Domstaedter
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Diegito
Sorry wenn es so rübergekommen ist, aber meine Äußerung war nicht auf dich bezogen sondern auf den Kölner Artikel, der sehr einseitig klingt. Die Kölner Presse sollte eigentlich wissen das die FC-Fans keine heiligen sind und auswärts im "Pöbel"-Modus unseren in keinster Weise nachstehen...
Diegito schrieb:Die Kölner Presse ist in letzter Zeit zum Glück recht handzahm (wobei sich die Szene auch besser im Griff hat) und kocht auch Vorfälle aus Kölner Sicht in der Regel nicht unnötig hoch und bleibt einigermaßen sachlich, bzw. relativiert im nachhinein sogar die eigene Berichterstattung - das war früher anders. Zuerst klang zum Beispiel der Bericht über die Vorfälle in Sachsenhausen wie Mord und Totschlag, hinterher ist da der express aber deutlich zurückgerudert... auch was die Frankfurter Seite angeht: http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/aerger-vor-fc-spiel-polizeiberichte-relativiert--das-passierte-wirklich-in-frankfurt-25041348Domstaedter schrieb:
Findest du die Aussage nicht etwas Plump? Reagierst du immer so, wenn jemand etwas zu einer Diskussion beiträgt und eine andere Sicht der Dinge präsentiert als diejenige die dir passt?
Das alle Kölner Unschuldslämmer sind habe ich mit keinem Wort behauptet und generell gesprochen stimmt dieses natürlich nicht, wobei sich unsere Fanszene da in letzter Zeit da durchaus besser im Griff hat als zuvor.
Sorry wenn es so rübergekommen ist, aber meine Äußerung war nicht auf dich bezogen sondern auf den Kölner Artikel, der sehr einseitig klingt. Die Kölner Presse sollte eigentlich wissen das die FC-Fans keine heiligen sind und auswärts im "Pöbel"-Modus unseren in keinster Weise nachstehen...
Der Stadtanzeiger hatte hier ja nur die Erzählungen des Kölner Autofahrers und sollte er zuvor gepöbelt haben würde er dämlich sein dies der Presse zu erzählen.
Ein wenig Pöbeln gehört ja auch durchaus zum guten Ton, Grenzen sollte man dennoch kennen....
Ich denke mal, das die Kölner aus dem Artikel ansonsten selten bis nie Auswärts fahren und so unnötig in eine brenzlige Situation gekommen sind, die jemand mit mehr Erfahrung leicht umgangen wäre, so dass es ruhig geblieben wäre.
Dennoch muss man sich eben auch als "Ultra / Hool" im Griff haben, man kann ja Abseits von Stadien mit anderen Ultras so viel Spaß haben wie man will (so denke ich zumindest), aber man sollte eben Normalos und Unbeteiligte außen vor lassen... Solche Vorfälle werfen ja auch immer ein schlechtes Bild auf den Fußball und sorgen am Ende nur für noch mehr Einschränkungen für die Fans.
Domstaedter schrieb:Man sollte sich vor dem Besuch eines Auswärtsspieles mal Gedanken machen, wo man das Auto abstellt.
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher
Das Gleisdreieck, Heimat der Ultras und vieler langjähriger Eintracht_Fans, ich sag mal sehr mutig von den Jungs?
Ist in etwa so, als würde ich mich mit der Bischofsmütze auf den Marktplatz von Rakka oder Mossul stellen!
Da kann man für Verständnis haben, man kann es auch sein lassen!
stormfather3001 schrieb:Natürlich.... Ich würde auch den meisten Gästefans in Köln abraten hinter der Süd langzulaufen, oder an bestimmten Punkten parken... In der Regel weiß man auch welche Punkte man auswärts besser meidet oder zumindest wie man sich verhält um Ärger zu umgehen und wenn nicht kann man sich (als Kölner) an die Anreiseempfehlungen des FanProjektes halten....Domstaedter schrieb:
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher
Man sollte sich vor dem Besuch eines Auswärtsspieles mal Gedanken machen, wo man das Auto abstellt.
Das Gleisdreieck, Heimat der Ultras und vieler langjähriger Eintracht_Fans, ich sag mal sehr mutig von den Jungs?
Ist in etwa so, als würde ich mich mit der Bischofsmütze auf den Marktplatz von Rakka oder Mossul stellen!
Da kann man für Verständnis haben, man kann es auch sein lassen!
Dennoch finde ich die Aussage: "Da ist er ja selbst schuld" immer ein wenig zu kurz gedacht.
Prinzipiell schade, dass man überhaupt über sowas reden muss. Ich denke, dass die Aktion der Kölner in der Sachsenhausen einen weiteren Aggressionsfaktor dargestellt hat. Hoffen wir mal, dass sich das alles wieder aufklärt. Aber irgendwas müssen die Kölner Jungs ja gemacht haben, um aufzufallen, weil da waren ja einige Köln-Fans unterwegs
Domstaedter schrieb:Das habe ich auch nicht geschrieben!
"Da ist er ja selbst schuld"
Domstaedter schrieb:Von dem her was ich gehört habe, sollen die Insassen des Fahrzeuges pöbelnd durch die Frankfurter Fans gegangen sein. Außerdem behaupten einige, diese Köln-Fans schon nachmittags in Sachsenhausen (bei der Provokationsaktion der Kölner Boyz) gesehen zu haben. Der Artikel im Kölner Stadtanzeiger wurde wohl über Beziehungen von den Insassen zum Kölner Stadtanzeiger geschaltet (schnell online, wenig Hintergrundinformationen)Diegito schrieb:Domstaedter schrieb:
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Alle Kölner natürlich Unschuldslämmer...
Findest du die Aussage nicht etwas Plump? Reagierst du immer so, wenn jemand etwas zu einer Diskussion beiträgt und eine andere Sicht der Dinge präsentiert als diejenige die dir passt?
Das alle Kölner Unschuldslämmer sind habe ich mit keinem Wort behauptet und generell gesprochen stimmt dieses natürlich nicht, wobei sich unsere Fanszene da in letzter Zeit da durchaus besser im Griff hat als zuvor.
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher weder den Pressebericht noch den relativ nichtssagenden Ausgangspost bewerten, denke jedoch dass der Pressebericht nicht völlig aus der Luft gegriffen sein wird. Die Kölner waren ja wohl auch "Normalos"... Ob die Kölner mit übertriebener Panik (über)reagiert haben, oder ob es Provokationen im Vorfeld gab, kann ich daher nicht sagen. Ich hoffe das der Fall aufgeklärt wird und das das alle Beteiligten ermittelt werden.... und hoffentlich werden sich dafür auch noch mehr Zeugen bei der Polizei melden.
Alex23SGE schrieb:Klar mag sein, dass es Pöbeleien gab, wollte ich oben ja auch nicht ausschließen...Wäre aber natürlich dennoch kein Grund mit Schlagwerkzeugen auf das Auto loszugehen... Auch wenn man da natürlich sagen kann: Wundern muss man sich dann nicht mehr, schließlich sollte man wissen das es genügend Anhänger bei jedem Verein gibt die eine kurze Zündschnur haben.
Von dem her was ich gehört habe, sollen die Insassen des Fahrzeuges pöbelnd durch die Frankfurter Fans gegangen sein. Außerdem behaupten einige, diese Köln-Fans schon nachmittags in Sachsenhausen (bei der Provokationsaktion der Kölner Boyz) gesehen zu haben. Der Artikel im Kölner Stadtanzeiger wurde wohl über Beziehungen von den Insassen zum Kölner Stadtanzeiger geschaltet (schnell online, wenig Hintergrundinformationen)
Aber du kannst mir jetzt nicht weißmachen das jemand 3-4 Kölner die man zuvor in einer Masse aus 100-200 Kölner Ultras gesehen hat wiederkannt haben wollen und das Ultras oder den Ultras nahe stehenden Leute die Nähe zur Presse suchen wäre mir auch neu.
Domstaedter schrieb:Alle Kölner natürlich Unschuldslämmer...
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Diegito schrieb:Findest du die Aussage nicht etwas Plump? Reagierst du immer so, wenn jemand etwas zu einer Diskussion beiträgt und eine andere Sicht der Dinge präsentiert als diejenige die dir passt?Domstaedter schrieb:
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Alle Kölner natürlich Unschuldslämmer...
Das alle Kölner Unschuldslämmer sind habe ich mit keinem Wort behauptet und generell gesprochen stimmt dieses natürlich nicht, wobei sich unsere Fanszene da in letzter Zeit da durchaus besser im Griff hat als zuvor.
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher weder den Pressebericht noch den relativ nichtssagenden Ausgangspost bewerten, denke jedoch dass der Pressebericht nicht völlig aus der Luft gegriffen sein wird. Die Kölner waren ja wohl auch "Normalos"... Ob die Kölner mit übertriebener Panik (über)reagiert haben, oder ob es Provokationen im Vorfeld gab, kann ich daher nicht sagen. Ich hoffe das der Fall aufgeklärt wird und das das alle Beteiligten ermittelt werden.... und hoffentlich werden sich dafür auch noch mehr Zeugen bei der Polizei melden.
Domstaedter schrieb:Von dem her was ich gehört habe, sollen die Insassen des Fahrzeuges pöbelnd durch die Frankfurter Fans gegangen sein. Außerdem behaupten einige, diese Köln-Fans schon nachmittags in Sachsenhausen (bei der Provokationsaktion der Kölner Boyz) gesehen zu haben. Der Artikel im Kölner Stadtanzeiger wurde wohl über Beziehungen von den Insassen zum Kölner Stadtanzeiger geschaltet (schnell online, wenig Hintergrundinformationen)Diegito schrieb:Domstaedter schrieb:
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Alle Kölner natürlich Unschuldslämmer...
Findest du die Aussage nicht etwas Plump? Reagierst du immer so, wenn jemand etwas zu einer Diskussion beiträgt und eine andere Sicht der Dinge präsentiert als diejenige die dir passt?
Das alle Kölner Unschuldslämmer sind habe ich mit keinem Wort behauptet und generell gesprochen stimmt dieses natürlich nicht, wobei sich unsere Fanszene da in letzter Zeit da durchaus besser im Griff hat als zuvor.
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher weder den Pressebericht noch den relativ nichtssagenden Ausgangspost bewerten, denke jedoch dass der Pressebericht nicht völlig aus der Luft gegriffen sein wird. Die Kölner waren ja wohl auch "Normalos"... Ob die Kölner mit übertriebener Panik (über)reagiert haben, oder ob es Provokationen im Vorfeld gab, kann ich daher nicht sagen. Ich hoffe das der Fall aufgeklärt wird und das das alle Beteiligten ermittelt werden.... und hoffentlich werden sich dafür auch noch mehr Zeugen bei der Polizei melden.
Domstaedter schrieb:Man sollte sich vor dem Besuch eines Auswärtsspieles mal Gedanken machen, wo man das Auto abstellt.
Zum konkreten Fall: Ich war selbst nicht dabei, kann daher
Das Gleisdreieck, Heimat der Ultras und vieler langjähriger Eintracht_Fans, ich sag mal sehr mutig von den Jungs?
Ist in etwa so, als würde ich mich mit der Bischofsmütze auf den Marktplatz von Rakka oder Mossul stellen!
Da kann man für Verständnis haben, man kann es auch sein lassen!
Domstaedter schrieb:Sorry wenn es so rübergekommen ist, aber meine Äußerung war nicht auf dich bezogen sondern auf den Kölner Artikel, der sehr einseitig klingt. Die Kölner Presse sollte eigentlich wissen das die FC-Fans keine heiligen sind und auswärts im "Pöbel"-Modus unseren in keinster Weise nachstehen...
Findest du die Aussage nicht etwas Plump? Reagierst du immer so, wenn jemand etwas zu einer Diskussion beiträgt und eine andere Sicht der Dinge präsentiert als diejenige die dir passt?
Das alle Kölner Unschuldslämmer sind habe ich mit keinem Wort behauptet und generell gesprochen stimmt dieses natürlich nicht, wobei sich unsere Fanszene da in letzter Zeit da durchaus besser im Griff hat als zuvor.
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.
Domstaedter schrieb:Alle Kölner natürlich Unschuldslämmer...
Die Sicht der Dinge von der anderen Seite: http://www.ksta.de/koeln/fc-fans-in-frankfurt-angegriffen--wir-hatten-todesangst--25041870
Die Polizei weiß also auch, welcher Kölner da "rumgerast" ist und auch wieso.