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Schledy

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Uwes Bein schrieb:  


SGE-URNA schrieb:
Glaub mir, wenn jemand eindeutig des Pyro zündens überführt wird, bekommt er auch heute schon ein Stadionverbot (zum Teil schon für wesentlich geringere Vergehen). Von daher seh ich den Mehrwert nicht so ganz.


Das stimmt doch nicht! Kurz vor dem letzten Urteil des DFB gab es die "Verhandlung" vor dem Vereinsgericht mit verhängten Sozialstunden. Entweder war das gestellt, um beim DFB besser dazustehen oder es gab eben kein Stadionverbot!

Stadionverbote (SV) gab es in der Vergangenheit schon für Schneeballwürfe (nein, nicht auf Polizisten) und Wildpinkeln. An den Instrumenten mangelt es also nicht. Zum Glück ist man von diesem Gießkannenprinzip bei der Vergabe von SV etwas weg gekommen. Das Vereinsgericht trägt dem Rechnung und wird von allen Seiten (auch vom DFB) gelobt. Weißt du denn wer da Sozialstunden leisten musste ("Ersttäter, "Vorbestrafter&quot? Deine Argumentation würde ja bedeuten, dass das Vereinsgericht lediglich eine "andere Instanz" wäre um SV auszusprechen.
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greg schrieb:  



Stadionverbote (SV) gab es in der Vergangenheit schon für Schneeballwürfe (nein, nicht auf Polizisten) und Wildpinkeln. An den Instrumenten mangelt es also nicht. Zum Glück ist man von diesem Gießkannenprinzip bei der Vergabe von SV etwas weg gekommen. Das Vereinsgericht trägt dem Rechnung und wird von allen Seiten (auch vom DFB) gelobt. Weißt du denn wer da Sozialstunden leisten musste ("Ersttäter, "Vorbestrafter&quot? Deine Argumentation würde ja bedeuten, dass das Vereinsgericht lediglich eine "andere Instanz" wäre um SV auszusprechen.

In meinen Augen ist es nicht mehr an der Zeit zwischen Erst- und Wiederholungstäter zu unterscheiden.
Nach den Vorkommnissen in Magdeburg sollte bei wirklich jedem angekommen sein, wie Pyro oder Feuerwerkskörper (ich spreche nicht von Wildpinklern und Schneeballwerfern...) unserer Eintracht schaden. Derjenige, der trotzdem wieder dagegen verstößt sollte dementsprechend idealerweise auf Lebzeit aus dem Fußballstadion verbannt werden. Ein vereinseigenes Gericht brauche ich dafür nicht...
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Schledy schrieb:

Sobald der erste Pyrovorfall stattfindet und die Person identifiziert wurde kommt sie auf die "schwarze Liste".

Glaub mir, wenn jemand eindeutig des Pyro zündens überführt wird, bekommt er auch heute schon ein Stadionverbot (zum Teil schon für wesentlich geringere Vergehen). Von daher seh ich den Mehrwert nicht so ganz.
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SGE-URNA schrieb:  


Schledy schrieb:
Sobald der erste Pyrovorfall stattfindet und die Person identifiziert wurde kommt sie auf die "schwarze Liste".


Glaub mir, wenn jemand eindeutig des Pyro zündens überführt wird, bekommt er auch heute schon ein Stadionverbot (zum Teil schon für wesentlich geringere Vergehen). Von daher seh ich den Mehrwert nicht so ganz.

...wenn dem so ist, ist das ja schonmal gut! Die Frage ist nur wie sicher gestellt wird, dass die verhängten Stadionverbote auch konsequent umgesetzt werden. In dem Moment in dem nicht jeder Besucher einzeln erfasst wird, wird es immer Mittel und Wege für diese Chaoten geben sich wieder in den Block zu schmuggeln...

Mein Argument ist daher vielleicht weniger die "Liste" als die Möglichkeit, diese nachzuverfolgen...
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Schledy schrieb:  


SGE-URNA schrieb:  


Schledy schrieb:  


Ahadler schrieb:
Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.


Amen! Leider bringen uns diese Chaoten zu solchen Maßnahmen - aber auch aus meiner Sicht ist das der einzig gangbare Weg um Kollektivstrafen für die Zukunft auszuschließen.


Nach welchen Kriterien sollte man denn so eine "Liste" erstellen?


Du hast natürlich absolut recht, dass bei einer solchen Liste schnell an "Willkür" gedacht werden kann.
Das sollte unter allen Umständen verhindert werden.
Nichtsdestotrotz muss etwas getan werden.


Eine Möglichkeit könnte sein bei 0 zu beginnen. Sobald der erste Pyrovorfall stattfindet und die Person identifiziert wurde kommt sie auf die "schwarze Liste". Statt sie dann vor das vereinseigene Gericht zu stellen und sozialstunden ableisten zu lassen bekommt sie ein lebenslanges Stadionverbot.
Ist mit Sicherheit nicht der Weisheit letzter Schluss - aber so wie es aktuell läuft kann es einfach nicht weitergehen!

Bei 0 anfangen wird wohl schon ein Problem werden. Denn ich schätze, dass die Strafe sehr hart für uns werden wird und wenn es dann wieder einen Wiederholungsfall geben wird, ist der Ausschluss wohl nicht mehr zu vermeiden!?
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Waeller_SGE schrieb:  


Schledy schrieb:  


SGE-URNA schrieb:  


Schledy schrieb:  


Ahadler schrieb:
Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.


Amen! Leider bringen uns diese Chaoten zu solchen Maßnahmen - aber auch aus meiner Sicht ist das der einzig gangbare Weg um Kollektivstrafen für die Zukunft auszuschließen.


Nach welchen Kriterien sollte man denn so eine "Liste" erstellen?


Du hast natürlich absolut recht, dass bei einer solchen Liste schnell an "Willkür" gedacht werden kann.
Das sollte unter allen Umständen verhindert werden.
Nichtsdestotrotz muss etwas getan werden.


Eine Möglichkeit könnte sein bei 0 zu beginnen. Sobald der erste Pyrovorfall stattfindet und die Person identifiziert wurde kommt sie auf die "schwarze Liste". Statt sie dann vor das vereinseigene Gericht zu stellen und sozialstunden ableisten zu lassen bekommt sie ein lebenslanges Stadionverbot.
Ist mit Sicherheit nicht der Weisheit letzter Schluss - aber so wie es aktuell läuft kann es einfach nicht weitergehen!


Bei 0 anfangen wird wohl schon ein Problem werden. Denn ich schätze, dass die Strafe sehr hart für uns werden wird und wenn es dann wieder einen Wiederholungsfall geben wird, ist der Ausschluss wohl nicht mehr zu vermeiden!?

...da bin ich absolut bei Dir!

Die Strafe für die Eintracht nach den Vorfällen in Magdeburg ist leider nicht mehr abzuwenden und muss - egal in welcher Form sie ausfallen wird - akzeptiert werden.

Bei 0 anfangen würde ich eher bei den vermeintlichen "Fans", die solche Strafen verursachen.
Die Personen dürfen weder vom Verein, noch von Fanclubs oder anderen Fans weiter geschützt werden. Sobald eine Identifikation erfolgreich stattgefunden hat ist die Konsequenz eine drakonische Strafe. Denn genauso wie die Eintracht haben diese Personen jeglichen Anspruch auf Bewährung verwirkt!
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Schledy schrieb:  


Ahadler schrieb:
Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.


Amen! Leider bringen uns diese Chaoten zu solchen Maßnahmen - aber auch aus meiner Sicht ist das der einzig gangbare Weg um Kollektivstrafen für die Zukunft auszuschließen.

Nach welchen Kriterien sollte man denn so eine "Liste" erstellen?
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SGE-URNA schrieb:  


Schledy schrieb:  


Ahadler schrieb:
Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.


Amen! Leider bringen uns diese Chaoten zu solchen Maßnahmen - aber auch aus meiner Sicht ist das der einzig gangbare Weg um Kollektivstrafen für die Zukunft auszuschließen.


Nach welchen Kriterien sollte man denn so eine "Liste" erstellen?

Du hast natürlich absolut recht, dass bei einer solchen Liste schnell an "Willkür" gedacht werden kann.
Das sollte unter allen Umständen verhindert werden.
Nichtsdestotrotz muss etwas getan werden.

Eine Möglichkeit könnte sein bei 0 zu beginnen. Sobald der erste Pyrovorfall stattfindet und die Person identifiziert wurde kommt sie auf die "schwarze Liste". Statt sie dann vor das vereinseigene Gericht zu stellen und sozialstunden ableisten zu lassen bekommt sie ein lebenslanges Stadionverbot.
Ist mit Sicherheit nicht der Weisheit letzter Schluss - aber so wie es aktuell läuft kann es einfach nicht weitergehen!
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Ich habe hier im Forum wegen solcher Aktionen nicht das erste mal das Gefuehl das man alles solange zerredet bis das Hauptproblem in den Hintergrund gerät und man sich gegenseitig anmacht.
Leider kann ich hier keine klare Linie erkennen die den Verursacheren zu verstehen geben das sie Nicht Im Sinne der Allgemeinheit handeln.
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!
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big_strider schrieb:

Ich habe hier im Forum wegen solcher Aktionen nicht das erste mal das Gefuehl das man alles solange zerredet bis das Hauptproblem in den Hintergrund gerät und man sich gegenseitig anmacht.
Leider kann ich hier keine klare Linie erkennen die den Verursacheren zu verstehen geben das sie Nicht Im Sinne der Allgemeinheit handeln.
Wie waere es mit einem offenen Brief an die Ultras um es ihnen mittzuteilen und sich von ihnen zu distanzieren?!

...ich habe ehrlich gesagt schon über ähnliches nachgedacht!
Eventuell wäre auch eine Unterschriftenaktion der "Fans mit Hirn" hilfreich um dem Verein zu verdeutlichen, dass die große Mehrheit diese Idioten ablehnt!
Ich persönlich bin auch gerne bereit "Einschnitte" in meine Persönlichkeitsrechte hinzunehmen, solange es hilft diese Chaoten für immer von der Eintracht fern zu halten. Vielleicht sollte man das dem Verein verdeutlichen...

...aus mir spricht leider die pure Ratlosigkeit...
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Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.
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Ahadler schrieb:

Personalisierte Eintrittskarten und Einlass nur unter Vorzeigen des Persos. Ich denke mal, eine Blacklist wird doch mit bekannten Namen zu erstellen sein, sodass der Erwerb eines Tickets von diesen Personen im Vorhinein bereits ausgeschlossen ist.

Amen! Leider bringen uns diese Chaoten zu solchen Maßnahmen - aber auch aus meiner Sicht ist das der einzig gangbare Weg um Kollektivstrafen für die Zukunft auszuschließen.
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Hallo Zusammen,

heute habe ich das Bedürfnis meinen ersten Beitrag in diesem Forum zu verfassen.
Leider ist der Grund dafür kein positiver!

Nachdem ich gestern mit großer Vorfreude auf unser erstes Pflichtspiel gegen Magdeburg hingefiebert habe, ist mir in der zweiten Halbzeit beim Verfolgen des Live-Tickers fast das Herz in die Hose gerutscht!
Wieder musste ich von irgendwelchen zündelnden Chaoten lesen, die nicht nur der Eintracht sondern auch jedem ernsthaften Eintracht Fan mit ihrem infantilen und einfach nur dummen Verhalten geschadet haben!

Jeglichen Versuch dieses Verhalten zu entschuldigen oder zu erklären lehne ich kategorisch ab.
In meinen Augen sollte der Verein hier drastische Strafen aussprechen (lebenslanges Stadionverbot, einleiten von zivilrechtlichen Verfahren, etc.). Die Konsequenzen (personalisierte Tickets mit Passkontrollen beim betreten des Stadions; vermeintlicher Stimmungsverlust im Stadion durch den Wegfall der "Fans", etc.) bin ich dabei gerne bereit zu tragen. Scheinbar ist dies allerdings einfacher gesagt als getan.

Ich will einfach nicht, dass solche Chaoten mit meinem Lieblingsverein assoziiert werden und stelle deswegen die einfache Frage:

WIE KÖNNEN WIR RICHTIGEN FANS UNSEREM VEREIN HELFEN DIESES PÖBELNDE PACK IN DEN GRIFF ZU BEKOMMEN?

Nachdem ich die Nachrichten in diesem Thread gelesen habe, bin ich überzeugt, dass viele Fans ähnlich denken und bereit sind auch selbst Verantwortung zu übernehmen!

Ich hoffe, dass ich solche Szenen nicht nochmal im Zusammenhang mit meiner Eintracht ertragen muss!

Einen geschockten und maßlos enttäuschten Adlergruß!