http://www.sportnetzwerk.org/tinc?key=jM8syKi8&start=-1&reverse=1 Daran sollte sich unser Forum ein Beispiel nehmen. Eine Diskussion ohne ständige Anfeindungen, Gossensprache oder sinnloses Gerede.In unserem Forum wird das Stilmittel Ironie ja richtig verunglimpft.Man findet es in fast jedem Thread mehrmals.
Auf lange Sicht wäre eine solche Diskussion sicher zu anstrengend - was das Forum ja nicht sein soll - aber mehr Niveau ist hier in meinen Augen dringend erforderlich.
Ich lese es gerade und staune nicht schlecht was die Leute draufhaben. Da kann man einiges von lernen!!!
Endless schrieb: ....aber mehr Niveau ist hier in meinen Augen dringend erforderlich.
Der einfachste Weg, dass Niveau einer Diskussion zu erhöhen ist, indem man mit Fachwissen brilliert und selbst ein gewisses Niveau vorlebt, bzw. zuallererst an sich selbst arbeitet, um dann, irgendwann, den anderen als Vorbild zu dienen! Durch einfordern des Niveaus wirst Du dieses sicherlich nicht erreichen, ebenso wenig erreicht man dies, wenn man, trotz mangelnder Informationen, auf seinem eigenem Standpunkt beharrt!
Unabhängig davon finde ich es doch recht interessant, dass Du ein Forum von Sportjournalisten, welches gerade mal ein paar wenige User aus dieser Branche hat, mit einem Forum vergleichen willst, welches über 40.000 User, aus allen Schichten und in allen Altersklassen unter einen Hut zu bringen versucht. Kein passender Vergleich, findest Du nicht?
Ich kann deinen Wunsch nach mehr Niveau verstehen. Allerdings funktioniert dieses Sportjournalistenforum tatsächlich ganz anders als ein Fanforum, und das nicht nur wegen der überschaubaren Zahl von Usern. Der wichtigste Unterschied: Beim Sportnetzwerk haben die Teilnehmer keine Nicks, sondern schreiben unter ihren Klarnamen. Fast alle sind Sportredakteure und freie Journalisten, die ihre Kollegen sicherlich nicht öffentlich "Hohlroller" oder Schlimmeres nennen werden.
Darüber hinaus verfassen sie, anders als hier, ihre Beiträge bestimmt nicht spontan, sondern in Ruhe (das ist allerdings beispielhaft) – und sehen sie durch, bevor sie posten. (Ausnahme: "... offene Ohren einrennen". Das möchte man wirklich mal sehen!)
Dass sie dabei auf Gossensprache verzichten, stimmt. Auf Anfeindungen allerdings nicht, wie das "Preisrätsel" des Tübingers Professors beweist, der lang und breit aus den "Ausführungen" (von 1980!!!) eines "heute in leitender Position tätigen Sportjournalisten" zitiert. Er hätte auch "DDR-*******" schreiben können, aber das macht man da nicht. Ist ja auch zu kurz ...
Vielen Dank auf jeden Fall für den Link. Ohne Deinen Hinweis hätte ich das nicht gelesen (und die Beiträge Nr. 18 + 19 lohnen, finde ich). Miso
Um mich meinen Vorrednern anzuschlißen - es ist logisch, dass das Niveau dort höher ist, dafür ist hier der Spaßfaktor größer.
Da Endless ja nicht ins Stadion geht, vermutlich wegen fehlendem Niveau der Fans, könnte er ja dann auch diesem Forum fernbleiben, wenn es ihm nicht gefällt. Wäre nur konsequent!
Nein, Zeus, das wird dann schon noch. Die ersten Beiträge sind wohl bestellte Glückwunsche, aber dann dröselt sich die Geschichte laaaaaangsam auf (s. auch den Thread von Klidklappergass).
Die Initiative ist beobachtenswert. In einem Beitrag kannst Du z.B. (sinngemäß) nachlesen, dass Oliver Bierhoff Journalisten schriftlich ermahnte, der WM gefälligst positiv gegenüber zu stehen. Posch- und beckmanngebeutelt, freue ich mich daüber, wenn sich ein paar Sportjournalisten endlich Gedanken über ihre Rolle und ihre Arbeit machen. Miso
Miso schrieb: Nein, Zeus, das wird dann schon noch. Die ersten Beiträge sind wohl bestellte Glückwunsche, aber dann dröselt sich die Geschichte laaaaaangsam auf (s. auch den Thread von Klidklappergass).
Die Initiative ist beobachtenswert. In einem Beitrag kannst Du z.B. (sinngemäß) nachlesen, dass Oliver Bierhoff Journalisten schriftlich ermahnte, der WM gefälligst positiv gegenüber zu stehen. Posch- und beckmanngebeutelt, freue ich mich daüber, wenn sich ein paar Sportjournalisten endlich Gedanken über ihre Rolle und ihre Arbeit machen. Miso
Du wirst mir nachsehen, wenn ich mich dagegen verwahre, daß dieses neue Netz den Reinraum des herrschaftsfreien Diskurses darstellt und idealitär unter Beachtung sämtlicher Regeln des Anstandes als auch basisdemokratisch legitimiert aus These und Antithese eine Synthese formuliert, an die sich jeder der Diskutanten mit bestem Gewissen hält.
Auch sog. Intellektuelle schwingen gerne die Wortkeule und nicht selten sind die als Bestandteil einer hehren Diskussion getarnten Meinungsäußerungen wenig mehr als subtile Anfeindungen und für den Eingeweihten auch kaum maskiertes, aber eben feuilletonistischen Gassen-Jargon, allerdings für „Anspruchsvolle“.
Anders gewendet: geht es um den Kurs der Eintracht, hat jeder Eintracht-Fan eine eigene Meinung. Konsens ist kaum denkbar. In der Feindschaft gegenüber dem OxC ist man sich dagegen schnell einig. Mal sehen, wann es innerhalb der Renegaten zur Segregation kommt, mitunter den einen oder anderen sogar Beklemmung befällt und er reumütig an den Ursprungsort zurückkehrt. Die Hand, die einen füttert, schlägt man doch nicht.
Wir sind alles Menschen. Der eine sagt „Halt die Fresse!“, während es beim anderen heißt „Solch unziemliche Äußerungen, die jeder Grundlage entbehren, stehen X nicht zu.“ Höflich wird es allenfalls, wenn noch ein erläuternder Kausalsatz nachgeschoben wird. Oftmals aber – Vorsicht Subtilität – wird in ihm erst richtig nachgelegt.
So sehr man vordergründig der Initiative sein Wohlgefallen zum Ausdruck bringen möchte, so sehr sollte man sich davor hüten, daß man eine Leerformel („Wir sitzen in einem Boot“) sinnvoll durch eine andere ersetzen könnte („Wir sind die wahren, kritische Journalisten“).
Koi schrieb: Zeusel in seinem Element.....Kerle, ich wusste garnicht, dass es solche Worte in unsere Sprache gibt.
Bleiben wir lieber in unserem Forum und beschimpfen wir uns aufs Übelste. Eben daheim...
Ich muss Koi, der blöden Sau, und Zeus, dem Idioten-Mod, völlig zustimmen. Ich möchte weder einen sterilen Fußball mit Wohlfühl-Garantie und Supersicherheit, noch ein Forum mit ausschließlich sachlich-fachlich wohlfundierten Beiträgen. endless, nimm es doch bitte endlich hin, dass du mit deinen Ordnung-Sicherheit-Niveau Forderungen hier einigermaßen allein dastehst, jedenfalls möchte die meisten hier im Forum Fußball durchaus als Möglichkeit ansehen, es etwas wilder und rauher als sonst zugehen zu lassen. Beschimpf mich doch einfach mal ein bißchen, du wirst sehen, gleich geht es dir viel besser!
Das Entstehen dieses Forums (Sportnetzwerk) hängt wohl auch eng zusammen mit Querelen im Verband Deutscher Sportjournalisten. Schon aus diesem Grund kann man es nicht mit einem x-beliebigen Forum und erst recht nicht mit dem Fanforum eines Fußballvereins vergleichen. Mehr Niveau in unserem Forum zu verlangen erscheint mir geradezu grotesk und weltfremd. Hier ist eben das Niveau, das es unter Fußballfans gibt – und das reicht eben von „ganz unten“ im Sinne von sprachlich und inhaltlich ‚“unterste Kiste“ bis zu elitärem „Herrschaftswissen“. Und so wie es ist, ist es auch gut. Wichtig ist letztlich, dass man „anständig“ miteinander umgeht und Beleidigungen und Beschimpfungen unterlässt. Wichtig ist auch, dass rassistische, ausländerfeindliche oder frauenfeindliche Beiträge von den Moderatoren entfernt werden. Und unter diesen Prämissen braucht das Eintracht-Forum aus meiner Kenntnis wirklich keinen Vergleich mit anderen Fussballforen (wo es meist noch derber zugeht) zu scheuen – auch Dank der Arbeit der Mods und, weil hier doch überwiegend nette Menschen verkehren – auf jedem nur denkbaren Niveau, aber immer im Sinne der SGE
Koi schrieb: Zeusel in seinem Element.....Kerle, ich wusste garnicht, dass es solche Worte in unsere Sprache gibt.
Bleiben wir lieber in unserem Forum und beschimpfen wir uns aufs Übelste. Eben daheim...
Ich muss Koi, der blöden Sau, und Zeus, dem Idioten-Mod, völlig zustimmen. Ich möchte weder einen sterilen Fußball mit Wohlfühl-Garantie und Supersicherheit, noch ein Forum mit ausschließlich sachlich-fachlich wohlfundierten Beiträgen. endless, nimm es doch bitte endlich hin, dass du mit deinen Ordnung-Sicherheit-Niveau Forderungen hier einigermaßen allein dastehst, jedenfalls möchte die meisten hier im Forum Fußball durchaus als Möglichkeit ansehen, es etwas wilder und rauher als sonst zugehen zu lassen. Beschimpf mich doch einfach mal ein bißchen, du wirst sehen, gleich geht es dir viel besser!
....hey Du dumme Sau....stimmt, mir geht es auch schon viel besser
http://www.sportnetzwerk.org/tinc?key=jM8syKi8&start=-1&reverse=1
Daran sollte sich unser Forum ein Beispiel nehmen. Eine Diskussion ohne ständige Anfeindungen, Gossensprache oder sinnloses Gerede.In unserem Forum wird das Stilmittel Ironie ja richtig verunglimpft.Man findet es in fast jedem Thread mehrmals.
Auf lange Sicht wäre eine solche Diskussion sicher zu anstrengend - was das Forum ja nicht sein soll - aber mehr Niveau ist hier in meinen Augen dringend erforderlich.
Ich lese es gerade und staune nicht schlecht was die Leute draufhaben. Da kann man einiges von lernen!!!
Der einfachste Weg, dass Niveau einer Diskussion zu erhöhen ist, indem man mit Fachwissen brilliert und selbst ein gewisses Niveau vorlebt, bzw. zuallererst an sich selbst arbeitet, um dann, irgendwann, den anderen als Vorbild zu dienen! Durch einfordern des Niveaus wirst Du dieses sicherlich nicht erreichen, ebenso wenig erreicht man dies, wenn man, trotz mangelnder Informationen, auf seinem eigenem Standpunkt beharrt!
Unabhängig davon finde ich es doch recht interessant, dass Du ein Forum von Sportjournalisten, welches gerade mal ein paar wenige User aus dieser Branche hat, mit einem Forum vergleichen willst, welches über 40.000 User, aus allen Schichten und in allen Altersklassen unter einen Hut zu bringen versucht. Kein passender Vergleich, findest Du nicht?
"werter herr soundso"
"vielen dank"
"alles gute"
"auf baldiges wiedersehen"
"mit freundlichen grüssen"
garniert mit fremdwörtern die kein mensch versteht
"würg"
Ich kann deinen Wunsch nach mehr Niveau verstehen. Allerdings funktioniert dieses Sportjournalistenforum tatsächlich ganz anders als ein Fanforum, und das nicht nur wegen der überschaubaren Zahl von Usern. Der wichtigste Unterschied: Beim Sportnetzwerk haben die Teilnehmer keine Nicks, sondern schreiben unter ihren Klarnamen. Fast alle sind Sportredakteure und freie Journalisten, die ihre Kollegen sicherlich nicht öffentlich "Hohlroller" oder Schlimmeres nennen werden.
Darüber hinaus verfassen sie, anders als hier, ihre Beiträge bestimmt nicht spontan, sondern in Ruhe (das ist allerdings beispielhaft) – und sehen sie durch, bevor sie posten. (Ausnahme: "... offene Ohren einrennen". Das möchte man wirklich mal sehen!)
Dass sie dabei auf Gossensprache verzichten, stimmt. Auf Anfeindungen allerdings nicht, wie das "Preisrätsel" des Tübingers Professors beweist, der lang und breit aus den "Ausführungen" (von 1980!!!) eines "heute in leitender Position tätigen Sportjournalisten" zitiert. Er hätte auch "DDR-*******" schreiben können, aber das macht man da nicht. Ist ja auch zu kurz ...
Vielen Dank auf jeden Fall für den Link. Ohne Deinen Hinweis hätte ich das nicht gelesen (und die Beiträge Nr. 18 + 19 lohnen, finde ich).
Miso
Um mich meinen Vorrednern anzuschlißen - es ist logisch, dass das Niveau dort höher ist, dafür ist hier der Spaßfaktor größer.
Da Endless ja nicht ins Stadion geht, vermutlich wegen fehlendem Niveau der Fans, könnte er ja dann auch diesem Forum fernbleiben, wenn es ihm nicht gefällt. Wäre nur konsequent!
Ein Glückwunsch-Fred soll eine "anständige Diskussion" sein?
Die Initiative ist beobachtenswert. In einem Beitrag kannst Du z.B. (sinngemäß) nachlesen, dass Oliver Bierhoff Journalisten schriftlich ermahnte, der WM gefälligst positiv gegenüber zu stehen. Posch- und beckmanngebeutelt, freue ich mich daüber, wenn sich ein paar Sportjournalisten endlich Gedanken über ihre Rolle und ihre Arbeit machen.
Miso
Du wirst mir nachsehen, wenn ich mich dagegen verwahre, daß dieses neue Netz den Reinraum des herrschaftsfreien Diskurses darstellt und idealitär unter Beachtung sämtlicher Regeln des Anstandes als auch basisdemokratisch legitimiert aus These und Antithese eine Synthese formuliert, an die sich jeder der Diskutanten mit bestem Gewissen hält.
Auch sog. Intellektuelle schwingen gerne die Wortkeule und nicht selten sind die als Bestandteil einer hehren Diskussion getarnten Meinungsäußerungen wenig mehr als subtile Anfeindungen und für den Eingeweihten auch kaum maskiertes, aber eben feuilletonistischen Gassen-Jargon, allerdings für „Anspruchsvolle“.
Anders gewendet: geht es um den Kurs der Eintracht, hat jeder Eintracht-Fan eine eigene Meinung. Konsens ist kaum denkbar. In der Feindschaft gegenüber dem OxC ist man sich dagegen schnell einig. Mal sehen, wann es innerhalb der Renegaten zur Segregation kommt, mitunter den einen oder anderen sogar Beklemmung befällt und er reumütig an den Ursprungsort zurückkehrt. Die Hand, die einen füttert, schlägt man doch nicht.
Wir sind alles Menschen. Der eine sagt „Halt die Fresse!“, während es beim anderen heißt „Solch unziemliche Äußerungen, die jeder Grundlage entbehren, stehen X nicht zu.“ Höflich wird es allenfalls, wenn noch ein erläuternder Kausalsatz nachgeschoben wird. Oftmals aber – Vorsicht Subtilität – wird in ihm erst richtig nachgelegt.
So sehr man vordergründig der Initiative sein Wohlgefallen zum Ausdruck bringen möchte, so sehr sollte man sich davor hüten, daß man eine Leerformel („Wir sitzen in einem Boot“) sinnvoll durch eine andere ersetzen könnte („Wir sind die wahren, kritische Journalisten“).
Bleiben wir lieber in unserem Forum und beschimpfen wir uns aufs Übelste. Eben daheim...
Ich muss Koi, der blöden Sau, und Zeus, dem Idioten-Mod, völlig zustimmen. Ich möchte weder einen sterilen Fußball mit Wohlfühl-Garantie und Supersicherheit, noch ein Forum mit ausschließlich sachlich-fachlich wohlfundierten Beiträgen. endless, nimm es doch bitte endlich hin, dass du mit deinen Ordnung-Sicherheit-Niveau Forderungen hier einigermaßen allein dastehst, jedenfalls möchte die meisten hier im Forum Fußball durchaus als Möglichkeit ansehen, es etwas wilder und rauher als sonst zugehen zu lassen. Beschimpf mich doch einfach mal ein bißchen, du wirst sehen, gleich geht es dir viel besser!
Mehr Niveau in unserem Forum zu verlangen erscheint mir geradezu grotesk und weltfremd. Hier ist eben das Niveau, das es unter Fußballfans gibt – und das reicht eben von „ganz unten“ im Sinne von sprachlich und inhaltlich ‚“unterste Kiste“ bis zu elitärem „Herrschaftswissen“.
Und so wie es ist, ist es auch gut. Wichtig ist letztlich, dass man „anständig“ miteinander umgeht und Beleidigungen und Beschimpfungen unterlässt. Wichtig ist auch, dass rassistische, ausländerfeindliche oder frauenfeindliche Beiträge von den Moderatoren entfernt werden.
Und unter diesen Prämissen braucht das Eintracht-Forum aus meiner Kenntnis wirklich keinen Vergleich mit anderen Fussballforen (wo es meist noch derber zugeht) zu scheuen – auch Dank der Arbeit der Mods und, weil hier doch überwiegend nette Menschen verkehren – auf jedem nur denkbaren Niveau, aber immer im Sinne der SGE
....hey Du dumme Sau....stimmt, mir geht es auch schon viel besser