spieler werden von vielen nicht mehr gemocht, sondern daran bewertet ob sie funktionieren. und das am besten ab dem ersten spiel.
ein weber, ein bindewald (dazu beide offenbacher) oder ein schur würden heute nach vier spielen in ihrer ersten bundesligasaison in frankfurt bereits die volle breitseite abbekommen.
"wir sind alle frankfurter jungs" kann ich jedenfalls nicht mehr hören.
Mit denen war es damals auch keine Liebe auf den ersten Blick. Und hätte es damals dieses Forum gegeben wäre das Gemeckere damals ähnlich vorhanden gewesen.
Ich will damit sagen, das damals auch nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen war.
es war zu der zeit auch nicht alles friede, freude, eierkuchen. ganz sicher nicht. und es wurde auch gemault, gemeckert und gepfiffen. und es gab das kollektive stöhnen wenn furtok, eckstein und auch und oft jay jay, bei dem viele vergessen, dass er in der ersten abstiegssaison keinen deut besser war als köhler in unserer letzten saison, schlecht waren und krassen mist gespielt haben.
das auspfeiffen bei ballannahme kenne ich erst seit horst heldt, ebeso wie eigene spieler als uhrensohn zu bezeichnen und das anspuken eigener spieler kenne ich erst seit 3-4 jahren.
aber, sollen doch "die fans" (zitat) bestimmen wer geholt wird, die "caio, caio" schreier beispielsweise, super idee. auf der eintracht-seite wird gevotet, der zur verfügung stehende betrag minimiert sich bei jeder verpflichtung und alle sind happy.
ach, gibt es schon? nennt sich fußballmanager? ok.
werden da alle beteiligten meister?
es gibt zu viele die, über das diskutieren hinausgehend, glauben sprachrohr für "die fans" zu sein.
Ach, am Ende bestimmt kein Fan darüber wer geholt wird und wer nicht. Sonst wären Andreas Möller (das letzte mal) und auch Thurk nicht geholt worden. Und wenn ein Spieler eine "tragische" Geschichte zur Eintracht hat, dann muss ich den ja nicht gut finden. Auch wenn er dann 20 Tore schießt. Ich fand auch Amanatidis zu Hochzeiten nicht gut. Deshalb bin ich dagegen Bance zu holen.. Ganz klar. Ist aber auch nur meine persönliche Meinung. Diese liegt auch daran, dass ich nicht noch einen Nebenkriegsschauplatz möchte. Es haben sich viele immernoch nicht damit abgefunden, dass Köhler und Meier bei uns spielen. Andere verdammen jeden Trainer, außer den von Bochum. Dann eine Thurkartige Stimmung wegen Bance? Muss doch echt nicht sein.
Es ist im Moment doch fast unerträglich, dass man sich nichtmal locker machen kann wegen unserer Mannschaft. Wirklich Hoffer, Lehmann, Kessler und co. mal ein paar Spiele geben, dass sie mal Leistung zeigen können. So viel Unruhe in einer "Aufstiegssaison"? Und dann noch Bance holen? Wirklich nicht...
Noch ganz wertfrei für die Statistik: Anspucken von Spielern kenne ich aber auch schon länger, nicht erst seit Thurk 2006. Und Thomas Epp hatte es tweilweise auch nicht leicht...
es gab viele die es nicht leicht hatten. bei jedem ballkontakt ausgepfiffen zu werden ist für mich allerdings ein neueres phänomen. ebenso wie das spucken. ich wäre aber interessiert beispiel zu lesen.
der unterschied zwischen andrea möller und thurk ist übrigens der, dass letzterer uns keine meisterschaft gekostet hat. letzterer kam einfach nur vom vermeintlcih "falschen" verein. wie bindewald, wie weber, wie bein und andere. die hier immer noch in ehren gehalten werden.
und wie viele baustellen sich auftun müsste man an hand von beispielen definieren.
meinst du zwischen einigen fans und spielern? das kittet kein mensch in absehbarer zeit.
wenn du etwas anderes meinst wäre ich neugierig.
Übrigens, wir reden hier nicht gegeneinander an, wir betrachten gerade nur Vergangenheit und Gegenwart und haben grundsätzlich eine sehr ähnliche Meinung. Nur um das mal festzuhalten.
Das grundsätzliche Auspfeifen ist in der Tat eine jüngere Entwicklung. Wie sich das bei Köhler teilweise dargestellt hat, war schon schräg. Ich finde aber das ist weniger geworden (so empfinde ich es). Man beobachtet bei ihm aber trotzdem, dass es sehr sehr schnell geht, dass die Leute wegen ihm an die Decke gehen...
Anspucken gab es auch 2001 in Wolfsburg (da sind wir abgestiegen), in Freiburg (Jahr vergessen, 2002?) usw.... Aber es geht ja auch nicht zwingend darum hier historisierend Vorfälle aufzuarbeiten. Mir gehts eigentlich weniger um eine Bewertung von Bance und co., mir macht die Stimmung im Stadion im Verhältnis Spieler-Fans auch sehr wenig Spaß. Und ich hatte irgendwie eine Hoffnung, dass sich dies in einer erfolgreichen Saison mit Aufstieg etwas bessert. Bance würde sicher nicht dazu beitragen.
Ich rede in der Tat nur über das Verhältnis Spieler/Trainer-Fans (andere Baustellen braucht man hier ja nicht auch noch breittreten). Es wäre wirklich an der Zeit das zu kitten, aber ich sehe das wie du. Das wird ein frommer Wunsch sein...
Thurk fand ich einfach eine tragische Figur... Seine unbedachten Äußerungen in Mainz, wo er doch eigentlich ein Frankfurter ist, waren sicher dumm und ich behaupte einfach unbedacht. Ich habe da auch oft am Bruchweg gestanden und mit dem gesamten Gästeblock "Thurk du Sau" gerufen, als er bei MZ gespielt hat. Er war so ein "Feindbild Nr.1, was auch eigentlich jeder geteilt hat, als er noch in MZ war. Als er dann zu uns kam, war ich auch ungläubig. Denn ich halte es schon immer für naiv gerade diese Feindbilder zu holen. Und schon da hat sich ja gezeigt, wenn sich Eintracht-Fans irgendwo reinsteigern, dann ziehen sie das durch... Bis zum bitteren Ende. Hier kann man keinen Lehmann zwischen DO und S04 hin und her schieben und nach 3 guten Paraden ist der jeweils akzeptiert, der Hesse ist ein Dickkopf... Beobachtet man ja jetzt auch. Und das lässt für eine etwaige Verpflichtung von Bance eben nichts Gutes erahnen. Wer am Ende bei uns spielt ist mir relativ egal, mit dem einen kann man mehr anfangen, mit dem anderen weniger. Ich will verdammt nochmal endlich einfach mal wieder, dass man im Stadion wieder eine positive Grundhaltung zur Mannschaft verspürt, die sich einspielt und wir aufsteigen.
Tja, wie sagte Bruchhagen so schön: Wir können die Verantwortung nicht auf die Schultern unserer Jungen abwälzen. Damit hat er sicherlich nicht ganz unrecht. Im Zweifel setzt man dann eben lieber auf erfahrene Spieler wie Köhler und eben nicht auf Titsch und Co. Ob es der richtige Weg ist, kann ich nicht sagen. Nachvollziehbar ist es aber durchaus...
Mit der Einstellung wäre Dortmund nicht deutscher Meister geworden.
Bruchhagen hat doch Recht damit. Es ist ganz sicher nicht an Rode die Last auf seinen Schultern zu tragen. Da sind andere vor ihm in der Verantwortung. Natürlich ist es schön wenn junge Spieler bereits früh Verantwortung übernehmwn, jedoch kann man das weder erwarten, noch damit planen.
spieler werden von vielen nicht mehr gemocht, sondern daran bewertet ob sie funktionieren. und das am besten ab dem ersten spiel.
ein weber, ein bindewald (dazu beide offenbacher) oder ein schur würden heute nach vier spielen in ihrer ersten bundesligasaison in frankfurt bereits die volle breitseite abbekommen.
"wir sind alle frankfurter jungs" kann ich jedenfalls nicht mehr hören.
Mit denen war es damals auch keine Liebe auf den ersten Blick. Und hätte es damals dieses Forum gegeben wäre das Gemeckere damals ähnlich vorhanden gewesen.
Ich will damit sagen, das damals auch nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen war.
es war zu der zeit auch nicht alles friede, freude, eierkuchen. ganz sicher nicht. und es wurde auch gemault, gemeckert und gepfiffen. und es gab das kollektive stöhnen wenn furtok, eckstein und auch und oft jay jay, bei dem viele vergessen, dass er in der ersten abstiegssaison keinen deut besser war als köhler in unserer letzten saison, schlecht waren und krassen mist gespielt haben.
das auspfeiffen bei ballannahme kenne ich erst seit horst heldt, ebeso wie eigene spieler als uhrensohn zu bezeichnen und das anspuken eigener spieler kenne ich erst seit 3-4 jahren.
aber, sollen doch "die fans" (zitat) bestimmen wer geholt wird, die "caio, caio" schreier beispielsweise, super idee. auf der eintracht-seite wird gevotet, der zur verfügung stehende betrag minimiert sich bei jeder verpflichtung und alle sind happy.
ach, gibt es schon? nennt sich fußballmanager? ok.
werden da alle beteiligten meister?
es gibt zu viele die, über das diskutieren hinausgehend, glauben sprachrohr für "die fans" zu sein.
Ach, am Ende bestimmt kein Fan darüber wer geholt wird und wer nicht. Sonst wären Andreas Möller (das letzte mal) und auch Thurk nicht geholt worden. Und wenn ein Spieler eine "tragische" Geschichte zur Eintracht hat, dann muss ich den ja nicht gut finden. Auch wenn er dann 20 Tore schießt. Ich fand auch Amanatidis zu Hochzeiten nicht gut. Deshalb bin ich dagegen Bance zu holen.. Ganz klar. Ist aber auch nur meine persönliche Meinung. Diese liegt auch daran, dass ich nicht noch einen Nebenkriegsschauplatz möchte. Es haben sich viele immernoch nicht damit abgefunden, dass Köhler und Meier bei uns spielen. Andere verdammen jeden Trainer, außer den von Bochum. Dann eine Thurkartige Stimmung wegen Bance? Muss doch echt nicht sein.
Es ist im Moment doch fast unerträglich, dass man sich nichtmal locker machen kann wegen unserer Mannschaft. Wirklich Hoffer, Lehmann, Kessler und co. mal ein paar Spiele geben, dass sie mal Leistung zeigen können. So viel Unruhe in einer "Aufstiegssaison"? Und dann noch Bance holen? Wirklich nicht...
Noch ganz wertfrei für die Statistik: Anspucken von Spielern kenne ich aber auch schon länger, nicht erst seit Thurk 2006. Und Thomas Epp hatte es tweilweise auch nicht leicht...
es gab viele die es nicht leicht hatten. bei jedem ballkontakt ausgepfiffen zu werden ist für mich allerdings ein neueres phänomen. ebenso wie das spucken. ich wäre aber interessiert beispiel zu lesen.
der unterschied zwischen andrea möller und thurk ist übrigens der, dass letzterer uns keine meisterschaft gekostet hat. letzterer kam einfach nur vom vermeintlcih "falschen" verein. wie bindewald, wie weber, wie bein und andere. die hier immer noch in ehren gehalten werden.
und wie viele baustellen sich auftun müsste man an hand von beispielen definieren.
meinst du zwischen einigen fans und spielern? das kittet kein mensch in absehbarer zeit.
wenn du etwas anderes meinst wäre ich neugierig.
Übrigens, wir reden hier nicht gegeneinander an, wir betrachten gerade nur Vergangenheit und Gegenwart und haben grundsätzlich eine sehr ähnliche Meinung. Nur um das mal festzuhalten.
Das grundsätzliche Auspfeifen ist in der Tat eine jüngere Entwicklung. Wie sich das bei Köhler teilweise dargestellt hat, war schon schräg. Ich finde aber das ist weniger geworden (so empfinde ich es). Man beobachtet bei ihm aber trotzdem, dass es sehr sehr schnell geht, dass die Leute wegen ihm an die Decke gehen...
Anspucken gab es auch 2001 in Wolfsburg (da sind wir abgestiegen), in Freiburg (Jahr vergessen, 2002?) usw.... Aber es geht ja auch nicht zwingend darum hier historisierend Vorfälle aufzuarbeiten. Mir gehts eigentlich weniger um eine Bewertung von Bance und co., mir macht die Stimmung im Stadion im Verhältnis Spieler-Fans auch sehr wenig Spaß. Und ich hatte irgendwie eine Hoffnung, dass sich dies in einer erfolgreichen Saison mit Aufstieg etwas bessert. Bance würde sicher nicht dazu beitragen.
Ich rede in der Tat nur über das Verhältnis Spieler/Trainer-Fans (andere Baustellen braucht man hier ja nicht auch noch breittreten). Es wäre wirklich an der Zeit das zu kitten, aber ich sehe das wie du. Das wird ein frommer Wunsch sein...
Thurk fand ich einfach eine tragische Figur... Seine unbedachten Äußerungen in Mainz, wo er doch eigentlich ein Frankfurter ist, waren sicher dumm und ich behaupte einfach unbedacht. Ich habe da auch oft am Bruchweg gestanden und mit dem gesamten Gästeblock "Thurk du Sau" gerufen, als er bei MZ gespielt hat. Er war so ein "Feindbild Nr.1, was auch eigentlich jeder geteilt hat, als er noch in MZ war. Als er dann zu uns kam, war ich auch ungläubig. Denn ich halte es schon immer für naiv gerade diese Feindbilder zu holen. Und schon da hat sich ja gezeigt, wenn sich Eintracht-Fans irgendwo reinsteigern, dann ziehen sie das durch... Bis zum bitteren Ende. Hier kann man keinen Lehmann zwischen DO und S04 hin und her schieben und nach 3 guten Paraden ist der jeweils akzeptiert, der Hesse ist ein Dickkopf... Beobachtet man ja jetzt auch. Und das lässt für eine etwaige Verpflichtung von Bance eben nichts Gutes erahnen. Wer am Ende bei uns spielt ist mir relativ egal, mit dem einen kann man mehr anfangen, mit dem anderen weniger. Ich will verdammt nochmal endlich einfach mal wieder, dass man im Stadion wieder eine positive Grundhaltung zur Mannschaft verspürt, die sich einspielt und wir aufsteigen.
ich wollte nicht gegen dich anreden, ich wollte nur klar stellen, ob wir über das gleiche reden.
mir geht es nicht um historisierende vorfälle, es gehr mir darum, dass sich bei der eintracht in den letzten zehn jahren dinge einfach massiv verändert haben.
ich brauche bance´, kein bisschen. aber die tendenz, dass spieler das placet der fans brauchen, ist in meinen augen aberwitzig. da hieß es in frankfurt früher eher skeptisch "kucke mer mal ob der was druff hat" und nicht "der kommt aus castrop-rauxell, den wolle mer net".
aber so ist er wohl wohl der moderne fußball.
falls eine hand voll "neuer-fans" dem das leben in münchen so schwer machen, dass er wechseln möchte, dann kann man ja eine umfrage in der kurve starten ob der hier "wohl gelitten" wäre.
und es geht mir nicht um bance´, es geht mir um eine grundhaltung.
spieler werden von vielen nicht mehr gemocht, sondern daran bewertet ob sie funktionieren. und das am besten ab dem ersten spiel.
ein weber, ein bindewald (dazu beide offenbacher) oder ein schur würden heute nach vier spielen in ihrer ersten bundesligasaison in frankfurt bereits die volle breitseite abbekommen.
"wir sind alle frankfurter jungs" kann ich jedenfalls nicht mehr hören.
Mit denen war es damals auch keine Liebe auf den ersten Blick. Und hätte es damals dieses Forum gegeben wäre das Gemeckere damals ähnlich vorhanden gewesen.
Ich will damit sagen, das damals auch nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen war.
es war zu der zeit auch nicht alles friede, freude, eierkuchen. ganz sicher nicht. und es wurde auch gemault, gemeckert und gepfiffen. und es gab das kollektive stöhnen wenn furtok, eckstein und auch und oft jay jay, bei dem viele vergessen, dass er in der ersten abstiegssaison keinen deut besser war als köhler in unserer letzten saison, schlecht waren und krassen mist gespielt haben.
das auspfeiffen bei ballannahme kenne ich erst seit horst heldt, ebeso wie eigene spieler als uhrensohn zu bezeichnen und das anspuken eigener spieler kenne ich erst seit 3-4 jahren.
aber, sollen doch "die fans" (zitat) bestimmen wer geholt wird, die "caio, caio" schreier beispielsweise, super idee. auf der eintracht-seite wird gevotet, der zur verfügung stehende betrag minimiert sich bei jeder verpflichtung und alle sind happy.
ach, gibt es schon? nennt sich fußballmanager? ok.
werden da alle beteiligten meister?
es gibt zu viele die, über das diskutieren hinausgehend, glauben sprachrohr für "die fans" zu sein.
Ach, am Ende bestimmt kein Fan darüber wer geholt wird und wer nicht. Sonst wären Andreas Möller (das letzte mal) und auch Thurk nicht geholt worden. Und wenn ein Spieler eine "tragische" Geschichte zur Eintracht hat, dann muss ich den ja nicht gut finden. Auch wenn er dann 20 Tore schießt. Ich fand auch Amanatidis zu Hochzeiten nicht gut. Deshalb bin ich dagegen Bance zu holen.. Ganz klar. Ist aber auch nur meine persönliche Meinung. Diese liegt auch daran, dass ich nicht noch einen Nebenkriegsschauplatz möchte. Es haben sich viele immernoch nicht damit abgefunden, dass Köhler und Meier bei uns spielen. Andere verdammen jeden Trainer, außer den von Bochum. Dann eine Thurkartige Stimmung wegen Bance? Muss doch echt nicht sein.
Es ist im Moment doch fast unerträglich, dass man sich nichtmal locker machen kann wegen unserer Mannschaft. Wirklich Hoffer, Lehmann, Kessler und co. mal ein paar Spiele geben, dass sie mal Leistung zeigen können. So viel Unruhe in einer "Aufstiegssaison"? Und dann noch Bance holen? Wirklich nicht...
Noch ganz wertfrei für die Statistik: Anspucken von Spielern kenne ich aber auch schon länger, nicht erst seit Thurk 2006. Und Thomas Epp hatte es tweilweise auch nicht leicht...
es gab viele die es nicht leicht hatten. bei jedem ballkontakt ausgepfiffen zu werden ist für mich allerdings ein neueres phänomen. ebenso wie das spucken. ich wäre aber interessiert beispiel zu lesen.
der unterschied zwischen andrea möller und thurk ist übrigens der, dass letzterer uns keine meisterschaft gekostet hat. letzterer kam einfach nur vom vermeintlcih "falschen" verein. wie bindewald, wie weber, wie bein und andere. die hier immer noch in ehren gehalten werden.
und wie viele baustellen sich auftun müsste man an hand von beispielen definieren.
meinst du zwischen einigen fans und spielern? das kittet kein mensch in absehbarer zeit.
wenn du etwas anderes meinst wäre ich neugierig.
Übrigens, wir reden hier nicht gegeneinander an, wir betrachten gerade nur Vergangenheit und Gegenwart und haben grundsätzlich eine sehr ähnliche Meinung. Nur um das mal festzuhalten.
Das grundsätzliche Auspfeifen ist in der Tat eine jüngere Entwicklung. Wie sich das bei Köhler teilweise dargestellt hat, war schon schräg. Ich finde aber das ist weniger geworden (so empfinde ich es). Man beobachtet bei ihm aber trotzdem, dass es sehr sehr schnell geht, dass die Leute wegen ihm an die Decke gehen...
Anspucken gab es auch 2001 in Wolfsburg (da sind wir abgestiegen), in Freiburg (Jahr vergessen, 2002?) usw.... Aber es geht ja auch nicht zwingend darum hier historisierend Vorfälle aufzuarbeiten. Mir gehts eigentlich weniger um eine Bewertung von Bance und co., mir macht die Stimmung im Stadion im Verhältnis Spieler-Fans auch sehr wenig Spaß. Und ich hatte irgendwie eine Hoffnung, dass sich dies in einer erfolgreichen Saison mit Aufstieg etwas bessert. Bance würde sicher nicht dazu beitragen.
Ich rede in der Tat nur über das Verhältnis Spieler/Trainer-Fans (andere Baustellen braucht man hier ja nicht auch noch breittreten). Es wäre wirklich an der Zeit das zu kitten, aber ich sehe das wie du. Das wird ein frommer Wunsch sein...
Thurk fand ich einfach eine tragische Figur... Seine unbedachten Äußerungen in Mainz, wo er doch eigentlich ein Frankfurter ist, waren sicher dumm und ich behaupte einfach unbedacht. Ich habe da auch oft am Bruchweg gestanden und mit dem gesamten Gästeblock "Thurk du Sau" gerufen, als er bei MZ gespielt hat. Er war so ein "Feindbild Nr.1, was auch eigentlich jeder geteilt hat, als er noch in MZ war. Als er dann zu uns kam, war ich auch ungläubig. Denn ich halte es schon immer für naiv gerade diese Feindbilder zu holen. Und schon da hat sich ja gezeigt, wenn sich Eintracht-Fans irgendwo reinsteigern, dann ziehen sie das durch... Bis zum bitteren Ende. Hier kann man keinen Lehmann zwischen DO und S04 hin und her schieben und nach 3 guten Paraden ist der jeweils akzeptiert, der Hesse ist ein Dickkopf... Beobachtet man ja jetzt auch. Und das lässt für eine etwaige Verpflichtung von Bance eben nichts Gutes erahnen. Wer am Ende bei uns spielt ist mir relativ egal, mit dem einen kann man mehr anfangen, mit dem anderen weniger. Ich will verdammt nochmal endlich einfach mal wieder, dass man im Stadion wieder eine positive Grundhaltung zur Mannschaft verspürt, die sich einspielt und wir aufsteigen.
ich wollte nicht gegen dich anreden, ich wollte nur klar stellen, ob wir über das gleiche reden.
mir geht es nicht um historisierende vorfälle, es gehr mir darum, dass sich bei der eintracht in den letzten zehn jahren dinge einfach massiv verändert haben.
ich brauche bance´, kein bisschen. aber die tendenz, dass spieler das placet der fans brauchen, ist in meinen augen aberwitzig. da hieß es in frankfurt früher eher skeptisch "kucke mer mal ob der was druff hat" und nicht "der kommt aus castrop-rauxell, den wolle mer net".
aber so ist er wohl wohl der moderne fußball.
falls eine hand voll "neuer-fans" dem das leben in münchen so schwer machen, dass er wechseln möchte, dann kann man ja eine umfrage in der kurve starten ob der hier "wohl gelitten" wäre.
und es geht mir nicht um bance´, es geht mir um eine grundhaltung.
und ich denke, dass du weißt was ich meine.
Wo das herkommt frage ich mich allerdings genau wie du. Es ist ja auch eine Beobachtung, die man nirgends im Stadion festlegen kann. Von Business-Seats Krakeeler, über den Kurvenpöbler (oben und unten) bis zum Gegentribünen Meckerer ist das ja überall zu finden. Wo kommt das her und wo führt es hin? Und hier müssen wir die Diskussion wohl ergebnislos beenden...?!
Hoffen wir, dass wir am 34. Spieltgag ganz oben stehen und die Mannschaft über die ganze Saison bedingungslos gefeiert wird. Das würde uns allen mal guttun!
spieler werden von vielen nicht mehr gemocht, sondern daran bewertet ob sie funktionieren. und das am besten ab dem ersten spiel.
ein weber, ein bindewald (dazu beide offenbacher) oder ein schur würden heute nach vier spielen in ihrer ersten bundesligasaison in frankfurt bereits die volle breitseite abbekommen.
"wir sind alle frankfurter jungs" kann ich jedenfalls nicht mehr hören.
Mit denen war es damals auch keine Liebe auf den ersten Blick. Und hätte es damals dieses Forum gegeben wäre das Gemeckere damals ähnlich vorhanden gewesen.
Ich will damit sagen, das damals auch nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen war.
es war zu der zeit auch nicht alles friede, freude, eierkuchen. ganz sicher nicht. und es wurde auch gemault, gemeckert und gepfiffen. und es gab das kollektive stöhnen wenn furtok, eckstein und auch und oft jay jay, bei dem viele vergessen, dass er in der ersten abstiegssaison keinen deut besser war als köhler in unserer letzten saison, schlecht waren und krassen mist gespielt haben.
das auspfeiffen bei ballannahme kenne ich erst seit horst heldt, ebeso wie eigene spieler als uhrensohn zu bezeichnen und das anspuken eigener spieler kenne ich erst seit 3-4 jahren.
aber, sollen doch "die fans" (zitat) bestimmen wer geholt wird, die "caio, caio" schreier beispielsweise, super idee. auf der eintracht-seite wird gevotet, der zur verfügung stehende betrag minimiert sich bei jeder verpflichtung und alle sind happy.
ach, gibt es schon? nennt sich fußballmanager? ok.
werden da alle beteiligten meister?
es gibt zu viele die, über das diskutieren hinausgehend, glauben sprachrohr für "die fans" zu sein.
Ach, am Ende bestimmt kein Fan darüber wer geholt wird und wer nicht. Sonst wären Andreas Möller (das letzte mal) und auch Thurk nicht geholt worden. Und wenn ein Spieler eine "tragische" Geschichte zur Eintracht hat, dann muss ich den ja nicht gut finden. Auch wenn er dann 20 Tore schießt. Ich fand auch Amanatidis zu Hochzeiten nicht gut. Deshalb bin ich dagegen Bance zu holen.. Ganz klar. Ist aber auch nur meine persönliche Meinung. Diese liegt auch daran, dass ich nicht noch einen Nebenkriegsschauplatz möchte. Es haben sich viele immernoch nicht damit abgefunden, dass Köhler und Meier bei uns spielen. Andere verdammen jeden Trainer, außer den von Bochum. Dann eine Thurkartige Stimmung wegen Bance? Muss doch echt nicht sein.
Es ist im Moment doch fast unerträglich, dass man sich nichtmal locker machen kann wegen unserer Mannschaft. Wirklich Hoffer, Lehmann, Kessler und co. mal ein paar Spiele geben, dass sie mal Leistung zeigen können. So viel Unruhe in einer "Aufstiegssaison"? Und dann noch Bance holen? Wirklich nicht...
Noch ganz wertfrei für die Statistik: Anspucken von Spielern kenne ich aber auch schon länger, nicht erst seit Thurk 2006. Und Thomas Epp hatte es tweilweise auch nicht leicht...
es gab viele die es nicht leicht hatten. bei jedem ballkontakt ausgepfiffen zu werden ist für mich allerdings ein neueres phänomen. ebenso wie das spucken. ich wäre aber interessiert beispiel zu lesen.
der unterschied zwischen andrea möller und thurk ist übrigens der, dass letzterer uns keine meisterschaft gekostet hat. letzterer kam einfach nur vom vermeintlcih "falschen" verein. wie bindewald, wie weber, wie bein und andere. die hier immer noch in ehren gehalten werden.
und wie viele baustellen sich auftun müsste man an hand von beispielen definieren.
meinst du zwischen einigen fans und spielern? das kittet kein mensch in absehbarer zeit.
wenn du etwas anderes meinst wäre ich neugierig.
Übrigens, wir reden hier nicht gegeneinander an, wir betrachten gerade nur Vergangenheit und Gegenwart und haben grundsätzlich eine sehr ähnliche Meinung. Nur um das mal festzuhalten.
Das grundsätzliche Auspfeifen ist in der Tat eine jüngere Entwicklung. Wie sich das bei Köhler teilweise dargestellt hat, war schon schräg. Ich finde aber das ist weniger geworden (so empfinde ich es). Man beobachtet bei ihm aber trotzdem, dass es sehr sehr schnell geht, dass die Leute wegen ihm an die Decke gehen...
Anspucken gab es auch 2001 in Wolfsburg (da sind wir abgestiegen), in Freiburg (Jahr vergessen, 2002?) usw.... Aber es geht ja auch nicht zwingend darum hier historisierend Vorfälle aufzuarbeiten. Mir gehts eigentlich weniger um eine Bewertung von Bance und co., mir macht die Stimmung im Stadion im Verhältnis Spieler-Fans auch sehr wenig Spaß. Und ich hatte irgendwie eine Hoffnung, dass sich dies in einer erfolgreichen Saison mit Aufstieg etwas bessert. Bance würde sicher nicht dazu beitragen.
Ich rede in der Tat nur über das Verhältnis Spieler/Trainer-Fans (andere Baustellen braucht man hier ja nicht auch noch breittreten). Es wäre wirklich an der Zeit das zu kitten, aber ich sehe das wie du. Das wird ein frommer Wunsch sein...
Thurk fand ich einfach eine tragische Figur... Seine unbedachten Äußerungen in Mainz, wo er doch eigentlich ein Frankfurter ist, waren sicher dumm und ich behaupte einfach unbedacht. Ich habe da auch oft am Bruchweg gestanden und mit dem gesamten Gästeblock "Thurk du Sau" gerufen, als er bei MZ gespielt hat. Er war so ein "Feindbild Nr.1, was auch eigentlich jeder geteilt hat, als er noch in MZ war. Als er dann zu uns kam, war ich auch ungläubig. Denn ich halte es schon immer für naiv gerade diese Feindbilder zu holen. Und schon da hat sich ja gezeigt, wenn sich Eintracht-Fans irgendwo reinsteigern, dann ziehen sie das durch... Bis zum bitteren Ende. Hier kann man keinen Lehmann zwischen DO und S04 hin und her schieben und nach 3 guten Paraden ist der jeweils akzeptiert, der Hesse ist ein Dickkopf... Beobachtet man ja jetzt auch. Und das lässt für eine etwaige Verpflichtung von Bance eben nichts Gutes erahnen. Wer am Ende bei uns spielt ist mir relativ egal, mit dem einen kann man mehr anfangen, mit dem anderen weniger. Ich will verdammt nochmal endlich einfach mal wieder, dass man im Stadion wieder eine positive Grundhaltung zur Mannschaft verspürt, die sich einspielt und wir aufsteigen.
ich wollte nicht gegen dich anreden, ich wollte nur klar stellen, ob wir über das gleiche reden.
mir geht es nicht um historisierende vorfälle, es gehr mir darum, dass sich bei der eintracht in den letzten zehn jahren dinge einfach massiv verändert haben.
ich brauche bance´, kein bisschen. aber die tendenz, dass spieler das placet der fans brauchen, ist in meinen augen aberwitzig. da hieß es in frankfurt früher eher skeptisch "kucke mer mal ob der was druff hat" und nicht "der kommt aus castrop-rauxell, den wolle mer net".
aber so ist er wohl wohl der moderne fußball.
falls eine hand voll "neuer-fans" dem das leben in münchen so schwer machen, dass er wechseln möchte, dann kann man ja eine umfrage in der kurve starten ob der hier "wohl gelitten" wäre.
und es geht mir nicht um bance´, es geht mir um eine grundhaltung.
und ich denke, dass du weißt was ich meine.
Wenn es mittlerweile von so grosser Wichtigkeit ist, für welche Vereine unsere zukünftigen Spieler gespielt haben, dann ist der moderne Fussball leider ein menschlicher Rückschritt. So hätten Spieler wie Bein in der Tat nie für die Eintracht spielen können.
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
Chaos-Adler schrieb: Wenn es mittlerweile von so grosser Wichtigkeit ist, für welche Vereine unsere zukünftigen Spieler gespielt haben, dann ist der moderne Fussball leider ein menschlicher Rückschritt. So hätten Spieler wie Bein in der Tat nie für die Eintracht spielen können.
Das kann man aber auch nicht bedingungslos so gelten lassen. In der Tat haben sich die Ablehnungen von Spielern verstärkt, die mal negative Berührungspunkte mit der Eintracht hatten. Sich negativ geäussert haben oder sonstwie.
Aber eine generelle Ablehnung von Spielern von ungeliebten Vereinen sehe ich garnicht. Rode, ist das beste Beispiel, Offenbach und Darmstadt im Lebenslauf. Wir haben öfter auch Spieler, die von Kaiserslautern kommen. Da gibt es nie negatives zu berichten.
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
weil er im kopf schon italien war. und das hat man seiner leistung angemerkt. ein guter freund (noch immer), der bvb-fan war und immer noch ist, war mit mir damals häufiger im waldstadion, weil ihm die eintracht spielerisch so viel spaß gemacht hat.
der sagte während eines spiels:"egal ob ihr meister werdet oder nicht, nach der saison ist der möller weg. und so spielt er auch schon.".
genau so habe ich es auch wahr genommen.
und uli steins sinngemäße aussage: "wir verstärken uns durch einen abgang", auf möller bezogen, teile ich nach wie vor.
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
weil er im kopf schon italien war. und das hat man seiner leistung angemerkt. ein guter freund (noch immer), der bvb-fan war und immer noch ist, war mit mir damals häufiger im waldstadion, weil ihm die eintracht spielerisch so viel spaß gemacht hat.
der sagte während eines spiels:"egal ob ihr meister werdet oder nicht, nach der saison ist der möller weg. und so spielt er auch schon.".
genau so habe ich es auch wahr genommen.
und uli steins sinngemäße aussage: "wir verstärken uns durch einen abgang", auf möller bezogen, teile ich nach wie vor.
Was damals da abgelaufen ist war auch generell nicht schön... Damals hab ich das nicht wirklich mitbekommen, war ich noch etwas jung. Aber interessant ist diese politische Spielerei schon, Scheinverträge, Vorkaufsrechte und was da noch so lief... Interessanterweise lief das zwischen der Eintracht, Juventus und Atalanta ab... Kann man hier sehen, mehr Quellen hab ich auf die Schnell nicht gefunden. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681840.html
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
weil er im kopf schon italien war. und das hat man seiner leistung angemerkt. ein guter freund (noch immer), der bvb-fan war und immer noch ist, war mit mir damals häufiger im waldstadion, weil ihm die eintracht spielerisch so viel spaß gemacht hat.
der sagte während eines spiels:"egal ob ihr meister werdet oder nicht, nach der saison ist der möller weg. und so spielt er auch schon.".
genau so habe ich es auch wahr genommen.
und uli steins sinngemäße aussage: "wir verstärken uns durch einen abgang", auf möller bezogen, teile ich nach wie vor.
Was damals da abgelaufen ist war auch generell nicht schön... Damals hab ich das nicht wirklich mitbekommen, war ich noch etwas jung. Aber interessant ist diese politische Spielerei schon, Scheinverträge, Vorkaufsrechte und was da noch so lief... Interessanterweise lief das zwischen der Eintracht, Juventus und Atalanta ab... Kann man hier sehen, mehr Quellen hab ich auf die Schnell nicht gefunden. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681840.html
Keine Ahnung, wer jetzt hier was gesagt hat und was da alles nebenher gelaufen ist, aber: dass Möller auf dem Platz damals gedanklich schon weg war stimmt ganz einfach nicht. Im Bremenspiel, also ein Spieltag vor Rostock, hat Möller ein Tor gemacht, sprichwörtlich unter Einsatz von Leib und Leben. Er ist da in den TW reingerutscht dass ich dachte, jetzt ist alles gebrochen. So etwas macht man nicht, wenn man gedanklich schon weg ist.
Übrigens, wir reden hier nicht gegeneinander an, wir betrachten gerade nur Vergangenheit und Gegenwart und haben grundsätzlich eine sehr ähnliche Meinung. Nur um das mal festzuhalten.
Das grundsätzliche Auspfeifen ist in der Tat eine jüngere Entwicklung. Wie sich das bei Köhler teilweise dargestellt hat, war schon schräg. Ich finde aber das ist weniger geworden (so empfinde ich es). Man beobachtet bei ihm aber trotzdem, dass es sehr sehr schnell geht, dass die Leute wegen ihm an die Decke gehen...
Anspucken gab es auch 2001 in Wolfsburg (da sind wir abgestiegen), in Freiburg (Jahr vergessen, 2002?) usw.... Aber es geht ja auch nicht zwingend darum hier historisierend Vorfälle aufzuarbeiten.
Mir gehts eigentlich weniger um eine Bewertung von Bance und co., mir macht die Stimmung im Stadion im Verhältnis Spieler-Fans auch sehr wenig Spaß. Und ich hatte irgendwie eine Hoffnung, dass sich dies in einer erfolgreichen Saison mit Aufstieg etwas bessert. Bance würde sicher nicht dazu beitragen.
Ich rede in der Tat nur über das Verhältnis Spieler/Trainer-Fans (andere Baustellen braucht man hier ja nicht auch noch breittreten). Es wäre wirklich an der Zeit das zu kitten, aber ich sehe das wie du. Das wird ein frommer Wunsch sein...
Thurk fand ich einfach eine tragische Figur... Seine unbedachten Äußerungen in Mainz, wo er doch eigentlich ein Frankfurter ist, waren sicher dumm und ich behaupte einfach unbedacht. Ich habe da auch oft am Bruchweg gestanden und mit dem gesamten Gästeblock "Thurk du Sau" gerufen, als er bei MZ gespielt hat. Er war so ein "Feindbild Nr.1, was auch eigentlich jeder geteilt hat, als er noch in MZ war. Als er dann zu uns kam, war ich auch ungläubig. Denn ich halte es schon immer für naiv gerade diese Feindbilder zu holen. Und schon da hat sich ja gezeigt, wenn sich Eintracht-Fans irgendwo reinsteigern, dann ziehen sie das durch... Bis zum bitteren Ende. Hier kann man keinen Lehmann zwischen DO und S04 hin und her schieben und nach 3 guten Paraden ist der jeweils akzeptiert, der Hesse ist ein Dickkopf... Beobachtet man ja jetzt auch. Und das lässt für eine etwaige Verpflichtung von Bance eben nichts Gutes erahnen. Wer am Ende bei uns spielt ist mir relativ egal, mit dem einen kann man mehr anfangen, mit dem anderen weniger. Ich will verdammt nochmal endlich einfach mal wieder, dass man im Stadion wieder eine positive Grundhaltung zur Mannschaft verspürt, die sich einspielt und wir aufsteigen.
Bruchhagen hat doch Recht damit. Es ist ganz sicher nicht an Rode die Last auf seinen Schultern zu tragen. Da sind andere vor ihm in der Verantwortung. Natürlich ist es schön wenn junge Spieler bereits früh Verantwortung übernehmwn, jedoch kann man das weder erwarten, noch damit planen.
ich wollte nicht gegen dich anreden, ich wollte nur klar stellen, ob wir über das gleiche reden.
mir geht es nicht um historisierende vorfälle, es gehr mir darum, dass sich bei der eintracht in den letzten zehn jahren dinge einfach massiv verändert haben.
ich brauche bance´, kein bisschen. aber die tendenz, dass spieler das placet der fans brauchen, ist in meinen augen aberwitzig. da hieß es in frankfurt früher eher skeptisch "kucke mer mal ob der was druff hat" und nicht "der kommt aus castrop-rauxell, den wolle mer net".
aber so ist er wohl wohl der moderne fußball.
falls eine hand voll "neuer-fans" dem das leben in münchen so schwer machen, dass er wechseln möchte, dann kann man ja eine umfrage in der kurve starten ob der hier "wohl gelitten" wäre.
und es geht mir nicht um bance´, es geht mir um eine grundhaltung.
und ich denke, dass du weißt was ich meine.
Wo das herkommt frage ich mich allerdings genau wie du. Es ist ja auch eine Beobachtung, die man nirgends im Stadion festlegen kann. Von Business-Seats Krakeeler, über den Kurvenpöbler (oben und unten) bis zum Gegentribünen Meckerer ist das ja überall zu finden.
Wo kommt das her und wo führt es hin? Und hier müssen wir die Diskussion wohl ergebnislos beenden...?!
Hoffen wir, dass wir am 34. Spieltgag ganz oben stehen und die Mannschaft über die ganze Saison bedingungslos gefeiert wird. Das würde uns allen mal guttun!
Wenn es mittlerweile von so grosser Wichtigkeit ist, für welche Vereine unsere zukünftigen Spieler gespielt haben,
dann ist der moderne Fussball leider ein menschlicher Rückschritt. So hätten Spieler wie Bein in der Tat nie für die Eintracht spielen können.
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
Das kann man aber auch nicht bedingungslos so gelten lassen.
In der Tat haben sich die Ablehnungen von Spielern verstärkt, die mal negative Berührungspunkte mit der Eintracht hatten. Sich negativ geäussert haben oder sonstwie.
Aber eine generelle Ablehnung von Spielern von ungeliebten Vereinen sehe ich garnicht. Rode, ist das beste Beispiel, Offenbach und Darmstadt im Lebenslauf. Wir haben öfter auch Spieler, die von Kaiserslautern kommen. Da gibt es nie negatives zu berichten.
Nur eins sehe ich ganz anders als du: Möller hat uns nicht die Meisterschaft gekostet. Im Gegenteil, er gehörte zu den Besten einer bärenstarken 91/92er Mannschaft.
Wieso soll er uns die Meisterschaft gekostet haben?
weil er im kopf schon italien war. und das hat man seiner leistung angemerkt. ein guter freund (noch immer), der bvb-fan war und immer noch ist, war mit mir damals häufiger im waldstadion, weil ihm die eintracht spielerisch so viel spaß gemacht hat.
der sagte während eines spiels:"egal ob ihr meister werdet oder nicht, nach der saison ist der möller weg. und so spielt er auch schon.".
genau so habe ich es auch wahr genommen.
und uli steins sinngemäße aussage: "wir verstärken uns durch einen abgang", auf möller bezogen, teile ich nach wie vor.
Was damals da abgelaufen ist war auch generell nicht schön... Damals hab ich das nicht wirklich mitbekommen, war ich noch etwas jung.
Aber interessant ist diese politische Spielerei schon, Scheinverträge, Vorkaufsrechte und was da noch so lief... Interessanterweise lief das zwischen der Eintracht, Juventus und Atalanta ab...
Kann man hier sehen, mehr Quellen hab ich auf die Schnell nicht gefunden.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681840.html
Du meinst das, dass etwas mehr kann als die FR-Schmierfinken?
Keine Ahnung, wer jetzt hier was gesagt hat und was da alles nebenher gelaufen ist, aber: dass Möller auf dem Platz damals gedanklich schon weg war stimmt ganz einfach nicht. Im Bremenspiel, also ein Spieltag vor Rostock, hat Möller ein Tor gemacht, sprichwörtlich unter Einsatz von Leib und Leben. Er ist da in den TW reingerutscht dass ich dachte, jetzt ist alles gebrochen.
So etwas macht man nicht, wenn man gedanklich schon weg ist.