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SAW 17.04.2012 - Gebabbel

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Themawechsel. Was glaubt ihr wer die 3-4 Neuen sind, wo Hübner sehr weit in Sachen Verhandlungen ist? Heinz Müller scheint relativ sicher zu sein...

Ein Kracher wäre die Verpflichtung von Julian Schieber, wobei ich das nicht ganz ausschließe. Veh wird ihn da entsprechend überreden und beim VFB spielt er keine Rolle mehr.

Und dann wäre da noch der Marin. Das wärs doch! Marin halte ich auch für machbar....!  

Am Ende kommt der Ochs dabei heraus und wir alle schlagen auf Hübner und Bruchhagen ein.  :neutral-face
Ich hoffe wir werden alle positiv überrascht.  
Bin sehr gespannt.
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concordia-eagle schrieb:
Peace@bbc schrieb:
concordia-eagle schrieb:

Gladbach hat ein größeres Stadion gestemmt. Mit in der ersten Liga ähnlichem Etat, wie bei uns und auch den zwischenzeitlichen Abstieg in die 2. Liga haben die Gladbacher verkraftet.
Ich wüßte wirklich nicht, warum wir nicht das können sollten, was Gladbach geschafft hat.
Allerdings hat die Gladbacher das Stadion inklusive allen Gedöns nur ca. 90 Mio gekostet, nicht über 200, wie unser Prachtbau mit für die Eintracht nicht nutzbarem Dach.
Die Gladbacher haben auf einem ehemaligem Militärstandort gebaut, so dass auch Infrastruktur zu ganz erheblichen Teilen vorhanden war.
Den momentanen Zinssatz für 10 Jahre von 3% nutzen und vertraglich vereinbaren, dass Tilgung bei einem Abstieg in die 2. Liga ausgesetzt wird. e.t.c. Möglichkeiten gibt es meist und unmöglich ist das nicht, wie Gladbach bewiesen hat.
Ein Unternehmen mit ca. 70 Mio Jahresumsatz kann durchaus eine 90 Mio Investition stemmen, zumal wir ja allein über den Verkauf der Namensrechte für 10 Jahre 20-30 Mio hereinbekämen.


Also ich antworte da mal ganz sachlich:
Kreditvolumen Gladbach sind 79,25 Mio
Davon Darlehen der STADT: 35,8 Mio
Darlehen Banken (80 % gesichert durch NRW): 43,45 Mio
EK: 7,65 Mio
Gesamtkosten: 86,9 Mio

Das heißt, dass über 70 Mio Kredit von Stadt und Land kommen bzw. abgedeckt sind.

Bei einem Grundstückspreis von 10 Mio (inkl. Erschließung)
Ob man in Frankfurt und Umgebung ein Grundstück von 9 ha mit S-Bahnanschluss für 10 Mio bekommt (inkl. Erschließung und Grunderwerbssteuer kannst Du selber überlegen).

Wobei ich sehe es gerade.
Den S-Bahnanschluss kannst Du streichen.
Zum Borussia Park fährt keine Bahn, sondern nur der „NEW-Stadion Shuttle“.
Juhuu, mit dem Bus zum Stadion. Alternativ zu den 9500 Parkplätzen, die aber NICHT auf dem Borussia Gelände stehen und (Vermutung) auch nicht der Borussia gehören.

Also selbst wenn wir (zufällig) 8 Mio Eigenkapital finden und Stadt und Land uns einen Kredit in Höhe von 70 Mio geben/garantieren glaube ich immer noch nicht, dass damit das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
Wir hätten damit die Hälfte der Logen (Ffm = 83 vs. Bor = 45), 500 Business Seats weniger ( Ffm = 2200 vs. Bor = 1758) und vor allem keine öffentliche Verkehrsanbindung.

Natürlich kann man ein Stadion zu Preisen von Gladbach bauen, aber dann bitte auch aufs Feld, wo die Grundstückspreise niedrig sind und zu den Bedingungen wie in Gladbach.
WEIL Weniger Business-Plätze bedeutet auch weniger Einnahmen.

Unabhängig davon werden wir niemals einen Kredit von der Stadt bekommen oder eine Bürgschaft vom Land für einen Stadionneubau!

Grundsätzlich habe ich nichts gegen einen Neubau, aber dann bitte auch fundierte Zahlen diskutieren.

Grüße Peace

PS. 3 Prozent festzuschreiben auf 10 Jahre *lach* Bei 100 % Fremdfinanzierung und keinerlei Sicherheiten? Als Häuslebauer kriegst Du im Augenblick 3 Prozent bei 10-20 % EK.  Und auch da nur, weil Dein Häuschen einen Wiederverkaufswert hat. Dieser dürfte bei einem zweiten Frankfurter Stadion nicht wirklich gegeben sein!



Und wenn wir mal auf die schnelle 8 Mio zur Finanzierung brauchen, ei dann gewinnen wir halt nächste Saison einfach den DFB-Pokal.




Ich kann mich erinnern, dass Du die Deutsche Meisterschaft haben wolltest und jetzt gibst Du Dich mit dem DFB-Pokal zufrieden?! Tz,tz,tz! ,-)
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Irief schrieb:
Themawechsel. Was glaubt ihr wer die 3-4 Neuen sind, wo Hübner sehr weit in Sachen Verhandlungen ist? Heinz Müller scheint relativ sicher zu sein...

Ein Kracher wäre die Verpflichtung von Julian Schieber, wobei ich das nicht ganz ausschließe. Veh wird ihn da entsprechend überreden und beim VFB spielt er keine Rolle mehr.

Und dann wäre da noch der Marin. Das wärs doch! Marin halte ich auch für machbar....!  

Am Ende kommt der Ochs dabei heraus und wir alle schlagen auf Hübner und Bruchhagen ein.  :neutral-face
Ich hoffe wir werden alle positiv überrascht.  
Bin sehr gespannt.  


1. Keine Ahnung. Er wird Spieler vorstellen mit denen keiner bis kaum einer gerchnet hat. An einem Müller-wechsel glaube ich kaum.

2. Schieber ? Der wechselt wenn überhaupt zu einem Verein der EL spielt. Aber ja hast recht wäre ein Kracher.

3. Marin kannste vergessen. Der kommt wieder langsam ins rollen und bleibt bei Werder und für machbar halte ich ihn nicht.

4. Den erdbeerpflücker kannste bei dir als Saison Arbeiter Erdbeer pflücken lassen. Zu mehr ist er nicht zu gebrauchen.
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seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face
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JJ_79 schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Peace@bbc schrieb:
concordia-eagle schrieb:

Gladbach hat ein größeres Stadion gestemmt. Mit in der ersten Liga ähnlichem Etat, wie bei uns und auch den zwischenzeitlichen Abstieg in die 2. Liga haben die Gladbacher verkraftet.
Ich wüßte wirklich nicht, warum wir nicht das können sollten, was Gladbach geschafft hat.
Allerdings hat die Gladbacher das Stadion inklusive allen Gedöns nur ca. 90 Mio gekostet, nicht über 200, wie unser Prachtbau mit für die Eintracht nicht nutzbarem Dach.
Die Gladbacher haben auf einem ehemaligem Militärstandort gebaut, so dass auch Infrastruktur zu ganz erheblichen Teilen vorhanden war.
Den momentanen Zinssatz für 10 Jahre von 3% nutzen und vertraglich vereinbaren, dass Tilgung bei einem Abstieg in die 2. Liga ausgesetzt wird. e.t.c. Möglichkeiten gibt es meist und unmöglich ist das nicht, wie Gladbach bewiesen hat.
Ein Unternehmen mit ca. 70 Mio Jahresumsatz kann durchaus eine 90 Mio Investition stemmen, zumal wir ja allein über den Verkauf der Namensrechte für 10 Jahre 20-30 Mio hereinbekämen.


Also ich antworte da mal ganz sachlich:
Kreditvolumen Gladbach sind 79,25 Mio
Davon Darlehen der STADT: 35,8 Mio
Darlehen Banken (80 % gesichert durch NRW): 43,45 Mio
EK: 7,65 Mio
Gesamtkosten: 86,9 Mio

Das heißt, dass über 70 Mio Kredit von Stadt und Land kommen bzw. abgedeckt sind.

Bei einem Grundstückspreis von 10 Mio (inkl. Erschließung)
Ob man in Frankfurt und Umgebung ein Grundstück von 9 ha mit S-Bahnanschluss für 10 Mio bekommt (inkl. Erschließung und Grunderwerbssteuer kannst Du selber überlegen).

Wobei ich sehe es gerade.
Den S-Bahnanschluss kannst Du streichen.
Zum Borussia Park fährt keine Bahn, sondern nur der „NEW-Stadion Shuttle“.
Juhuu, mit dem Bus zum Stadion. Alternativ zu den 9500 Parkplätzen, die aber NICHT auf dem Borussia Gelände stehen und (Vermutung) auch nicht der Borussia gehören.

Also selbst wenn wir (zufällig) 8 Mio Eigenkapital finden und Stadt und Land uns einen Kredit in Höhe von 70 Mio geben/garantieren glaube ich immer noch nicht, dass damit das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
Wir hätten damit die Hälfte der Logen (Ffm = 83 vs. Bor = 45), 500 Business Seats weniger ( Ffm = 2200 vs. Bor = 1758) und vor allem keine öffentliche Verkehrsanbindung.

Natürlich kann man ein Stadion zu Preisen von Gladbach bauen, aber dann bitte auch aufs Feld, wo die Grundstückspreise niedrig sind und zu den Bedingungen wie in Gladbach.
WEIL Weniger Business-Plätze bedeutet auch weniger Einnahmen.

Unabhängig davon werden wir niemals einen Kredit von der Stadt bekommen oder eine Bürgschaft vom Land für einen Stadionneubau!

Grundsätzlich habe ich nichts gegen einen Neubau, aber dann bitte auch fundierte Zahlen diskutieren.

Grüße Peace

PS. 3 Prozent festzuschreiben auf 10 Jahre *lach* Bei 100 % Fremdfinanzierung und keinerlei Sicherheiten? Als Häuslebauer kriegst Du im Augenblick 3 Prozent bei 10-20 % EK.  Und auch da nur, weil Dein Häuschen einen Wiederverkaufswert hat. Dieser dürfte bei einem zweiten Frankfurter Stadion nicht wirklich gegeben sein!



Und wenn wir mal auf die schnelle 8 Mio zur Finanzierung brauchen, ei dann gewinnen wir halt nächste Saison einfach den DFB-Pokal.




Ich kann mich erinnern, dass Du die Deutsche Meisterschaft haben wolltest und jetzt gibst Du Dich mit dem DFB-Pokal zufrieden?! Tz,tz,tz! ,-)


Das gilt ja nur für 2013. Meister werden wir bekanntlich 2019, da wir nach naturgegebenem Gesetz alle 60 Jahre Meister werden.
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concordia-eagle schrieb:

Keiner hat behauptet, dass es einfach wäre. Den Zinssatz bekommst Du mit hoher Wahrscheinlichkeit, da das für die finanzierende Bank einen Marketingeffekt hätte und Sicherheiten in Form von Spielerwerten durchaus vorhanden sind.
Und natürlich gäbe es jede Menge Schwierigkeiten zu überwinden.
Aber -worum es mir ging- es ist eben nicht unmöglich. Und das sollte der Stadt eindeutig klargemacht werden. Dann ist die Verhandlungsposition nämlich nicht die schlechteste.

Und wenn wir mal auf die schnelle 8 Mio zur Finanzierung brauchen, ei dann gewinnen wir halt nächste Saison einfach den DFB-Pokal.


Naja, möglich ist es schon, aber dann hast DU halt nicht das, was Du hattest.
Der Teufel steckt da nämlich im Detail. Man kann nicht den Borussia Park mit dem Waldstadion vergleichen, aber nicht bedenken, das man zum Borussia Dingens mit dem Pendelbus fahren muss (Frequenz alle 20 Minuten).
Klar kann man so günstig bauen (wie beim privaten Häuschen auch), aber wenn man die identischen Inhalte beim bauen haben will ist die Preisvielfalt eher gering. Du kriegst halt kein solches Grundstück in Frankfurter Umgebung für 10 Mille (vielleicht in mainz oder Oxxenbach). Schon gar nicht mit Bahnanschluss.

Aber noch mal zu Sicherheiten - Keine seriöse Bank wird Spielerwerte als Sicherheiten akzeptieren! Und das Land Hessen wird sicherlich auch keine 40 Mio Garantieren, wenn sie erst über 30 ins Waldstadion investiert hat.
Für den Stammtisch vielleicht ne nette Diskussion, aber nichts, womit man der Stadt Angst machen kann.

Ich denke eher, dass sich aufgrund der Argumente (höhere Zahlungen) was bewegen lässt. Auch wenn manche behaupten, dass dies bei Verträgen in der Realwirtschaft nicht normal ist. Viele Unternehmen geben erhöhte Einnahmen auch an die Kunden zurück in Form von Neuverhandlungen oder ähnlichem. Eben genau aus dem Grund von guter Zusammenarbeit und Fortbestand des Kunden. Ein lebender zufriedener Kunde ist ein guter Kunde
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Auch unter einem anderen Gesichtspunkt ist der Aufstieg ein Muss (in Verbindung mit einem Klassenerhalt nächstes Jahr)

Von 2013/14 bis 2016/17 werden im Schnitt knapp 630 Mio. an Fernsehgeldern ausgeschüttet statt biser 412.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/567598/artikel_25-milliarden-euro-bis-2017_ein-quantensprung-fuer-die-dfl.html#omrss_news_aktuell

Damit wird jeder Platz noch wichtiger, auch diese Saison der 1.

Denn dieser wird in die neue Berechnung mit einfließen.
Ein Abkacken zum Ende hin wie in den FF-Jahren und in der ersten Skibbe Saison werden dann finanziell noch schmerzhafter und ein guter Saisonstart um eine möglichst gute Durchschnittsplatzierung zu erreichen noch wichtiger.
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Irief schrieb:
Themawechsel. Heinz Müller scheint relativ sicher zu sein...

Kann ich nichts darüber finden, außer bei Spox, wobei da auch Tuchel zitiert wird und Müller Nikolov beereben soll

Der Rest, Schieber von mir aus, Ochs, ne nicht wieder blöde Rückholaktion, Marin bloß nicht.

Ich denke wir sind auch an dem ein oder anderem überzeugenden 2t Liga Spieler dran. Pote oder Kumbela fänd ich zum Beispiel sehr interessant. Die Sache mit Helmet/r/s ist m.e. sicherlich auch noich nicht ganz vom Tisch. Sararer ist ja schon seit letzter Saison auf meinem Wunschzettel, der wird aber bestimmt nicht zu uns wechseln...Ansonsten - alles kann, nichts muss.

p.s. gehört eigentlich auch nicht unbeidngt hier hin, da gibt es ja auch noch diesen Fred
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Irief schrieb:
seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face  


Was sind Tabetten?! Kann man darin gut schlafen?! Wo liegen die Vorteile bzw. Nachteile?!  
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Adler_2009 schrieb:
Irief schrieb:
Themawechsel. Was glaubt ihr wer die 3-4 Neuen sind, wo Hübner sehr weit in Sachen Verhandlungen ist? Heinz Müller scheint relativ sicher zu sein...

Ein Kracher wäre die Verpflichtung von Julian Schieber, wobei ich das nicht ganz ausschließe. Veh wird ihn da entsprechend überreden und beim VFB spielt er keine Rolle mehr.

Und dann wäre da noch der Marin. Das wärs doch! Marin halte ich auch für machbar....!  

Am Ende kommt der Ochs dabei heraus und wir alle schlagen auf Hübner und Bruchhagen ein.  :neutral-face
Ich hoffe wir werden alle positiv überrascht.  
Bin sehr gespannt.  


1. Keine Ahnung. Er wird Spieler vorstellen mit denen keiner bis kaum einer gerchnet hat. An einem Müller-wechsel glaube ich kaum.

2. Schieber ? Der wechselt wenn überhaupt zu einem Verein der EL spielt. Aber ja hast recht wäre ein Kracher.

3. Marin kannste vergessen. Der kommt wieder langsam ins rollen und bleibt bei Werder und für machbar halte ich ihn nicht.

4. Den erdbeerpflücker kannste bei dir als Saison Arbeiter Erdbeer pflücken lassen. Zu mehr ist er nicht zu gebrauchen.


Ich sage mal so, einen Kracher wird der Hübner präsentieren wie damals beim Aufstieg 2005 mit Amanatidis.

Schieber finde ich nicht sooo unrealistisch.
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Peace@bbc schrieb:
concordia-eagle schrieb:

Keiner hat behauptet, dass es einfach wäre. Den Zinssatz bekommst Du mit hoher Wahrscheinlichkeit, da das für die finanzierende Bank einen Marketingeffekt hätte und Sicherheiten in Form von Spielerwerten durchaus vorhanden sind.
Und natürlich gäbe es jede Menge Schwierigkeiten zu überwinden.
Aber -worum es mir ging- es ist eben nicht unmöglich. Und das sollte der Stadt eindeutig klargemacht werden. Dann ist die Verhandlungsposition nämlich nicht die schlechteste.

Und wenn wir mal auf die schnelle 8 Mio zur Finanzierung brauchen, ei dann gewinnen wir halt nächste Saison einfach den DFB-Pokal.


Naja, möglich ist es schon, aber dann hast DU halt nicht das, was Du hattest.
Der Teufel steckt da nämlich im Detail. Man kann nicht den Borussia Park mit dem Waldstadion vergleichen, aber nicht bedenken, das man zum Borussia Dingens mit dem Pendelbus fahren muss (Frequenz alle 20 Minuten).
Klar kann man so günstig bauen (wie beim privaten Häuschen auch), aber wenn man die identischen Inhalte beim bauen haben will ist die Preisvielfalt eher gering. Du kriegst halt kein solches Grundstück in Frankfurter Umgebung für 10 Mille (vielleicht in mainz oder Oxxenbach). Schon gar nicht mit Bahnanschluss.

Aber noch mal zu Sicherheiten - Keine seriöse Bank wird Spielerwerte als Sicherheiten akzeptieren! Und das Land Hessen wird sicherlich auch keine 40 Mio Garantieren, wenn sie erst über 30 ins Waldstadion investiert hat.
Für den Stammtisch vielleicht ne nette Diskussion, aber nichts, womit man der Stadt Angst machen kann.

Ich denke eher, dass sich aufgrund der Argumente (höhere Zahlungen) was bewegen lässt. Auch wenn manche behaupten, dass dies bei Verträgen in der Realwirtschaft nicht normal ist. Viele Unternehmen geben erhöhte Einnahmen auch an die Kunden zurück in Form von Neuverhandlungen oder ähnlichem. Eben genau aus dem Grund von guter Zusammenarbeit und Fortbestand des Kunden. Ein lebender zufriedener Kunde ist ein guter Kunde


Zu Deinem letzten Absatz: völlig richtig. Leben und Lebenlassen. Oder auch: man schlachtet nicht die Kuh, die man melken will.

Ich gehe grundsätzlich auch davon aus, dass man da zu einer für beide Seiten vernünftigen Lösung kommt.

Sonst müssen wir halt mit dem Pendelbus ins Stadion ,-)
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Irief schrieb:
seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face  


Was Du alles zu wissen vorgibst. Hast Du mit Werder und Marin schon gesprochen, kennst seine Gehaltsvorstellungen, Werders Ablöseforderung usw ?

Den Schwalbenkönig kannst Du Dir gerne kaufen und in den Vorgarten stellen, vergiß aber nicht ihn im Boden zu verankern, bekannterweise fällt er ja bei jedem Lufthauch um.

Echt, Deine Beiträge toppen sogar noch den Koreaner  
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JJ_79 schrieb:
Irief schrieb:
seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face  


Was sind Tabetten?! Kann man darin gut schlafen?! Wo liegen die Vorteile bzw. Nachteile?!  


Hahaha weiss auch nicht wie ich auf dieses Wort gekommen bin, ich meine Tapeten      
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concordia-eagle schrieb:
JJ_79 schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Peace@bbc schrieb:
concordia-eagle schrieb:

Gladbach hat ein größeres Stadion gestemmt. Mit in der ersten Liga ähnlichem Etat, wie bei uns und auch den zwischenzeitlichen Abstieg in die 2. Liga haben die Gladbacher verkraftet.
Ich wüßte wirklich nicht, warum wir nicht das können sollten, was Gladbach geschafft hat.
Allerdings hat die Gladbacher das Stadion inklusive allen Gedöns nur ca. 90 Mio gekostet, nicht über 200, wie unser Prachtbau mit für die Eintracht nicht nutzbarem Dach.
Die Gladbacher haben auf einem ehemaligem Militärstandort gebaut, so dass auch Infrastruktur zu ganz erheblichen Teilen vorhanden war.
Den momentanen Zinssatz für 10 Jahre von 3% nutzen und vertraglich vereinbaren, dass Tilgung bei einem Abstieg in die 2. Liga ausgesetzt wird. e.t.c. Möglichkeiten gibt es meist und unmöglich ist das nicht, wie Gladbach bewiesen hat.
Ein Unternehmen mit ca. 70 Mio Jahresumsatz kann durchaus eine 90 Mio Investition stemmen, zumal wir ja allein über den Verkauf der Namensrechte für 10 Jahre 20-30 Mio hereinbekämen.


Also ich antworte da mal ganz sachlich:
Kreditvolumen Gladbach sind 79,25 Mio
Davon Darlehen der STADT: 35,8 Mio
Darlehen Banken (80 % gesichert durch NRW): 43,45 Mio
EK: 7,65 Mio
Gesamtkosten: 86,9 Mio

Das heißt, dass über 70 Mio Kredit von Stadt und Land kommen bzw. abgedeckt sind.

Bei einem Grundstückspreis von 10 Mio (inkl. Erschließung)
Ob man in Frankfurt und Umgebung ein Grundstück von 9 ha mit S-Bahnanschluss für 10 Mio bekommt (inkl. Erschließung und Grunderwerbssteuer kannst Du selber überlegen).

Wobei ich sehe es gerade.
Den S-Bahnanschluss kannst Du streichen.
Zum Borussia Park fährt keine Bahn, sondern nur der „NEW-Stadion Shuttle“.
Juhuu, mit dem Bus zum Stadion. Alternativ zu den 9500 Parkplätzen, die aber NICHT auf dem Borussia Gelände stehen und (Vermutung) auch nicht der Borussia gehören.

Also selbst wenn wir (zufällig) 8 Mio Eigenkapital finden und Stadt und Land uns einen Kredit in Höhe von 70 Mio geben/garantieren glaube ich immer noch nicht, dass damit das Ende der Fahnenstange erreicht ist.
Wir hätten damit die Hälfte der Logen (Ffm = 83 vs. Bor = 45), 500 Business Seats weniger ( Ffm = 2200 vs. Bor = 1758) und vor allem keine öffentliche Verkehrsanbindung.

Natürlich kann man ein Stadion zu Preisen von Gladbach bauen, aber dann bitte auch aufs Feld, wo die Grundstückspreise niedrig sind und zu den Bedingungen wie in Gladbach.
WEIL Weniger Business-Plätze bedeutet auch weniger Einnahmen.

Unabhängig davon werden wir niemals einen Kredit von der Stadt bekommen oder eine Bürgschaft vom Land für einen Stadionneubau!

Grundsätzlich habe ich nichts gegen einen Neubau, aber dann bitte auch fundierte Zahlen diskutieren.

Grüße Peace

PS. 3 Prozent festzuschreiben auf 10 Jahre *lach* Bei 100 % Fremdfinanzierung und keinerlei Sicherheiten? Als Häuslebauer kriegst Du im Augenblick 3 Prozent bei 10-20 % EK.  Und auch da nur, weil Dein Häuschen einen Wiederverkaufswert hat. Dieser dürfte bei einem zweiten Frankfurter Stadion nicht wirklich gegeben sein!



Und wenn wir mal auf die schnelle 8 Mio zur Finanzierung brauchen, ei dann gewinnen wir halt nächste Saison einfach den DFB-Pokal.




Ich kann mich erinnern, dass Du die Deutsche Meisterschaft haben wolltest und jetzt gibst Du Dich mit dem DFB-Pokal zufrieden?! Tz,tz,tz! ,-)


Das gilt ja nur für 2013. Meister werden wir bekanntlich 2019, da wir nach naturgegebenem Gesetz alle 60 Jahre Meister werden.  



Und ich hab mir schon Sorgen gemacht!
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Taunusabbel schrieb:
Irief schrieb:
seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face  



Den Schwalbenkönig kannst Du Dir gerne kaufen und in den Vorgarten stellen, vergiß aber nicht ihn im Boden zu verankern, bekannterweise fällt er ja bei jedem Lufthauch um.


 
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Peace@bbc schrieb:

Aber noch mal zu Sicherheiten - Keine seriöse Bank wird Spielerwerte als Sicherheiten akzeptieren!


Ähem, das machen Banken seit der erste Lizensierungsantrag gestellt wurde.
Auf was sollen denn sonst Bürgschaften ausgegeben werden?

Spieler sind wie die Maschinen in einem produzierenden Betrieb mit Abschreibungen und allem drum und dran.

Sie sind laufende Vermögenswerte, ergo auch Sicherheiten.
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Ich denke sobald der Aufstieg feststeht werden wichtige Entscheidungen, an denen schon lange im Verborgenen gearbeitet wird, nicht lange auf sich warten lassen, z.B. Spieler, Trainer, Sponsoren, evtl. Stadionmiete...aber solange der Aufstieg nich fix ist wird seitens der Fans und Medien nur spekuliert und das ist auch gut so.
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ich halte marin für nicht weniger realistisch als helmes. nur haben wir auf seiner position keinen leidensdruck.

vielleicht, wenn sein vertrag ausläuft. wer weiß.
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Taunusabbel schrieb:
Irief schrieb:
seventh_son schrieb:
Irief schrieb:
Der Orakel auf Tm.de ist guter Dingen das in Sachen Stadionmiete was passiert.    


Wie ist denn deine persönliche Meinung zu der Sachlage, insbesondere im Hinblick auf den Marin-Transfer?


Marin wäre ein Kracher ohne Frage. Ich halte den Transfer für machbar und Marin hat die Eintracht sehr gern. Er hat noch einen 1 Jahresvertrag in Bremen und Werder würde ihn keine Steine in den Weg legen den Verein zu verlassen.

Ich hoffe es klappt und das Hübner um diesen Transfer bemüht. Ein Tabettenwechsel würde Marin auch sportlich unheimlich gut tun. Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Gladbach auch an ihn dran sein wird. Leider.  
Und finanziell haben sie einiges mehr zu bieten.  :neutral-face  


Was Du alles zu wissen vorgibst. Hast Du mit Werder und Marin schon gesprochen, kennst seine Gehaltsvorstellungen, Werders Ablöseforderung usw ?

Den Schwalbenkönig kannst Du Dir gerne kaufen und in den Vorgarten stellen, vergiß aber nicht ihn im Boden zu verankern, bekannterweise fällt er ja bei jedem Lufthauch um.

Echt, Deine Beiträge toppen sogar noch den Koreaner    


1.) Hat Marin selber gesagt das die Eintracht sein Lieblingsverein ist.

2.) Werder hat schon Andeutungen gemacht ihn nach der Saison abzugeben.

3.) Man darf wohl noch spekulieren...
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emmkay schrieb:
Jap.....Arsenal hat Emirates aufm Trikot. Etihad ist wohl irgendwie an Air Berlin beteiligt. Kann mir gut vorstellen, dass wir für die werben "dürfen"
Jetzt knallen beim CE bestimmt die Schampanjer-Korken.  ,-)


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