.

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Das unvoreingenommene Herangehen an ein Thema ist auch eine besondere Stärke vieler User dieses Forums.

Ironie aus.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Leider sehr enttarnend einen Pegida Versteher als seriösen Polit-Wissenschaftler an zu sehen und seine Meinungen zu teilen.

So, so, ich bin enttarnt und W. Patzelt ist ein unseriöser Politikwissenschaftler. Sehr interessant. Als wen oder was bin ich denn enttarnt und worin begründet sich die Unseriösität des Herrn P.? Welche Erkenntnisse hast du dazu?
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Die Erkenntnisse über dich erscheinen mir recht bedauerlich.

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen. Wenn ich aber das Revue passieren lasse was du hier seit 2 Jahren so von dir gibst frage ich mich wer von uns beiden eher dem rechts konservativen Lager zu geordnet werden könnte. Bei mir bin ich mir zumindest sicher bei der Antwort, bei dir nicht. Schade aber so ist das wohl bei Menschen, hatte dich eigentlich mal ganz anders eingeschätzt aber ich täusche mich ja auch mal (oft und gerne).

Und den Herren Patzelt fand ich mit seinen Verharmlosungen zu Pegida schon vor nem halben Jahr fürchterlich. Da erübrigt sich für mich jegliche Diskussion.
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Die Erkenntnisse über dich erscheinen mir recht bedauerlich.

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen. Wenn ich aber das Revue passieren lasse was du hier seit 2 Jahren so von dir gibst frage ich mich wer von uns beiden eher dem rechts konservativen Lager zu geordnet werden könnte. Bei mir bin ich mir zumindest sicher bei der Antwort, bei dir nicht. Schade aber so ist das wohl bei Menschen, hatte dich eigentlich mal ganz anders eingeschätzt aber ich täusche mich ja auch mal (oft und gerne).

Und den Herren Patzelt fand ich mit seinen Verharmlosungen zu Pegida schon vor nem halben Jahr fürchterlich. Da erübrigt sich für mich jegliche Diskussion.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.

Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.

Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.
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Aragorn schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.


Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.

Damit wurde dir heute schon das zweite Mal etwas untergeschoben.  

Vom Nachtmahr eine Behauptung über Aussagen von dir bezüglich Nazis im Black Metal, von mir die Behauptung, du hättest unseriöse Quellen verlinkt.
Und siehe da: Von Petry lernen heißt rauswinden und abstreiten lernen. Der Aragorn hat nix von all dem was hier anderen Usern in Erinnerung ist jemals gemacht.
Er sitzt hier quasi den infamen Behauptungen des Lügen-Forums auf!
Wahrhaft, an dir hat die AfD den richtigen Mann. Da hat sich gefunden was zusammengehört.
Und an dir und deinem Verhalten hier zeigt sich auch sehr schön die ganze Verlogenheit und Opfer Inszinierung dieser Rechtspopulisten.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.

Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.
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Nachtmahr hat es gerade ganz gut auf den Punkt gebracht und ist überhaupt nicht der Anlass, warum ich jetzt schreibe. Ich habe ein wenig die Befürchtung, dass es hier eskaliert, da Aragorn gerade ziemlich allein dasteht – er ist ja nun beileibe nicht der neue Goebbels. @Aragorn, zum Thema "fragwürdige Links" schreibe ich Dir eine PN. Und ich würde mich freuen, wenn Du jetzt ein bisschen runterschalten würdest. Ich gehe mal davon aus, dass alle anderen das auch können, jedenfalls würde mich das für das Klima hier freuen. Gruß an alle von Eurer Wetter- und Harmoniebeaufragten
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Aragorn schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.


Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.

Damit wurde dir heute schon das zweite Mal etwas untergeschoben.  

Vom Nachtmahr eine Behauptung über Aussagen von dir bezüglich Nazis im Black Metal, von mir die Behauptung, du hättest unseriöse Quellen verlinkt.
Und siehe da: Von Petry lernen heißt rauswinden und abstreiten lernen. Der Aragorn hat nix von all dem was hier anderen Usern in Erinnerung ist jemals gemacht.
Er sitzt hier quasi den infamen Behauptungen des Lügen-Forums auf!
Wahrhaft, an dir hat die AfD den richtigen Mann. Da hat sich gefunden was zusammengehört.
Und an dir und deinem Verhalten hier zeigt sich auch sehr schön die ganze Verlogenheit und Opfer Inszinierung dieser Rechtspopulisten.
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Ich glaube kaum das du auch nur ansatzweise beurteilen kannst, worüber ich mich damals mit Nachtmahr unterhalten habe und ja, deine Unterstellungen haben schon eine besondere Qualität. Wo sind denn deine besagten fragwürdigen Links, oder die angebliche Unterstellung an Nachtmahr? Was du hier abziehst ist unterste Schublade. Aber Hetzer und Provokateur scheint deine Passion zu sein...oder doch eher nur heisse Luft. Ausserdem wüsste ich nicht, dass dich jemand zu einem Kommentar aufgefordert hätte, der  keinerlei Nutzen für eine Diskussion hat, sondern eben deinen bekannten üblen Provokateurimage entspricht. Scheint tatsächlich deinem Naturell zu entsprechen. Macht aber nix, da ich mich mittlerweile doch recht köstlich amüsiere, über deine kläglichen Versuche mich zu diskreditieren. So...und nun kannst du wieder 'ne runde rumheulen.
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Ich glaube kaum das du auch nur ansatzweise beurteilen kannst, worüber ich mich damals mit Nachtmahr unterhalten habe und ja, deine Unterstellungen haben schon eine besondere Qualität. Wo sind denn deine besagten fragwürdigen Links, oder die angebliche Unterstellung an Nachtmahr? Was du hier abziehst ist unterste Schublade. Aber Hetzer und Provokateur scheint deine Passion zu sein...oder doch eher nur heisse Luft. Ausserdem wüsste ich nicht, dass dich jemand zu einem Kommentar aufgefordert hätte, der  keinerlei Nutzen für eine Diskussion hat, sondern eben deinen bekannten üblen Provokateurimage entspricht. Scheint tatsächlich deinem Naturell zu entsprechen. Macht aber nix, da ich mich mittlerweile doch recht köstlich amüsiere, über deine kläglichen Versuche mich zu diskreditieren. So...und nun kannst du wieder 'ne runde rumheulen.
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Aragorn schrieb:

Ich glaube kaum das du auch nur ansatzweise beurteilen kannst, worüber ich mich damals mit Nachtmahr unterhalten habe und ja, deine Unterstellungen haben schon eine besondere Qualität. Wo sind denn deine besagten fragwürdigen Links, oder die angebliche Unterstellung an Nachtmahr? Was du hier abziehst ist unterste Schublade. Aber Hetzer und Provokateur scheint deine Passion zu sein...oder doch eher nur heisse Luft. Ausserdem wüsste ich nicht, dass dich jemand zu einem Kommentar aufgefordert hätte, der  keinerlei Nutzen für eine Diskussion hat, sondern eben deinen bekannten üblen Provokateurimage entspricht. Scheint tatsächlich deinem Naturell zu entsprechen. Macht aber nix, da ich mich mittlerweile doch recht köstlich amüsiere, über deine kläglichen Versuche mich zu diskreditieren. So...und nun kannst du wieder 'ne runde rumheulen.

Jaja, man merkt bei jedem Wort: Was bist du doch amüsiert!

Solltest du ein Problem damit haben, wenn deine Beiträge von beliebigen Usern kommentiert werden, dann musst du dir die Frage gefallen lassen, was du in einem öffenlichen Forum willst. Ansonsten denke ich nicht, dass du noch großen Bedarf an Diskreditierung von außen hast. Das besorgst du schon selbst sehr gut.
Auch hier ähnelst du übrigens deiner Parteivorsitzenden ...

Aber: Schluss jetzt mit dem unseeligen Zwiegesprächen, sonst werden wir beide gesperrt (völlig zu Recht übrigens)
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Du hast mir mal vor paar Jahren vor geworfen das im Black Metal viele Nazis unterwegs sind und man so Musik nicht hören oder gut finden sollte wegen der negativen Strömungen.

Wo soll ich dir das vorgeworfen haben? Ich habe dir niemals derartige Dinge unterstellt bzw. vorgeworfen oder dass du Black- oder Death Metal hörst. Das wäre ja noch schöner. Mein damaliger Beitrag galt einem persönlichen Erlebnis, welches ich in einem Zug in Schleswig Holstein hatte, als ein paar besoffene Jung-Death-Metaller den Hitler-Gruß zeigten, woraufhin diese dann von einem älteren Metal-Fan zur Raison gebracht wurden, als er einen von denen am Kragen packte und sagte "Hör auf mit der Scheiße, du bringst uns und unsere Musik in Verruf". Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht. Und bei Patzelt über Unseriösität zu sprechen, ist schlichtweg falsch. Man kann vielleicht seine Analysen oder Studien hinterfragen oder kritisch betrachten bzw. dazu eine andere Meinung vertreten, aber mit Unseriösität hat das rein gar nichts zutun. Und zu meiner Meinung stehe ich, welche ich auch begründet habe und diese hat weder was mit Ausländerfeindlichkeit oder Pegida-Demonstrationen zutun, sondern mit der, nach meiner Ansicht, desolaten €-Rettungs-, TTIP- und Asylpolitik.
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Aragorn schrieb:

Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht.

Hab ich auch nicht erwähnt das du mich angegriffen hast. Wir hatten nur eine Diskussion über Death und Black Metal und etwaige rechte Tendenzen in der Musik. Welche du damals abgelehnt hattest (was okay ist) mit dem Unterton das diese Musikrichtungen generell empfänglich dafür wären (was falsch war). Ich hab mich da als langjähriger Black Metal Hörer weder angegriffen noch verletzt gefühlt da ich diese Diskussionen schon je her kannte und hatte. Wie gesagt hatte ich dich anno dazu mal anders eingeschätzt.

Deine "Ansichten" der letzten Monate/Jahre waren u.a. auch von Islamophobie und einer Abneigung gegenüber Flüchtlingen gezeichnet was ich ursprünglich nicht gedacht habe das ein weltoffener Hörer von Rock oder Heavy Metal Musik so was hat. Und deine letzten Links hatten weder was mit TTIP oder Euro Kriitk zu tun. Es ging dir in den letzten Monaten eigentlich nur darum ein so negativ wie möglich benetztes Bild von Flüchtlingen auf zu zeigen. Es bezweifelt ja keiner das da nicht alles toll ist, man muss aber nicht jeden Tag seine Ansicht immer wieder untermauern. Und weil jetzt gleich wieder von dir kommt... aber die Linken mit ihren rechten Übergriffen und Anschlägen auf Asylheime... ist schon ne Ecke her als hier das letzte mal ein Link dazu gesetzt wurde.

Lange Rede gar kein Sinn... ich hab kein Problem damit jemanden seine Meinung zu lassen. Ich bin auch weit davon entfernt jemanden seine Meinung zu verbieten. Ich finde die AfD trotzdem scheiße weil diese Partei für mich null Attraktivität in innenpolitischen Themen hat und mit Kalkül stimmen vom rechten Rand abfischen will. Und so was findet auch ein Black Metal Hörer scheiße weil ich generell gegen Herdenmentalität (Pegida) bin.
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@ FA: Man muss sich nicht überall rein mischen wenn man die Ursprungsdiskussion nicht kennt. Weil ohne das macht es die eigene Argumentation nicht wirklich schlüssig.

@ Miso: Hier eskaliert nix, bin total tiefen entspannt.
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Aragorn schrieb:

Womit ich dich damit angegriffen haben soll erschließt sich mir nicht.

Hab ich auch nicht erwähnt das du mich angegriffen hast. Wir hatten nur eine Diskussion über Death und Black Metal und etwaige rechte Tendenzen in der Musik. Welche du damals abgelehnt hattest (was okay ist) mit dem Unterton das diese Musikrichtungen generell empfänglich dafür wären (was falsch war). Ich hab mich da als langjähriger Black Metal Hörer weder angegriffen noch verletzt gefühlt da ich diese Diskussionen schon je her kannte und hatte. Wie gesagt hatte ich dich anno dazu mal anders eingeschätzt.

Deine "Ansichten" der letzten Monate/Jahre waren u.a. auch von Islamophobie und einer Abneigung gegenüber Flüchtlingen gezeichnet was ich ursprünglich nicht gedacht habe das ein weltoffener Hörer von Rock oder Heavy Metal Musik so was hat. Und deine letzten Links hatten weder was mit TTIP oder Euro Kriitk zu tun. Es ging dir in den letzten Monaten eigentlich nur darum ein so negativ wie möglich benetztes Bild von Flüchtlingen auf zu zeigen. Es bezweifelt ja keiner das da nicht alles toll ist, man muss aber nicht jeden Tag seine Ansicht immer wieder untermauern. Und weil jetzt gleich wieder von dir kommt... aber die Linken mit ihren rechten Übergriffen und Anschlägen auf Asylheime... ist schon ne Ecke her als hier das letzte mal ein Link dazu gesetzt wurde.

Lange Rede gar kein Sinn... ich hab kein Problem damit jemanden seine Meinung zu lassen. Ich bin auch weit davon entfernt jemanden seine Meinung zu verbieten. Ich finde die AfD trotzdem scheiße weil diese Partei für mich null Attraktivität in innenpolitischen Themen hat und mit Kalkül stimmen vom rechten Rand abfischen will. Und so was findet auch ein Black Metal Hörer scheiße weil ich generell gegen Herdenmentalität (Pegida) bin.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Lange Rede gar kein Sinn... ich hab kein Problem damit jemanden seine Meinung zu lassen.

Dann sind wir uns ja weitestgehend einig. Meine Haltung war auf die gesamtpolitische Situation bezogen, die für mich absolut inakzeptabel ist und damit meinte ich durchaus die desolate EU-, €-Rettungs-, TTIP und Asylpolitik. Ich habe nichts gegen Flüchtlinge, sondern gegen unkontrollierte Zuwanderung, ohne zu wissen, wer sich hier im Land aufhält. Der vereitelte Terroranschlag sei hier als Beispiel genannt. Wie kann es sein, dass jemand 8 Identitäten hat? Schutzbedürftigen muss geholfen werden, dass steht ausser Frage. Nur wer legt das fest, bei Zuwanderern ohne Papiere oder falscher Identität?
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@ FA: Man muss sich nicht überall rein mischen wenn man die Ursprungsdiskussion nicht kennt. Weil ohne das macht es die eigene Argumentation nicht wirklich schlüssig.

@ Miso: Hier eskaliert nix, bin total tiefen entspannt.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

@ Miso: Hier eskaliert nix, bin total tiefen entspannt.

Das ist hocherfreulich
Und ich nehme auch meine Einwendung insofern zurück, dass sie hier nicht passte. Grundsätzlich habe ich etwas dagegen, wenn es alle gegen einen geht (auftauchende Nazis im Forum ausgenommen). Wenn einer allein argumentiert, verdient er Gehör und Respekt.
Wenn aber einer in der Lage ist, alles mit dem Hintern umzureißen, mache ich selbst ich langsam schlapp.
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@Miso (auftauchende Nazis im Forum)

Sie sind nicht plötzlich aufgetaucht; es ist nur eben alles noch deutlicher geworden.
Und das nicht nur hier im EF Forum.
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@Miso (auftauchende Nazis im Forum)

Sie sind nicht plötzlich aufgetaucht; es ist nur eben alles noch deutlicher geworden.
Und das nicht nur hier im EF Forum.
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Ffm60ziger schrieb:

@Miso (auftauchende Nazis im Forum)


Sie sind nicht plötzlich aufgetaucht; es ist nur eben alles noch deutlicher geworden.
Und das nicht nur hier im EF Forum.

Zeig mir doch mal bittte einen Nazi hier km Forum. Nenn doch mal Ross und Reiter.


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