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SaW 20.09. - Rotations-Gebabbel

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was wirklich nicht zu verachten wäre, weil er einer der wenigen ist den wir gekauft und nicht geliehen haben.
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Gehen wir mal kurz durch:

Vallejo: Sieht sehr gut aus! Wäre schön, wenn wir ihn noch ein Jahr länger leihen könnten.

Hector: Spielerisch nicht auf diesem Niveau, aber natürlich robust. Sah auch ok aus, mehr sehe ich allerdings noch nicht.

Varela: Leider verletzt, aber Chandlers Steigerung ist für uns sehr positiv!

Rebic: Könnte was werden und dann ziehen wir die Option. Also alles gut!

Tarashaj: Kann man noch nichts zu sagen. Die Offensive funktioniert aber bislang auch ohne ihn.

Wir brauchen für nächste Saison wieder ein bis zwei IV sowie einen RV. Zeit ist genug und wenn das Team Erfolg hat, dürfte es einige Optionen geben! Insbesondere sehen auch junge Talente ( und deren Berater/Clubs), dass sie bei uns spielen werden!
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Allerdings stimmt der Spruch never change a winning Team schon auch - der Vergleich zu Veh stimmt insofern nicht, weil bei ihm hies es ja never change a loosing Team ...
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municadler schrieb:

Allerdings stimmt der Spruch never change a winning Team schon auch - der Vergleich zu Veh stimmt insofern nicht, weil bei ihm hies es ja never change a loosing Team ...

Da hast Du natürlich recht. Das ist ein großer Unterschied.

Ich finde es aber auf der anderen Seite auch grundsätzlich nicht schlecht, im Erfolg so viele Spieler wie möglich mitzunehmen. Ich erinnere mich da an einen 4:0 Sieg unter Skibbe in der frühen Phase der Abstiegssaison. Nach 50 Minuten steht es 3:0, nach 64 Minuten 4:0. Einwechselungen 79. Minute, 86. Minute und 89. Minute. Fand ich schon damals blöd, weil für mich auch jeder Ersatzspieler das Gefühl haben muss, jederzeit gebraucht zu werden und jederzeit Impulse setzen zu können. Am Ende der Skibbe Zeit, war es dann der allgemeine große Kritikpunkt, dass immer die gleichen Spielen und auf der Bank auch keiner war der formschwache Stammspieler ersetzen konnte.

Sowohl die letzte Saison unter Veh, als auch die Abstiegssaison unter Skibbe, zeichneten sich dadurch aus, dass immer die gleichen spielten (soweit fit) und alle anderen quasi keine Alternative waren. (ich hätte ja den Journalisten gefeiert, der letzte Saison mal Russ darauf angesprochen hätte, dass dieser ja beim letzten Abstieg gesagt hatte, dass es schwierig ist sich zu motivieren wenn man eh immer spielt und was der Unterschied zu nun ist).

Also für mich gehört es zu einer wichtigen Aufgabe des Trainers, möglichst viele Spieler im Kader als Spieler auf die man zurückgreifen kann zu etablieren. Dies kann durch gewisse Rotation, aber auch durch frühe Wechsel erfolgen. Gewiss auch durch Startelfeinsätze als Belohnung für gute Leistungen nach Einwechselungen.

Rebic nach guter Leistung nach Einwechselung spielen zu lassen, ist daher durchaus ein gutes Mittel.
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Kovac hat viele Spieler besser gemacht und zwar in jeder Hinsicht.
Egal wer spielt, Kämpfen und Siegen.
KASSALLA bei Audi, dann klappt das........
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municadler schrieb:

Allerdings stimmt der Spruch never change a winning Team schon auch - der Vergleich zu Veh stimmt insofern nicht, weil bei ihm hies es ja never change a loosing Team ...

Da hast Du natürlich recht. Das ist ein großer Unterschied.

Ich finde es aber auf der anderen Seite auch grundsätzlich nicht schlecht, im Erfolg so viele Spieler wie möglich mitzunehmen. Ich erinnere mich da an einen 4:0 Sieg unter Skibbe in der frühen Phase der Abstiegssaison. Nach 50 Minuten steht es 3:0, nach 64 Minuten 4:0. Einwechselungen 79. Minute, 86. Minute und 89. Minute. Fand ich schon damals blöd, weil für mich auch jeder Ersatzspieler das Gefühl haben muss, jederzeit gebraucht zu werden und jederzeit Impulse setzen zu können. Am Ende der Skibbe Zeit, war es dann der allgemeine große Kritikpunkt, dass immer die gleichen Spielen und auf der Bank auch keiner war der formschwache Stammspieler ersetzen konnte.

Sowohl die letzte Saison unter Veh, als auch die Abstiegssaison unter Skibbe, zeichneten sich dadurch aus, dass immer die gleichen spielten (soweit fit) und alle anderen quasi keine Alternative waren. (ich hätte ja den Journalisten gefeiert, der letzte Saison mal Russ darauf angesprochen hätte, dass dieser ja beim letzten Abstieg gesagt hatte, dass es schwierig ist sich zu motivieren wenn man eh immer spielt und was der Unterschied zu nun ist).

Also für mich gehört es zu einer wichtigen Aufgabe des Trainers, möglichst viele Spieler im Kader als Spieler auf die man zurückgreifen kann zu etablieren. Dies kann durch gewisse Rotation, aber auch durch frühe Wechsel erfolgen. Gewiss auch durch Startelfeinsätze als Belohnung für gute Leistungen nach Einwechselungen.

Rebic nach guter Leistung nach Einwechselung spielen zu lassen, ist daher durchaus ein gutes Mittel.
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ja richtig Rebic würd ich auch von Anfang an bringen und vielleicht noch Mascarell (vielleicht noch Hrgota oder Blum für Sefe der viel Körner gelassen hat).. das wärs bei mir schon. Allerdings ist es ja gerade die Kunst eines Trainers zu merken wer rotieren sollte und wer nicht.

Wobei ich einen Rotation von 5 oder 6 Spielern schlecht fände und die wird wohl auch nicht kommen.
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ja richtig Rebic würd ich auch von Anfang an bringen und vielleicht noch Mascarell (vielleicht noch Hrgota oder Blum für Sefe der viel Körner gelassen hat).. das wärs bei mir schon. Allerdings ist es ja gerade die Kunst eines Trainers zu merken wer rotieren sollte und wer nicht.

Wobei ich einen Rotation von 5 oder 6 Spielern schlecht fände und die wird wohl auch nicht kommen.
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municadler schrieb:

ja richtig Rebic würd ich auch von Anfang an bringen und vielleicht noch Mascarell (vielleicht noch Hrgota oder Blum für Sefe der viel Körner gelassen hat).. das wärs bei mir schon. Allerdings ist es ja gerade die Kunst eines Trainers zu merken wer rotieren sollte und wer nicht.


Wobei ich einen Rotation von 5 oder 6 Spielern schlecht fände und die wird wohl auch nicht kommen.

Da sind wir uns dann einig.
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Kovac hat viele Spieler besser gemacht und zwar in jeder Hinsicht.
Egal wer spielt, Kämpfen und Siegen.
KASSALLA bei Audi, dann klappt das........
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Wir werden heute erleben, wie wichtig die Niederlage in Darmstadt war!

Auswärtssieg
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DougH schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Habe ich irgendwo geschrieben, dass Du eine andere Meinung haben musst?
Wegen mir musst Du hier gar nichts begreifen.


Lass bitte gut sein, auf Kindergadden habe ich keine Lust mehr! E-N-D-E

Sorry. War nicht so bissig gemeint wie es wohl rüber gekommen ist. Ich kann beide Seiten verstehen und beide Argumente sind auch nachvollziehbar.
Einerseits kann man natürlich die gleiche Mannschaft spielen lassen, die am Samstag sicher Selbstvertrauen getankt hat. Andererseits sind bei Kovac wohl sogar 15 bis 17 Spieler ganz nach an oder in der ersten Elf. Und da kann man sicher auch mal 2-3 frische Spieler bringen.

Am Ende hat es SGE Minga (?) im Aufstellungsthread schon gut auf den Punkt gebracht. Eigentlich ist die Aufstellung völlig egal, die Einstellung muss stimmen. Gerade bei einem so fies spielenden Gegner wie Audi.

Kleiner Denkanstoß (nicht nur für Dich):
Wenn Du die Meinung, dass Rotation richtig ist nicht nachvollziehen kannst, gehst Du dann mit anderen Meinungen wirklich anders um als ich?
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Basaltkopp schrieb:

Sorry. War nicht so bissig gemeint wie es wohl rüber gekommen ist.

Sorry, angenommen  

Basaltkopp schrieb:  

Kleiner Denkanstoß (nicht nur für Dich):
Wenn Du die Meinung, dass Rotation richtig ist nicht nachvollziehen kannst, gehst Du dann mit anderen Meinungen wirklich anders um als ich?

Ja, les mal zurück! Aber deswegen muss ich doch meine Haltung/Meinung nicht ändern. Wir "spielen" hier alle Trainer, da gibt es kein "ich habe Recht, meine Meinung ist richtig". Unterschiedliche Sichtweisen, das ist doch OK, am Ende entscheidet eh doch nur einer! Geht es gut, lagen in dem Fall die Rotationsbefürworter vorne, geht es schief, hatte ich das Glück.  
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Basaltkopp schrieb:

Sorry. War nicht so bissig gemeint wie es wohl rüber gekommen ist.

Sorry, angenommen  

Basaltkopp schrieb:  

Kleiner Denkanstoß (nicht nur für Dich):
Wenn Du die Meinung, dass Rotation richtig ist nicht nachvollziehen kannst, gehst Du dann mit anderen Meinungen wirklich anders um als ich?

Ja, les mal zurück! Aber deswegen muss ich doch meine Haltung/Meinung nicht ändern. Wir "spielen" hier alle Trainer, da gibt es kein "ich habe Recht, meine Meinung ist richtig". Unterschiedliche Sichtweisen, das ist doch OK, am Ende entscheidet eh doch nur einer! Geht es gut, lagen in dem Fall die Rotationsbefürworter vorne, geht es schief, hatte ich das Glück.  
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Dann wünsche ich Dir von ganzem Herzen kein Glück.
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In dem Fall bin ich mal bei dir
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Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.

Das wir rotieren werden um uns auf Audi besser einzustellen, weil die anders Spielen als Leverkusen, ja bitte, so läuft das bei den meisten Trainern/Mannschaften heut zu tage.

Allerdings sollte immer noch nach Leistung (Spiel und Training) aufgestellt werden.
Ich halte rotieren nur um des Rotierens Willen für falsch, vor allem wenn man nur "Doppelbelastung" hat.

Bis auf Gacinovic (dafür Rebic, der es sich verdient hat), der ein wenig abgefallen war, haben sich meiner Meinung nach alle Elf vom Samstag verdient auch heute anzufangen.

Huszti (Mascarell) muss eh ersetz werden, die beiden Wechsel sollten heute reichen.
Und je nach Leistung und Spielstand dann die Auswechslungen bringen.
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Endlich mal eine richtige Rotation bei uns in den Aufstellungen.
So gehört sich das. So kann man auf mit einem schwächeren Kader viel Erfolg haben.
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Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.

Das wir rotieren werden um uns auf Audi besser einzustellen, weil die anders Spielen als Leverkusen, ja bitte, so läuft das bei den meisten Trainern/Mannschaften heut zu tage.

Allerdings sollte immer noch nach Leistung (Spiel und Training) aufgestellt werden.
Ich halte rotieren nur um des Rotierens Willen für falsch, vor allem wenn man nur "Doppelbelastung" hat.

Bis auf Gacinovic (dafür Rebic, der es sich verdient hat), der ein wenig abgefallen war, haben sich meiner Meinung nach alle Elf vom Samstag verdient auch heute anzufangen.

Huszti (Mascarell) muss eh ersetz werden, die beiden Wechsel sollten heute reichen.
Und je nach Leistung und Spielstand dann die Auswechslungen bringen.
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steps82 schrieb:

Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.

Das streitet ja auch keiner ab, dass die Spieler am 4. Spieltag noch voll im Saft stehen sollten und in der Lage sein müssen eine englische Woche zu spielen.
Trotzdem dürfte ein Spieler, der am Samstag nicht oder nur kurz gespielt hat frischer sein als einer der durchgespielt hat.

Kovac wird schon die richtige Mischung finden. Und wenn Rebic für Gacinovic spielen sollte und auch Huszti ausfällt, wären wir ja mit zwei Änderungen gegenüber Samstag in dem Rahmen von 2-3 Spielern, die ich für sinnvoll halte.
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steps82 schrieb:

Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.

Das streitet ja auch keiner ab, dass die Spieler am 4. Spieltag noch voll im Saft stehen sollten und in der Lage sein müssen eine englische Woche zu spielen.
Trotzdem dürfte ein Spieler, der am Samstag nicht oder nur kurz gespielt hat frischer sein als einer der durchgespielt hat.

Kovac wird schon die richtige Mischung finden. Und wenn Rebic für Gacinovic spielen sollte und auch Huszti ausfällt, wären wir ja mit zwei Änderungen gegenüber Samstag in dem Rahmen von 2-3 Spielern, die ich für sinnvoll halte.
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Basaltkopp schrieb:  


steps82 schrieb:
Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.


Das streitet ja auch keiner ab, dass die Spieler am 4. Spieltag noch voll im Saft stehen sollten und in der Lage sein müssen eine englische Woche zu spielen.
Trotzdem dürfte ein Spieler, der am Samstag nicht oder nur kurz gespielt hat frischer sein als einer der durchgespielt hat.


Kovac wird schon die richtige Mischung finden. Und wenn Rebic für Gacinovic spielen sollte und auch Huszti ausfällt, wären wir ja mit zwei Änderungen gegenüber Samstag in dem Rahmen von 2-3 Spielern, die ich für sinnvoll halte.

Es sind vieleicht 2-3% frische die zwischen den Spielen fehlen, aber in einer Englischen Woche in so einem wichtigen Spiel können diese paar Prozent den Unterschied ausmachen.
Rotation ist in so einer Englischen Woche sicher nicht faltsch, vorallem da man vorne ja aktuell wirktlich die große Auswahl hat.
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Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!
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Uwes Bein schrieb:

Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!

Taleb Tawatha hat von allen Neuzugängen zweifelsohne den größten sportlichen Sprung zu bewältigen (okay, vielleicht auch Danny Blum ähnlich), dazu kommt bei ihm noch der nicht unerhebliche Kulturwechsel.

Wenn er aber einigermaßen das auf den Rasen bringen kann, was er im Training andeutet, dann können wir uns auf einen Typ ähnlich Vallejo freuen.
Tawatha ist sauschnell, leichtfüßig und hochbeweglich, dabei trotz seiner Jugend ziemlich abgeklärt. Er findet in engen Situationen erstaunliche Lösungen und spielt gute Vorwärtspässe.

Mag sein, daß Kovac auch Oczipka "verbessert" hat, ich denke aber, daß mehr noch Oczipka sieht und spürt, daß er angesichts dieser Konkurrenz besser mal dauerhaft 100 Prozent abruft.
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Uwes Bein schrieb:

Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!

Taleb Tawatha hat von allen Neuzugängen zweifelsohne den größten sportlichen Sprung zu bewältigen (okay, vielleicht auch Danny Blum ähnlich), dazu kommt bei ihm noch der nicht unerhebliche Kulturwechsel.

Wenn er aber einigermaßen das auf den Rasen bringen kann, was er im Training andeutet, dann können wir uns auf einen Typ ähnlich Vallejo freuen.
Tawatha ist sauschnell, leichtfüßig und hochbeweglich, dabei trotz seiner Jugend ziemlich abgeklärt. Er findet in engen Situationen erstaunliche Lösungen und spielt gute Vorwärtspässe.

Mag sein, daß Kovac auch Oczipka "verbessert" hat, ich denke aber, daß mehr noch Oczipka sieht und spürt, daß er angesichts dieser Konkurrenz besser mal dauerhaft 100 Prozent abruft.
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Vielen Dank für den Krümel
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Uwes Bein schrieb:

Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!

Taleb Tawatha hat von allen Neuzugängen zweifelsohne den größten sportlichen Sprung zu bewältigen (okay, vielleicht auch Danny Blum ähnlich), dazu kommt bei ihm noch der nicht unerhebliche Kulturwechsel.

Wenn er aber einigermaßen das auf den Rasen bringen kann, was er im Training andeutet, dann können wir uns auf einen Typ ähnlich Vallejo freuen.
Tawatha ist sauschnell, leichtfüßig und hochbeweglich, dabei trotz seiner Jugend ziemlich abgeklärt. Er findet in engen Situationen erstaunliche Lösungen und spielt gute Vorwärtspässe.

Mag sein, daß Kovac auch Oczipka "verbessert" hat, ich denke aber, daß mehr noch Oczipka sieht und spürt, daß er angesichts dieser Konkurrenz besser mal dauerhaft 100 Prozent abruft.
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Danke für deine Trainingseindrücke! Das ist natürlich erfreulich, dass man hier eine gute Ergänzung (oder gar mehr) für relativ klienes Geld verpflichten konnte.
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Uwes Bein schrieb:

Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!

Taleb Tawatha hat von allen Neuzugängen zweifelsohne den größten sportlichen Sprung zu bewältigen (okay, vielleicht auch Danny Blum ähnlich), dazu kommt bei ihm noch der nicht unerhebliche Kulturwechsel.

Wenn er aber einigermaßen das auf den Rasen bringen kann, was er im Training andeutet, dann können wir uns auf einen Typ ähnlich Vallejo freuen.
Tawatha ist sauschnell, leichtfüßig und hochbeweglich, dabei trotz seiner Jugend ziemlich abgeklärt. Er findet in engen Situationen erstaunliche Lösungen und spielt gute Vorwärtspässe.

Mag sein, daß Kovac auch Oczipka "verbessert" hat, ich denke aber, daß mehr noch Oczipka sieht und spürt, daß er angesichts dieser Konkurrenz besser mal dauerhaft 100 Prozent abruft.
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upandaway schrieb:  


Uwes Bein schrieb:
Also wenn Tawatha hier irgendwann in dieser Saison auch noch eine gute Rolle spielen würde, ziehe ich alle Hüte vor unserer sportlichen Führung!


Taleb Tawatha hat von allen Neuzugängen zweifelsohne den größten sportlichen Sprung zu bewältigen (okay, vielleicht auch Danny Blum ähnlich), dazu kommt bei ihm noch der nicht unerhebliche Kulturwechsel.


Wenn er aber einigermaßen das auf den Rasen bringen kann, was er im Training andeutet, dann können wir uns auf einen Typ ähnlich Vallejo freuen.
Tawatha ist sauschnell, leichtfüßig und hochbeweglich, dabei trotz seiner Jugend ziemlich abgeklärt. Er findet in engen Situationen erstaunliche Lösungen und spielt gute Vorwärtspässe.


Mag sein, daß Kovac auch Oczipka "verbessert" hat, ich denke aber, daß mehr noch Oczipka sieht und spürt, daß er angesichts dieser Konkurrenz besser mal dauerhaft 100 Prozent abruft.

Hab gestern spät ja von einer Überraschung in der Startelf gesprochen, ich könnte mir vorstellen dass Tawatha diese ist.
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ich finde es herrlich endlich einmal nicht darüber diskutieren zu müssen wie positionsfremde spieler lücken ausfüllen könnten sondern die qual der wahl zu haben. ich erwarte in der angangself keine all zu großen umstellungen heute, wahrscheinlich rebic von anfang an, verdient hätte er es sich, ansonsten einfach mal abwarten. kovac wird schon wissen wer kleinere wehwehchen hat und wer in sein taktisches konzept passt. manchmal sind es ja solche kleinigkeiten die entscheiden wenn man eine wahl hat.

meine vorfreude aufs spiel ist wirklich ziemlich groß, das hatte mir die eintracht zuletzt fast völlig abgewöhnt.
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Basaltkopp schrieb:  


steps82 schrieb:
Auf Grund von frische zu rotieren sollte am 3.Spieltag eigentlich keine Rolle spielen. Zu Anfang der Saison sollten die Kräfte bei allen noch so vorhanden sein, dass man es hinbekommen sollte mal unter der Wochen ein Spiel zu bestreiten.


Das streitet ja auch keiner ab, dass die Spieler am 4. Spieltag noch voll im Saft stehen sollten und in der Lage sein müssen eine englische Woche zu spielen.
Trotzdem dürfte ein Spieler, der am Samstag nicht oder nur kurz gespielt hat frischer sein als einer der durchgespielt hat.


Kovac wird schon die richtige Mischung finden. Und wenn Rebic für Gacinovic spielen sollte und auch Huszti ausfällt, wären wir ja mit zwei Änderungen gegenüber Samstag in dem Rahmen von 2-3 Spielern, die ich für sinnvoll halte.

Es sind vieleicht 2-3% frische die zwischen den Spielen fehlen, aber in einer Englischen Woche in so einem wichtigen Spiel können diese paar Prozent den Unterschied ausmachen.
Rotation ist in so einer Englischen Woche sicher nicht faltsch, vorallem da man vorne ja aktuell wirktlich die große Auswahl hat.
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Mainhattener schrieb:

Es sind vieleicht 2-3% frische die zwischen den Spielen fehlen, aber in einer Englischen Woche in so einem wichtigen Spiel können diese paar Prozent den Unterschied ausmachen.

Nicht nur in einer englischen Woche. Die Bundesliga - mal abgesehen von den Bayern und bereits mit Abstrichen von Dortmund - ist so eng beisammen, dass es in jedem Spiel auf jedes Prozent ankommt. Und sollte die Rotation 2-3% Frische reinbringen, ist diese vermutlich auch wichtiger, als die jetzt noch nicht abgeschlossene "Eingespieltheit", gerade wenn es sich um Positionen in der Kreativabteilung handelt.
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Gerade festgestellt und gefreut, das wir Mascarell anscheinend für 3 Jahre verpflichtet haben. Bei einer Ablöse von nur 1 Mio. € ein echtes Schnäppchen.
Nur schade, dass Vallejo und Varela sehr wahrscheinlich nur eine Saison bei uns spielen werden :/.


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