Andererseits kann man sich schon mal fragen,ob Jung wirklich so schlimm Rücken hatte, zumal man vorher rein gar nichts darüber gelesen hat....
Was willst Du damit andeuten? Dass Veh ihn draußen gelassen hat, weil er sowieso wechselt? Halte ich für ähnlich wahrscheinlich wie die Ufo Sichtung letzte Woche am Dornbusch.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Milano84 schrieb: Ich glaube manche verstehen nicht genau was ein leistungsbezogener Vertrag ist... Du bekommst ein geringes Grundgehalt, sofern du nicht spielst = super Problem: Du musst im Etat so planen, dass jedes Spiel gemacht wird!
Genau das ist ja der Punkt. Selbst wenn Chris gar kein Grundgehalt bekäme, würde er den Etat mit 34+6 Auflaufprämien belasten. Auch wenn dieser Fall sehr unwahrscheinlich ist und am Ende wahrscheinlich nicht einmal ansatzweise voll gebraucht würde. Aber es muss halt im Etat vorgesehen sein.
In der Kostenrechnung dürfte hier aber erfahrungsgemäß mit flexiblen Plankosten (hier im Beispiel 2 Spielzeiten) gerechnet und dann auch bewertet werden.
Das heißt, dass z. B. bei einem Fußballprofi die Faktoren
- durchschnittliche Anzahl Spiele der letzten zwei Spielzeiten - zu erwartenden Spieleinsätze des Spielers neue Saison (Spieleinsatzprämie) - zu erwartenden Punktgewinne der Mannschaft (Punktprämie)
als Plankennziffern zu Grunde gelegt werden.
Nehmen wir mal das Beispiel Chris.
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein. Unter Berücksichtigung eines Kostenpuffers könnte man großzügig sein und die zu erwartenden Spielteilnahmen auf 10 Spiele festlegen.
In einem Relationsverhältnis (1:0,5) hat die Eintracht in den letzten 2 Spielzeiten in Liga 1 und 2 insgesamt aufgerundet 35 Punkte erzielt. Umgerechnet macht das zirka 1 Punkt pro Spiel.
In der Kostenrechnung für Chris würden dann folgende Plankosten einfließen:
10 von 34 der maximalen Einsatzprämie 10 von 35 der durchschnittlichen Punktprämie
Somit würden also nur zirka 29% der zu erwartenden flexiblen Kosten sowie 100% der Grundkosten (Grundgehalt) in die Kostenrechnung einfließen.
Natürlich könnte die Eintracht auch mit 45 Punkte kalkulieren, was den Kostenanteil entsprechend erhöhen würde. Weitere Kostenpunkte, wie der DFB-Pokal, würden nach dem gleichen Prinzip bewertet und in die Plankosten eingerechnet.
Und ja ich weiß, dass wir mit 35 Punkten wieder absteigen würden.
Milano84 schrieb: Ich glaube manche verstehen nicht genau was ein leistungsbezogener Vertrag ist... Du bekommst ein geringes Grundgehalt, sofern du nicht spielst = super Problem: Du musst im Etat so planen, dass jedes Spiel gemacht wird!
Genau das ist ja der Punkt. Selbst wenn Chris gar kein Grundgehalt bekäme, würde er den Etat mit 34+6 Auflaufprämien belasten. Auch wenn dieser Fall sehr unwahrscheinlich ist und am Ende wahrscheinlich nicht einmal ansatzweise voll gebraucht würde. Aber es muss halt im Etat vorgesehen sein.
In der Kostenrechnung dürfte hier aber erfahrungsgemäß mit flexiblen Plankosten (hier im Beispiel 2 Spielzeiten) gerechnet und dann auch bewertet werden.
Das heißt, dass z. B. bei einem Fußballprofi die Faktoren
- durchschnittliche Anzahl Spiele der letzten zwei Spielzeiten - zu erwartenden Spieleinsätze des Spielers neue Saison (Spieleinsatzprämie) - zu erwartenden Punktgewinne der Mannschaft (Punktprämie)
als Plankennziffern zu Grunde gelegt werden.
Nehmen wir mal das Beispiel Chris.
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein. Unter Berücksichtigung eines Kostenpuffers könnte man großzügig sein und die zu erwartenden Spielteilnahmen auf 10 Spiele festlegen.
In einem Relationsverhältnis (1:0,5) hat die Eintracht in den letzten 2 Spielzeiten in Liga 1 und 2 insgesamt aufgerundet 35 Punkte erzielt. Umgerechnet macht das zirka 1 Punkt pro Spiel.
In der Kostenrechnung für Chris würden dann folgende Plankosten einfließen:
10 von 34 der maximalen Einsatzprämie 10 von 35 der durchschnittlichen Punktprämie
Somit würden also nur zirka 29% der zu erwartenden flexiblen Kosten sowie 100% der Grundkosten (Grundgehalt) in die Kostenrechnung einfließen.
Natürlich könnte die Eintracht auch mit 45 Punkte kalkulieren, was den Kostenanteil entsprechend erhöhen würde. Weitere Kostenpunkte, wie der DFB-Pokal, würden nach dem gleichen Prinzip bewertet und in die Plankosten eingerechnet.
Und ja ich weiß, dass wir mit 35 Punkten wieder absteigen würden.
Schöne Planspiele. Aber:
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein.
dann macht doch eine Verpflichtung überhaupt keinen Sinn. Stellt sich mir nur die Frage, ob er die 7,5 Spiele am Stück macht.
Es geht mir bei Chris viel zu sehr ums Geld und um Prämien. Ich finde das aber gar nicht entscheidend: Ich würde mir als Trainer keinen Spieler "ins Nest legen", bei dem ich davon ausgehen muß, daß er 2/3 der Saison nicht verfügbar ist. Die Stammabwehr sollte eingespielt sein und ein Backup dann, wenn er gebraucht wird, auch sicher zur Verfügung stehen. Also von daher, aus rein sportlicher Sicht, leider Daumen runter für Chris.
Milano84 schrieb: Ich glaube manche verstehen nicht genau was ein leistungsbezogener Vertrag ist... Du bekommst ein geringes Grundgehalt, sofern du nicht spielst = super Problem: Du musst im Etat so planen, dass jedes Spiel gemacht wird!
Genau das ist ja der Punkt. Selbst wenn Chris gar kein Grundgehalt bekäme, würde er den Etat mit 34+6 Auflaufprämien belasten. Auch wenn dieser Fall sehr unwahrscheinlich ist und am Ende wahrscheinlich nicht einmal ansatzweise voll gebraucht würde. Aber es muss halt im Etat vorgesehen sein.
In der Kostenrechnung dürfte hier aber erfahrungsgemäß mit flexiblen Plankosten (hier im Beispiel 2 Spielzeiten) gerechnet und dann auch bewertet werden.
Das heißt, dass z. B. bei einem Fußballprofi die Faktoren
- durchschnittliche Anzahl Spiele der letzten zwei Spielzeiten - zu erwartenden Spieleinsätze des Spielers neue Saison (Spieleinsatzprämie) - zu erwartenden Punktgewinne der Mannschaft (Punktprämie)
als Plankennziffern zu Grunde gelegt werden.
Nehmen wir mal das Beispiel Chris.
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein. Unter Berücksichtigung eines Kostenpuffers könnte man großzügig sein und die zu erwartenden Spielteilnahmen auf 10 Spiele festlegen.
In einem Relationsverhältnis (1:0,5) hat die Eintracht in den letzten 2 Spielzeiten in Liga 1 und 2 insgesamt aufgerundet 35 Punkte erzielt. Umgerechnet macht das zirka 1 Punkt pro Spiel.
In der Kostenrechnung für Chris würden dann folgende Plankosten einfließen:
10 von 34 der maximalen Einsatzprämie 10 von 35 der durchschnittlichen Punktprämie
Somit würden also nur zirka 29% der zu erwartenden flexiblen Kosten sowie 100% der Grundkosten (Grundgehalt) in die Kostenrechnung einfließen.
Natürlich könnte die Eintracht auch mit 45 Punkte kalkulieren, was den Kostenanteil entsprechend erhöhen würde. Weitere Kostenpunkte, wie der DFB-Pokal, würden nach dem gleichen Prinzip bewertet und in die Plankosten eingerechnet.
Und ja ich weiß, dass wir mit 35 Punkten wieder absteigen würden.
Schöne Planspiele. Aber:
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein.
dann macht doch eine Verpflichtung überhaupt keinen Sinn. Stellt sich mir nur die Frage, ob er die 7,5 Spiele am Stück macht.
Nein, macht keinen Sinn! (Gott sei Dank!) Aber hier geht es ja nur um Kostenrechnung. ,-)
Sir-Marauder schrieb: Es geht mir bei Chris viel zu sehr ums Geld und um Prämien. Ich finde das aber gar nicht entscheidend: Ich würde mir als Trainer keinen Spieler "ins Nest legen", bei dem ich davon ausgehen muß, daß er 2/3 der Saison nicht verfügbar ist. Die Stammabwehr sollte eingespielt sein und ein Backup dann, wenn er gebraucht wird, auch sicher zur Verfügung stehen. Also von daher, aus rein sportlicher Sicht, leider Daumen runter für Chris.
So isses, zumal dann noch das Thema Spielpraxis hinzukommt.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Verlängern und in zwei Jahren abgeben!
Das Argument mit U21 zieht nicht wirklich. Diesen Stempel hat z.B. auch Celozzi.
Und deutsche junge Spieler haben wir dank der 3 Neuverpflichtungen auch so schon einige.
Was ich so aus gesprächen mit anderen Fussballinteressierten rausgehört habe ist Jung halt nicht wirklich DER aufgehende Stern am Himmel.
Rode hat sich diese Saison wirklich einen namen ausserhalb Frankfurts gemacht aber ein Sebastian Jung ist glaub wirklich nur bei uns hier in FFM mindestens 10 millionen wert denke ein realistischer Preis bei dem Trainer und SD in grübeln kommen liegt wohl so bei 4-5 Mio.
Und irgendwie glaub ich einfach das nicht nur BH und HB Kohle locker machen wollen/sollen/müssen sondern ggf auch Veh Transfererlöse erzielen will/soll/muss um wirklich auch seine Wunschliste abgearbeitet zu bekommen.
Und dann sind wir eben wieder am Punkt: Wer bringt bei uns überhaupt eine Nennenswerte Ablöse ?
Es sei denn es findet sich ein Magath der uns für Friend und Co mal pauschal 3 Mio bietet
Bleibt Jung bin ich glücklich ... aber mein Gefühl sagt mir eben irgendwie das Veh Kohle einnehmen will/muss um noch den ein oder anderen Wunschspieler zu verpflichten.
Und so viele Spieler geben eben bei uns nicht das "große" Geld.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Verlängern und in zwei Jahren abgeben!
Verlängern und überhaupt nicht abgegeben!
Ganz schön viel Krämerseelen hier im Forum! Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Das macht aber nur Sinn wenn diese Spieler zukünftig dazu beitragen, dass die SGE international spielt. Wie stellst du dir sonst die Finazierung neuer Spieler, Erhöhung von Lizensspieleretat etc. vor?
Sollten wir die Mittel anders auftreiben können, bin ich vollkommen bei dir!
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Verlängern und in zwei Jahren abgeben!
Verlängern und überhaupt nicht abgegeben!
Ganz schön viel Krämerseelen hier im Forum! Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Peter T.
Danke! So isses. Wie ich schon schrub, Seppl und Sebi werden die neuen Schui und Zico. Damit noch ein paar Fahnen für den Block dazukommen...
Ganz schön viel Krämerseelen hier im Forum! Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Peter T.
Naja zum Spielerwechsel gehören ja immer 2 Parteien. Wenn der Spieler net will bleibt er fertig. Diese Diskussion um ungelegte Eier ist wirklich krank. Sollte es konkrete Anfrangen für Jung geben, würde das schon irgendwann auch in den Gazetten stehen und dann müsste Jung auch weg wollen. So wie Russ und Ochs letzte Saison.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Warum sollte er das machen? Man ist im Begriff die Mannschaft auf relativ junge Beine zu stellen. Da brauchst du aber auch Spieler mit Erfahrung. Jung hat beides, er ist noch sehr jung hat aber auch schon sehr viel Erfahrung. nein ich glaube nicht das der Sebi verkauft wird.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Verlängern und in zwei Jahren abgeben!
Verlängern und überhaupt nicht abgegeben!
Ganz schön viel Krämerseelen hier im Forum! Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Peter T.
Tja, dann sag das doch bitte auch mal den Spielern. Arschbert und NadW hätten hier auch Ikonen werden können, wollten aber lieber die dicke Kohle absahnen. Genauso wie Ochs und Russ.
Diese Diskussion um ungelegte Eier ist wirklich krank.
Dann bleibt hier im Forum ja nur noch Spielerbashing und meckerei über die letzten beiden Spiele in Liga 2 ... wird dann ne verdammt langweilige Sommerpause hier im Forum.
Diese Diskussion um ungelegte Eier ist wirklich krank.
Dann bleibt hier im Forum ja nur noch Spielerbashing und meckerei über die letzten beiden Spiele in Liga 2 ... wird dann ne verdammt langweilige Sommerpause hier im Forum.
Na, da hast Du aber noch die "Wir steigen wieder ab"-Threads vergessen, ganz zu schweigen von HB und seinem Apfelkuchen!
Dann gibts da noch die Stadionmiete und die Suche nach einem neuen Hauptsponsor!
Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Ich glaube auch nicht, dass in der heutigen Zeit Holz, Grabi, Körbel und Nickel (oder alle anderen) über diese lange Zeit spielen würden. Die Situation ist doch eine ganz andere als früher und Fussball ist heute so kommerzialisiert, dass bei einem maximal mittelmäßigen Verein nur noch solange spielen bis sie an einem bestimmten Niveau angekommen sind und dann ein ordentliches Angebot bekommen. Damit meine ich natürlich auch das finanzielle Angebot aber nicht ausschließlich, sondern beispielsweise die Chance auf internationale Spiele und damit die Chance mit diesen Erfahrungen sich auch in der Nationalmannschaft besser zu präsentieren.
In welchem Verein ist es so, dass ein echter Superstar von der Jugend an bis zu seinem Karrierende in einem Verein spielt und eine Ikone, wie Grabi oder Holz bei uns, wird. Wenn man mal Barca, Real und mit Abstrichen sogar die Bayern weglässt, dann wird es schon eng. Und diese Mannschaften spielen immer um die europäische Spitze und die Meisterschaft in ihrem Land, da gibt es wenig Gründe zu wechseln.
Daher ist die Variante mit dem Aufbau und dann einem teuren Verkauf der jungen Nachwuchskräfte wohl auf Sicht die einzige Möglichkeit den Gesamtverein in andere Sphären zu hieven als das Mittelfeld (oder maximal mal eine Saison Euroleague) der Bundesliga.
Sicher fühlen können sich momentan wohl nur folgende Spieler:
- Köhler, Idrissou (zumindestens bis zur Winterpause) - Anderson sollte er bleiben) - Jung, Rode, Kittel, Meier, Nikolov, Trapp, Schwegler
Jung würde ich aus dieser Aufzählung schonmal streichen. ich glaub das wäre einer den Veh auch abgeben würde wenn Bremen oder irgendein anderer Verein mit dem Geldkoffer kommt.
Wobei ich Veh und Hübner da völlig anders einschätze. Ein jeder hat seinen Preis.
Ich glaube wirklich das einzig Kittel und Rode für Veh "unverkäuflich" sind. Bei allen anderen gibt garantiert eine Grenze beiu der sich Veh Gedanken macht und sich um Ersatz bemüht. Und das ist auch gut so. Jung hat diese Saison eigentlich schon bewiesen das er wohl nicht ganz den Marktwert hat den wir ihm zuschreiben.
Um in die Regionen zu kommen wo wir ihn sehen muss er sich noch gewaltig strecken ,-)
Ich kann mir Vorstellen das wir wirklich noch die ein oder andere positive als auch "negative" Überraschung erleben was Transfers angeht.
Und für mich ist irgendwie Jung derjenige der gutes Geld einbringen könnte das Veh zusätzlich investieren könnte.
Das Köhler, Amedick, Djakpa, Butscher, Schildenfeld, Mo, Friend etc kein wirkliches Geld bringen sollte klar sein.
Für Meier ist irgendwie bisher kein Ersatz in Sicht so das ich hier einen Verkauf auch ausschließe.
Rode + Kittel scheint Veh wirklich zu "lieben"
Somit bleibt eigentlich wirklich nur Jung um wirklich mal einige Mios in die Kasse zu bekommen und mit Celozzi hat Veh ja schon angedeutet das der nicht unbedingt für die Bank verpflichtet wurde.
Also für mich wäre es keine Überraschung wenn es hier ggf Bewegung gibt wenn z.B. das Interesse von Bremen (und es waren ja angeblich noch 1-2 andere Vereine an Jung interessiert) an Jung noch bestehen sollte.
Da ist der AV nicht alleine. Rode ist für mich - In Anlehnung an den Notenthread - auch ne 1,5. Den muss man für seinen steten Kampfgeist und seine sehr ansehnliche Technik doch lieben. Und Kittel bekommt nächste Saison den richtigen Schliff und wird so vom Nachwuchs zum (hoffentlich) unentbehrlichen Spieler. Ach was wär das schön
Warum rücken? Ich habe, ok ok war die Blöd, gelesen es wäre ein Juckreiz mit Verdacht auf Röteln gewesen.
Was willst Du damit andeuten?
Dass Veh ihn draußen gelassen hat, weil er sowieso wechselt?
Halte ich für ähnlich wahrscheinlich wie die Ufo Sichtung letzte Woche am Dornbusch.
das ist natürlich klar. wenn er sich trotz angeboten klar zur eintracht bekennt dann darf er gern bleiben.
Absolut richtig!
Insbesondere wenn man bedenkt, dass Sebi U 21 Nationalspieler auf einer Position ist, auf welcher die NM dringend bedarf hat. Jung jetzt zu verkaufen wäre nicht nur in Anbetracht seiner Qualitäten fahrläßig, nein es wäre sau blöd hinsichtlich eine weiteren Marktwertsteigerung.
Verlängern und in zwei Jahren abgeben!
Da muss er erstmal verlängern wollen
In der Kostenrechnung dürfte hier aber erfahrungsgemäß mit flexiblen Plankosten (hier im Beispiel 2 Spielzeiten) gerechnet und dann auch bewertet werden.
Das heißt, dass z. B. bei einem Fußballprofi die Faktoren
- durchschnittliche Anzahl Spiele der letzten zwei Spielzeiten
- zu erwartenden Spieleinsätze des Spielers neue Saison (Spieleinsatzprämie)
- zu erwartenden Punktgewinne der Mannschaft (Punktprämie)
als Plankennziffern zu Grunde gelegt werden.
Nehmen wir mal das Beispiel Chris.
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein.
Unter Berücksichtigung eines Kostenpuffers könnte man großzügig sein und die zu erwartenden Spielteilnahmen auf 10 Spiele festlegen.
In einem Relationsverhältnis (1:0,5) hat die Eintracht in den letzten 2 Spielzeiten in Liga 1 und 2 insgesamt aufgerundet 35 Punkte erzielt.
Umgerechnet macht das zirka 1 Punkt pro Spiel.
In der Kostenrechnung für Chris würden dann folgende Plankosten einfließen:
10 von 34 der maximalen Einsatzprämie
10 von 35 der durchschnittlichen Punktprämie
Somit würden also nur zirka 29% der zu erwartenden flexiblen Kosten sowie 100% der Grundkosten (Grundgehalt) in die Kostenrechnung einfließen.
Natürlich könnte die Eintracht auch mit 45 Punkte kalkulieren, was den Kostenanteil entsprechend erhöhen würde.
Weitere Kostenpunkte, wie der DFB-Pokal, würden nach dem gleichen Prinzip bewertet und in die Plankosten eingerechnet.
Und ja ich weiß, dass wir mit 35 Punkten wieder absteigen würden.
Schöne Planspiele. Aber:
Dieser hat in den letzten beiden Spielzeiten durchschnittlich 7,5 Spiele bestritten.
Wenn man nun diese Anzahl von Spiele + Bewertungsrelevante Faktoren wie sein fortgeschrittenes Alter sowie seine Verletzungsanfälligkeit betrachtet, wird zur neuen Saison nicht mit wesentlich mehr Einsätzen zu rechnen sein.
dann macht doch eine Verpflichtung überhaupt keinen Sinn. Stellt sich mir nur die Frage, ob er die 7,5 Spiele am Stück macht.
Nein, macht keinen Sinn! (Gott sei Dank!)
Aber hier geht es ja nur um Kostenrechnung. ,-)
So isses, zumal dann noch das Thema Spielpraxis hinzukommt.
Das Argument mit U21 zieht nicht wirklich. Diesen Stempel hat z.B. auch Celozzi.
Und deutsche junge Spieler haben wir dank der 3 Neuverpflichtungen auch so schon einige.
Was ich so aus gesprächen mit anderen Fussballinteressierten rausgehört habe ist Jung halt nicht wirklich DER aufgehende Stern am Himmel.
Rode hat sich diese Saison wirklich einen namen ausserhalb Frankfurts gemacht aber ein Sebastian Jung ist glaub wirklich nur bei uns hier in FFM mindestens 10 millionen wert denke ein realistischer Preis bei dem Trainer und SD in grübeln kommen liegt wohl so bei 4-5 Mio.
Und irgendwie glaub ich einfach das nicht nur BH und HB Kohle locker machen wollen/sollen/müssen sondern ggf auch Veh Transfererlöse erzielen will/soll/muss um wirklich auch seine Wunschliste abgearbeitet zu bekommen.
Und dann sind wir eben wieder am Punkt: Wer bringt bei uns überhaupt eine Nennenswerte Ablöse ?
Es sei denn es findet sich ein Magath der uns für Friend und Co mal pauschal 3 Mio bietet
Bleibt Jung bin ich glücklich ... aber mein Gefühl sagt mir eben irgendwie das Veh Kohle einnehmen will/muss um noch den ein oder anderen Wunschspieler zu verpflichten.
Und so viele Spieler geben eben bei uns nicht das "große" Geld.
Verlängern und überhaupt nicht abgegeben!
Ganz schön viel Krämerseelen hier im Forum!
Bei euch wären Leute wie Nickel, Grabowski & Hölzenbein niemals zu Ikonen der Eintracht aufgestiegen. Die hättet ihr alle seinerzeit meistbietend vertickt!
Peter T.
Sollten wir die Mittel anders auftreiben können, bin ich vollkommen bei dir!
Danke! So isses. Wie ich schon schrub, Seppl und Sebi werden die neuen Schui und Zico. Damit noch ein paar Fahnen für den Block dazukommen...
Tim
Naja zum Spielerwechsel gehören ja immer 2 Parteien. Wenn der Spieler net will bleibt er fertig.
Diese Diskussion um ungelegte Eier ist wirklich krank.
Sollte es konkrete Anfrangen für Jung geben, würde das schon irgendwann auch in den Gazetten stehen und dann müsste Jung auch weg wollen. So wie Russ und Ochs letzte Saison.
Tja, dann sag das doch bitte auch mal den Spielern. Arschbert und NadW hätten hier auch Ikonen werden können, wollten aber lieber die dicke Kohle absahnen. Genauso wie Ochs und Russ.
Dann bleibt hier im Forum ja nur noch Spielerbashing und meckerei über die letzten beiden Spiele in Liga 2 ... wird dann ne verdammt langweilige Sommerpause hier im Forum.
Na, da hast Du aber noch die "Wir steigen wieder ab"-Threads vergessen, ganz zu schweigen von HB und seinem Apfelkuchen!
Dann gibts da noch die Stadionmiete und die Suche nach einem neuen Hauptsponsor!
Gaaanz so schlimm wirds also nicht werden!
Peter T.
Ich glaube auch nicht, dass in der heutigen Zeit Holz, Grabi, Körbel und Nickel (oder alle anderen) über diese lange Zeit spielen würden. Die Situation ist doch eine ganz andere als früher und Fussball ist heute so kommerzialisiert, dass bei einem maximal mittelmäßigen Verein nur noch solange spielen bis sie an einem bestimmten Niveau angekommen sind und dann ein ordentliches Angebot bekommen. Damit meine ich natürlich auch das finanzielle Angebot aber nicht ausschließlich, sondern beispielsweise die Chance auf internationale Spiele und damit die Chance mit diesen Erfahrungen sich auch in der Nationalmannschaft besser zu präsentieren.
In welchem Verein ist es so, dass ein echter Superstar von der Jugend an bis zu seinem Karrierende in einem Verein spielt und eine Ikone, wie Grabi oder Holz bei uns, wird. Wenn man mal Barca, Real und mit Abstrichen sogar die Bayern weglässt, dann wird es schon eng. Und diese Mannschaften spielen immer um die europäische Spitze und die Meisterschaft in ihrem Land, da gibt es wenig Gründe zu wechseln.
Daher ist die Variante mit dem Aufbau und dann einem teuren Verkauf der jungen Nachwuchskräfte wohl auf Sicht die einzige Möglichkeit den Gesamtverein in andere Sphären zu hieven als das Mittelfeld (oder maximal mal eine Saison Euroleague) der Bundesliga.
Gruß,
tobago
Da ist der AV nicht alleine. Rode ist für mich - In Anlehnung an den Notenthread - auch ne 1,5. Den muss man für seinen steten Kampfgeist und seine sehr ansehnliche Technik doch lieben. Und Kittel bekommt nächste Saison den richtigen Schliff und wird so vom Nachwuchs zum (hoffentlich) unentbehrlichen Spieler. Ach was wär das schön