Odenwaelder2381
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Suche auch 1-2 Stehplatz Karten (natürlich Gäste ) Wenn jemand übrig hat bitte melden. PM oder direkt 0151/52400222
Gude Suche auf diesem Weg auch noch Steher Karten, wenn jemand noch welche oder auch einzelne übrig hat bitte melden, sie sind auf alle Fälle in guten Händen. Wenn jemand noch übrig hat pls PM
Hallo zusammen Versuche auf diesem Weg auch dieses Jahr wieder mein Glück
Biete:
Vollzahler Sitzplatz Block 39I Reihe 1 (über den Stehern sehr gute Stimmung)
Suche:
Irgendeine Steher DK (36,38,40,42)
Bei Interesse bitte melden unter: saibot81@web.de
Biete:
Vollzahler Sitzplatz Block 39I Reihe 1 (über den Stehern sehr gute Stimmung)
Suche:
Irgendeine Steher DK (36,38,40,42)
Bei Interesse bitte melden unter: saibot81@web.de
Wenn ihr auf eine Party geht mit sagen wir mal so 100-200 Mann und irgendeiner erzählt einen Witz über Franzosen,Türken,Polen,Ostfriesen oder sonst irgendeine andere Kultur macht will der dann auch die anderen Unterwandern und unterschwellig den ganzen Saal für sich gewinnen?
Ich glaube wir sind uns alle einig das er in diesem momment einem anderen Zweck nachgeht.
Jetzt sagen wieder viele das kann man nicht miteinander Vergleichen,womit ich euch auch Recht gebe,dazu ist das Thema viel zu Ernst.
Allerdings was ich damit sagen willie Antwort ist in beiden Fällen die Gleiche: Wir singen sowas nicht aus politischen Gründen,weil wir Schwulenhasser sind oder gar irgendjemand Unterwandern wollen, wir singen das weil wir es nicht so sonderlich Schlimm empfinden wie andere,weil wir provozieren wollen oder ähnliches.
Wie man solche Gesänge auslegt sei dahin gestellt und wird von Person zu Person anders aufgefasst, darüber lässt sich Streiten, uns aber zu Unterstellen wir würden damit einen tieferen Zweck erfüllen wollen und irgendwelche anderen Leute anstiften oder unterwandern zu wollen bzw zu behaupten wir werden unterwandert und merken nichts davon das wär ein Gutes Drehbuch aber hat meiner Meinung nach mit der Realität nichts zu tun.
Und zum schluss nochmal eine Ernstgemeinte frage
Habt ihr im momment wirklich Angst das sowas passieren könnte? das in ein paar Jahren der ganze Block bzw grössere ansammlungen an Rassistischen Gruppen im Stadion einzug erhalten? Oder wrd das im momment nur behauptet um manch ein Argument zu untermauern?
Ich für meinen Teil denke das so wie es im momment läuft auch die nächsten Jahre weitergehen wird. Es werden weiter Lieder gesungen mit denen sich der ein oder andere nicht identifizieren kann, es werden weiter z.T. rechte/linke schwarze/weise deutsche/türken/russen usw.. im Stadion vertreten sein, und die Lage wird sich weder zuspitzen noch werden sich manch andere den Mund verbieten lassen.
Gruss T&D
Ich glaube wir sind uns alle einig das er in diesem momment einem anderen Zweck nachgeht.
Jetzt sagen wieder viele das kann man nicht miteinander Vergleichen,womit ich euch auch Recht gebe,dazu ist das Thema viel zu Ernst.
Allerdings was ich damit sagen willie Antwort ist in beiden Fällen die Gleiche: Wir singen sowas nicht aus politischen Gründen,weil wir Schwulenhasser sind oder gar irgendjemand Unterwandern wollen, wir singen das weil wir es nicht so sonderlich Schlimm empfinden wie andere,weil wir provozieren wollen oder ähnliches.
Wie man solche Gesänge auslegt sei dahin gestellt und wird von Person zu Person anders aufgefasst, darüber lässt sich Streiten, uns aber zu Unterstellen wir würden damit einen tieferen Zweck erfüllen wollen und irgendwelche anderen Leute anstiften oder unterwandern zu wollen bzw zu behaupten wir werden unterwandert und merken nichts davon das wär ein Gutes Drehbuch aber hat meiner Meinung nach mit der Realität nichts zu tun.
Und zum schluss nochmal eine Ernstgemeinte frage
Habt ihr im momment wirklich Angst das sowas passieren könnte? das in ein paar Jahren der ganze Block bzw grössere ansammlungen an Rassistischen Gruppen im Stadion einzug erhalten? Oder wrd das im momment nur behauptet um manch ein Argument zu untermauern?
Ich für meinen Teil denke das so wie es im momment läuft auch die nächsten Jahre weitergehen wird. Es werden weiter Lieder gesungen mit denen sich der ein oder andere nicht identifizieren kann, es werden weiter z.T. rechte/linke schwarze/weise deutsche/türken/russen usw.. im Stadion vertreten sein, und die Lage wird sich weder zuspitzen noch werden sich manch andere den Mund verbieten lassen.
Gruss T&D
Zunächst mal finde ich die Sache mit der Aufklärung gut, und denke nicht das da irgendjemand was dagegen sagen kann. Ich für meinen Teil finde es sogar schade das von Vereinsseite nicht mehr dafür getan wird (eventuell einen Berricht im Stadion-Heft oder so) ,
allerdings muss ich auch Klar sagen mit Aussagen wie "hier wird probiert die Problematik herunterzuspielen"usw.. wird uns auch schon definitiv Unterstellt das wir solche Probleme habe. Und dazu kann ich nur sagen Das sehe ich nicht so!!!!
Eure angeführten Gründe wie z.B. Die Gesänge über "Zigeuner" "Schwule" usw.. seien oder sind der Anfang vom Ende kann ich aus meiner Sicht nicht gelten lassen.
Ich stell mal einfach die Frage in den Raum an beide Parteien
Glaubt ihr Sachen wie Zick Z*** .... werde gesungen weil man bewusst Politisch/Rassistisch den Gegner attackieren will?
Oder ist sogar die Mehrheit der Anhänger die das singen Rechts angehaucht?
Oder nehmen wir das andere berühmte Beispiel aus Köln mit den Zeilen Hauptstadt der Schwulen.
Singe ich das wirklich weil ich einen Hass auf Schwule hab und den möchte ich zum ausdruck bringen?
Ob ihr diese Texte nur gut oder schlecht findet Interessiert mich dabei nicht,das ist ein andere Problem, ich würde nur mal gerne wissen was ihr denkt. Wenn ihr wirklich glaubt das die oben angeführten antworten (wir hassen homoseuelle Mitbürger und haben einen Hass auf fremde Kulturen)den Hintergrund für solche Parolen bilden gebe ich euch Recht dann haben wir wirklich ein Problem.
Ich denke einfach das Das Problem und den Unterschied den hier beide Parteien ausmachen liegt wohl in der schmerz bzw niveau Grenze
Was für den einen hier noch als Spass und harmlose Beleidigung angesehen wird, wirkt bei anderen schon
als Menschenverachtend & Rassistisch. Deshalb aber gleich der anderen Seite zu unterstellen man sei rassistisch ,oder zum Thema passend
auf dem besten Wege dahin, halte ich für weit überzogen solange man nicht weis was der bzw die jenigen damit ausdrücken wollen.
Als kleines Beispiel: Ich habe in meiner Verandschaft einen Blinden Onkel und kann deshalb auch nicht unbedingt über Blindenwitze lachen, allerdings wenn jemand über soetwas lacht habe ich damit keine Probleme,auch weil ich mir nicht einbilde das solche Leute generell einen Hass auf Blinde Leute haben.
Ich glaube sogar, das wenn ich den Leuten die Geschichte über meinen Onkel erzählen würde sie eventuell anders über die Sache denken würde.
Soll ich deshalb gleich jedesmal einen Aufstand machen und sie belehren? oder mir meinen Teil denken und sie ihren Spass haben lassen?
Der Knackpunkt liegt doch im Folgenden
Sollen diese Texte nur auf eine provokative/individuelle Weise ausdrücken Ich hasse dich/euch (also Mannschaft und deren Fans)? dann sind wir zwar Niveaulos und ein wenig Assozial haben aber definitiv kein Problem.
Oder will man einfach nur seine rechten und menschenverachtenden Parolen unter die Leute bringen? Glaube ich zwar nicht aber dann hätten wir das angesprochene Problem
Nochmal zum Schluss Ich habe nichts gegen Aufklärung und man sollte solche Themen auch gerne öffters ansprechen, allerdings sehe ich momment keine Anzeichen das wir wieder in alte Zeiten/Tage zurückfallen, und schon garnicht Aufgrund, von meiner Meinung nach, zwar Niveaulosen und Provokaten aber keinenfalls Rassistischen Gesängen.
Verharmlost die eine Seite oder übertreibt die Andere ? Bin ich zu Naiv um die Gefahr zu erkennen? Man bzw Frau weis es nicht. Aber vom Gefühl her ist im momment alles in bester Ordnung und bleibt auch so.
Schöne Grüsse und ein Enspanntes Restwochenende
T&D
allerdings muss ich auch Klar sagen mit Aussagen wie "hier wird probiert die Problematik herunterzuspielen"usw.. wird uns auch schon definitiv Unterstellt das wir solche Probleme habe. Und dazu kann ich nur sagen Das sehe ich nicht so!!!!
Eure angeführten Gründe wie z.B. Die Gesänge über "Zigeuner" "Schwule" usw.. seien oder sind der Anfang vom Ende kann ich aus meiner Sicht nicht gelten lassen.
Ich stell mal einfach die Frage in den Raum an beide Parteien
Glaubt ihr Sachen wie Zick Z*** .... werde gesungen weil man bewusst Politisch/Rassistisch den Gegner attackieren will?
Oder ist sogar die Mehrheit der Anhänger die das singen Rechts angehaucht?
Oder nehmen wir das andere berühmte Beispiel aus Köln mit den Zeilen Hauptstadt der Schwulen.
Singe ich das wirklich weil ich einen Hass auf Schwule hab und den möchte ich zum ausdruck bringen?
Ob ihr diese Texte nur gut oder schlecht findet Interessiert mich dabei nicht,das ist ein andere Problem, ich würde nur mal gerne wissen was ihr denkt. Wenn ihr wirklich glaubt das die oben angeführten antworten (wir hassen homoseuelle Mitbürger und haben einen Hass auf fremde Kulturen)den Hintergrund für solche Parolen bilden gebe ich euch Recht dann haben wir wirklich ein Problem.
Ich denke einfach das Das Problem und den Unterschied den hier beide Parteien ausmachen liegt wohl in der schmerz bzw niveau Grenze
Was für den einen hier noch als Spass und harmlose Beleidigung angesehen wird, wirkt bei anderen schon
als Menschenverachtend & Rassistisch. Deshalb aber gleich der anderen Seite zu unterstellen man sei rassistisch ,oder zum Thema passend
auf dem besten Wege dahin, halte ich für weit überzogen solange man nicht weis was der bzw die jenigen damit ausdrücken wollen.
Als kleines Beispiel: Ich habe in meiner Verandschaft einen Blinden Onkel und kann deshalb auch nicht unbedingt über Blindenwitze lachen, allerdings wenn jemand über soetwas lacht habe ich damit keine Probleme,auch weil ich mir nicht einbilde das solche Leute generell einen Hass auf Blinde Leute haben.
Ich glaube sogar, das wenn ich den Leuten die Geschichte über meinen Onkel erzählen würde sie eventuell anders über die Sache denken würde.
Soll ich deshalb gleich jedesmal einen Aufstand machen und sie belehren? oder mir meinen Teil denken und sie ihren Spass haben lassen?
Der Knackpunkt liegt doch im Folgenden
Sollen diese Texte nur auf eine provokative/individuelle Weise ausdrücken Ich hasse dich/euch (also Mannschaft und deren Fans)? dann sind wir zwar Niveaulos und ein wenig Assozial haben aber definitiv kein Problem.
Oder will man einfach nur seine rechten und menschenverachtenden Parolen unter die Leute bringen? Glaube ich zwar nicht aber dann hätten wir das angesprochene Problem
Nochmal zum Schluss Ich habe nichts gegen Aufklärung und man sollte solche Themen auch gerne öffters ansprechen, allerdings sehe ich momment keine Anzeichen das wir wieder in alte Zeiten/Tage zurückfallen, und schon garnicht Aufgrund, von meiner Meinung nach, zwar Niveaulosen und Provokaten aber keinenfalls Rassistischen Gesängen.
Verharmlost die eine Seite oder übertreibt die Andere ? Bin ich zu Naiv um die Gefahr zu erkennen? Man bzw Frau weis es nicht. Aber vom Gefühl her ist im momment alles in bester Ordnung und bleibt auch so.
Schöne Grüsse und ein Enspanntes Restwochenende
T&D
+2 aus dem schönen Odenwald =62
Hallo zusammen wollte auch mal hier mein Glück versuchen also ich Biete:
1x Dauerkarten 2009/2010, Block 39I Reihe 1 (403€)
und Gesucht wird wie fast jeder hier eine:
1x Steh-DK Block 36,38,40 oder 42
Bei Interesse bitte Mail an saibot81@web.de
1x Dauerkarten 2009/2010, Block 39I Reihe 1 (403€)
und Gesucht wird wie fast jeder hier eine:
1x Steh-DK Block 36,38,40 oder 42
Bei Interesse bitte Mail an saibot81@web.de
Hallo zusammen,
Auch wenn es auswegslos erscheint versuche ich hier mal mein Glück.
Ich suche eine Daurkarte für die kommende Saison (Stehplatz)
Wenn irgendjemand eine abgeben würde sie wäre in Guten Händen.
Sollte jemand gerne eine Steh gegen Sitzplatz tauschen könnt ihr euch auch melden vielleicht kann man da was machen.
Gruss Tobias
saibot81@web.de
Auch wenn es auswegslos erscheint versuche ich hier mal mein Glück.
Ich suche eine Daurkarte für die kommende Saison (Stehplatz)
Wenn irgendjemand eine abgeben würde sie wäre in Guten Händen.
Sollte jemand gerne eine Steh gegen Sitzplatz tauschen könnt ihr euch auch melden vielleicht kann man da was machen.
Gruss Tobias
saibot81@web.de
Suche auf diesem Wege 3 Gäste-Steher gegen Mainz.
Falls jemand übrig hat bitte melden.
(015152400222) oder Email:saibot81@web.de
Übergabe bei Spieltagen oder Abholung auch Möglich.Gerne auch per Post o.ä.
LG
Tobias