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Heribert Bruchhagen bleibt VV für weitere 2 Jahre!!

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DietrichWeise schrieb:
HeinzGründel schrieb:
DietrichWeise schrieb:
3zu7 schrieb:
DietrichWeise schrieb:
16. November 2011
Von nun ab gehts bergab.


Jetzt wird es langsam albern.  


Wir sprechen uns nächstes Jahr wieder. Ok?

Und dann schauen wir mal, wer dann lacht...oder schlimmer, wir werden beide weinen.


Ich kann dich auch nicht nachvollziehen. CE hat doch sehr sachlich darauf hingewiesen,dass der Mann nicht jünger wird.  Was passiert denn in 2 Jahren? Der Untergang des Abendlandes? Ich will jetzt nicht polemisieren, aber man darf sich ja schon mal Gedanken machen. Und viel tiefer als jetzt kann die Eintracht eh net mer sinken.


lieber heinz, ich bin doch nicht gegen ein ende der ära HB. ich bin für fortentwicklung und HB ist sicher nicht der weissheit letzter schluss. er ist aber der beste im moment für die eintracht. die nachfolge muss klug und überlegt und unabhängig von eitelkeiten vollzogen werden. und, die qualifikation muss vorgewiesen werden, die neuen konzepte überprüfbar sein. mit der wahl von herrn abmahnanwalt und dem ganzen gescharrer drum herum, sehe ich dies nicht eingelöst. schlimmer, hohler wortaktionismus und populismus werden wieder frohe feste bei der eintracht feiern und leitung von herrn fischer. sorry, ich glaub wirklich, das geht nicht gut aus. das ist nicht vereinbar, die unterschiedlichen interessen und herangehensweisen.


Da sind wir gar nicht so weit auseinander, wobei ich mir über die Arbeit von Herrn Hellmann derzeit noch kein Urteil erlauben kann. Ich kenne sie schlicht und ergreifend nicht. Ich habe eher ein Problem  mit der Tatsache, dass man hier quasi Hund und Katz in die Besenkammer gesperrt hat. Das geht selten gut. Allen Beteuerungen zum Trotz wird hier wahrscheinlich jeder den Dolch im Gewande tragen. Zumindest sagt mir das meine praktische Lebenserfahrung.

Ich verstehe da auch HB nicht. Warum tut er sich das an? Einen Funken Selbstachtung sollte man doch haben.
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CE schrieb u.a.:

"Stimmt, das weiß ich nicht. Aber es fällt den allermeisten Menschen schwer, 8 Jahre lang eingelaufene Pfade zu verlassen. Und es würde mich freuen, ich persönlich glaube nicht daran sondern wenn werden neue Ideen wahrscheinlich von Hübner/Veh herangetragen."

Mir ist es ehrlich egal, ob HB eigene oder fremde Ideen um- und durchsetzt, wenn sie final zum Erfolg führen.
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concordia-eagle schrieb:
Immohai schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Uns fehlt die Systemrelevanz. Daran hätte man in 8 Jahren auch arbeiten können.


Was verstehst Du unter "Systemrelevanz"?

Ich kann mir darunter "Alles" aber auch "Garnix" vorstellen.


Ich vermute, damit ist eine Parallele zu den banken gemeint. Erreichst Du erstmal den Staus "to big to fail", bist Du quasi sakrosankt. Oder was meinst Du, was mit Hannover, Frankfurt, e.t.c. passiert wäre, wenn sie wie ortmund oder Schalke gewirtschaftet hätten?

Letztere Beide aber sind eben in den Augen der DFL/DFB systemrelevant und können daher machen, was sie wollen.


Jetzt versteh ich, danke!
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Immohai schrieb:


Mir ist es ehrlich egal, ob HB eigene oder fremde Ideen um- und durchsetzt, wenn sie final zum Erfolg führen.


Da sind wir uns völlig einig.

Die Ideen von Hübner und Veh dürften allerdings auf das Sportliche begrenzt sein und ich finde, wir haben auch darüberhinaus noch ein paar klitzkleine Baustellen.

Aber noch mal zur Klarstellung: ich denke lediglich eine mögliche Chance vertan, bzw, Zeit verloren zu haben. Es ist aber nicht so, dass ich die Verlängerung als Katastrophe oder Weltuntergang ansehen würde. Weit davon entfernt.
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concordia-eagle schrieb:
Immohai schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Uns fehlt die Systemrelevanz. Daran hätte man in 8 Jahren auch arbeiten können.


Was verstehst Du unter "Systemrelevanz"?

Ich kann mir darunter "Alles" aber auch "Garnix" vorstellen.


Ich vermute, damit ist eine Parallele zu den banken gemeint. Erreichst Du erstmal den Staus "to big to fail", bist Du quasi sakrosankt. Oder was meinst Du, was mit Hannover, Frankfurt, e.t.c. passiert wäre, wenn sie wie ortmund oder Schalke gewirtschaftet hätten?

Letztere Beide aber sind eben in den Augen der DFL/DFB systemrelevant und können daher machen, was sie wollen.



yep. Und unsere Vorausetzungen sind imho gar net soo schlecht. Trotz mäßiger sportlicher Leistungen waren die Zuschauerzahlen in Frankfurt schon beeindruckend. Zumindest verglichen mit früheren Zeiten.
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HeinzGründel schrieb:
DietrichWeise schrieb:
HeinzGründel schrieb:
DietrichWeise schrieb:
3zu7 schrieb:
DietrichWeise schrieb:
16. November 2011
Von nun ab gehts bergab.


Jetzt wird es langsam albern.  


Wir sprechen uns nächstes Jahr wieder. Ok?

Und dann schauen wir mal, wer dann lacht...oder schlimmer, wir werden beide weinen.


Ich kann dich auch nicht nachvollziehen. CE hat doch sehr sachlich darauf hingewiesen,dass der Mann nicht jünger wird.  Was passiert denn in 2 Jahren? Der Untergang des Abendlandes? Ich will jetzt nicht polemisieren, aber man darf sich ja schon mal Gedanken machen. Und viel tiefer als jetzt kann die Eintracht eh net mer sinken.


lieber heinz, ich bin doch nicht gegen ein ende der ära HB. ich bin für fortentwicklung und HB ist sicher nicht der weissheit letzter schluss. er ist aber der beste im moment für die eintracht. die nachfolge muss klug und überlegt und unabhängig von eitelkeiten vollzogen werden. und, die qualifikation muss vorgewiesen werden, die neuen konzepte überprüfbar sein. mit der wahl von herrn abmahnanwalt und dem ganzen gescharrer drum herum, sehe ich dies nicht eingelöst. schlimmer, hohler wortaktionismus und populismus werden wieder frohe feste bei der eintracht feiern und leitung von herrn fischer. sorry, ich glaub wirklich, das geht nicht gut aus. das ist nicht vereinbar, die unterschiedlichen interessen und herangehensweisen.


Da sind wir gar nicht so weit auseinander, wobei ich mir über die Arbeit von Herrn Hellmann derzeit noch kein Urteil erlauben kann. Ich kenne sie schlicht und ergreifend nicht. Ich habe eher ein Problem  mit der Tatsache, dass man hier quasi Hund und Katz in die Besenkammer gesperrt hat. Das geht selten gut. Allen Beteuerungen zum Trotz wird hier wahrscheinlich jeder den Dolch im Gewande tragen. Zumindest sagt mir das meine praktische Lebenserfahrung.

Ich verstehe da auch HB nicht. Warum tut er sich das an? Einen Funken Selbstachtung sollte man doch haben.


Ich sag ja auch nur, dass ich Herrn Hellmann von dem, was ich nun im letzten halben Jahr mitbekommen habe, die ganze Inszenierung des Stückes, die Rolle des Regisseurs Fischer und den Äußerungen hier und da, dass ich ihm nicht traue, dass da irgendwas nicht stimmt, das passt alles irgendwie nicht. mir ist es nicht koscher.

Vielleicht glaubt HB noch an das gute im Menschen? Ich weiss es auch nicht.
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DietrichWeise schrieb:
3zu7 schrieb:
Es ging bereits seit Belek bergab. Und die Höhepunkte waren Köln und in Mainz. Nicht die gestrige PK...  


ich hab ein Scheißgefühl bei dieser Wahl. da wurden faule Kompromisse gemacht, vordergründig um Ruhe und Gemeinsamkeit auszustrahlen, aber Wasser und Feuer bekommst du nicht zusammen. Deswegen wird es kommen wie in den Jahren vor HB und das heißt...bergab.


Jetzt komm mal wieder runter. Hörst Dich ja an wie ein fanatischer Apple-Jünger. HB läuft tatsächlich nicht über Wasser, auch wenn ich jetzt gleich das Gegenteil-Geflame von den Groupies über mich ergehen lassen muss.

Sparmann, Pröckl und sogar der EV mit Fischer und Hellmann (!), hatten damals Bruchhagen das Bett gemacht, in das er sich erstmal bequem reinlegen konnte. Dass er danach viel richtig gemacht hat, bestreite ich überhaupt nicht. Aber ihm ist auch im richtigen Moment viel in den Schoß gefallen (Lastminute Aufstieg, Pokalfinale), was ich ihm und Funkel aber keineswegs krumm nehme. Ganz im Gegenteil!

Ich bin zutiefst davon überzeugt, wenn HB nicht seine eitle Blockadepolitik gefahren und einen Sportdirektion neben sich geduldet hätte (wie es übrigens ursprünglich seit 2005 geplant war!), wäre uns das Spiel gegen Aachen am Sonntag genauso erspart geblieben, wie Dir Hellmann im AG-Vorstand... Beides gibt es eben nur im Paket und ist nunmal das logische Resultat aus Bruchhagens Unantastbarkeit und Selbstüberschätzung, die für den Abstieg unstrittig mitverantwortlich war...

Ein "Weiter so" kann es da nicht mehr geben. Nichts anderes hat Hellmann nach dem Köln-Debakel auch gemeint. Und ich glaube nicht, dass sich Hellmann da schon selbst im Vorstand gesehen hat. Sondern in erster Linie an eine dringend notwendige Kompetenzverteilung in Form eines zusätzlichen Sportdirektor gedacht hat.

Und jetzt los. Haut alle auf mich ein.  
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3zu7 schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
3zu7 schrieb:
Es ging bereits seit Belek bergab. Und die Höhepunkte waren Köln und in Mainz. Nicht die gestrige PK...  


Der Anfang vom Ende war Willis Entlassung.


Der Anfang vom Ende war die gewonnene Meisterschaft 1959!


8. März 1899.  


Eigentlich erst, seit dem ich hier im Forum meinen Mist verzapfe.  

Ne ich schwimm ned  rüber. ,-)
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HeinzGründel schrieb:

yep. Und unsere Vorausetzungen sind imho gar net soo schlecht. Trotz mäßiger sportlicher Leistungen waren die Zuschauerzahlen in Frankfurt schon beeindruckend. Zumindest verglichen mit früheren Zeiten.

Dass das alleine reicht, wage ich aber zu bezweifeln.
Denn auch in Dresden sind die Zuschauerzahlen beachtlich, der Verein aber weit entfernt davon den beschriebenen Status zu erreichen.
Aus ähnlichen Gründen wie die Eintracht.
Uns fehlt zudem der entsprechende Sparringspartner, den Schalke und Dortmund im jeweils anderen haben, um eine Systemrelevanz für die Medien aufzubauen. Und, nebenbei erwähnt, so etwas wie eine Meisterschaft. Und sei es nur eine der Herzen.
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3zu7 schrieb:


Und jetzt los. Haut alle auf mich ein.    


Ich denk gar nicht dran.
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concordia-eagle schrieb:
Immohai schrieb:


Mir ist es ehrlich egal, ob HB eigene oder fremde Ideen um- und durchsetzt, wenn sie final zum Erfolg führen.


Da sind wir uns völlig einig.

Die Ideen von Hübner und Veh dürften allerdings auf das Sportliche begrenzt sein und ich finde, wir haben auch darüberhinaus noch ein paar klitzkleine Baustellen.

Aber noch mal zur Klarstellung: ich denke lediglich eine mögliche Chance vertan, bzw, Zeit verloren zu haben. Es ist aber nicht so, dass ich die Verlängerung als Katastrophe oder Weltuntergang ansehen würde. Weit davon entfernt.


Auch wenn ich ein "alter Bock" bin, so bin und bleibe hoffentlich noch recht lange ein Optimist, der durchaus in eine bessere und stabil nachhaltige Eintracht-Zukunft sieht; trotz der Unbekannten "Hellmann".
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3zu7 schrieb:
DietrichWeise schrieb:
3zu7 schrieb:
Es ging bereits seit Belek bergab. Und die Höhepunkte waren Köln und in Mainz. Nicht die gestrige PK...  


ich hab ein Scheißgefühl bei dieser Wahl. da wurden faule Kompromisse gemacht, vordergründig um Ruhe und Gemeinsamkeit auszustrahlen, aber Wasser und Feuer bekommst du nicht zusammen. Deswegen wird es kommen wie in den Jahren vor HB und das heißt...bergab.


Jetzt komm mal wieder runter. Hörst Dich ja an wie ein fanatischer Apple-Jünger. HB läuft tatsächlich nicht über Wasser, auch wenn ich jetzt gleich das Gegenteil-Geflame von den Groupies über mich ergehen lassen muss.

Sparmann, Pröckl und sogar der EV mit Fischer und Hellmann (!), hatten damals Bruchhagen das Bett gemacht, in das er sich erstmal bequem reinlegen konnte. Dass er danach viel richtig gemacht hat, bestreite ich überhaupt nicht. Aber ihm ist auch im richtigen Moment viel in den Schoß gefallen (Lastminute Aufstieg, Pokalfinale), was ich ihm und Funkel aber keineswegs krumm nehme. Ganz im Gegenteil!

Ich bin zutiefst davon überzeugt, wenn HB nicht seine eitle Blockadepolitik gefahren und einen Sportdirektion neben sich geduldet hätte (wie es übrigens ursprünglich seit 2005 geplant war!), wäre uns das Spiel gegen Aachen am Sonntag genauso erspart geblieben, wie Dir Hellmann im AG-Vorstand... Beides gibt es eben nur im Paket und ist nunmal das logische Resultat aus Bruchhagens Unantastbarkeit und Selbstüberschätzung, die für den Abstieg unstrittig mitverantwortlich war...

Ein "Weiter so" kann es da nicht mehr geben. Nichts anderes hat Hellmann nach dem Köln-Debakel auch gemeint. Und ich glaube nicht, dass sich Hellmann da schon selbst im Vorstand gesehen hat. Sondern in erster Linie an eine dringend notwendige Kompetenzverteilung in Form eines zusätzlichen Sportdirektor gedacht hat.

Und jetzt los. Haut alle auf mich ein.    


schad das du gestern net unne am main warst, da bin ich grad übern rüber nach dribb de'bach zum schoppe. bin ich jetzt en apple süchtiger
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Immohai schrieb:

Auch wenn ich ein "alter Bock" bin, so bin und bleibe hoffentlich noch recht lange ein Optimist, der durchaus in eine bessere und stabil nachhaltige Eintracht-Zukunft sieht; trotz der Unbekannten "Hellmann".


Auch da gehe ich als "jugendlicher Hüpfer" völlig d´accord mit Dir.
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Maabootsche schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Misanthrop schrieb:
Fakt ist doch, dass die Eintracht im (Erstliag-)Vergleich einen ziemlich anständig zahlenden Trikotsponsor hat(te). Oder?


Der schon vor Bruchhagen unser Sponsor war. Das kann er sich wirklich nicht auf die Fahne schreiben.


...und HB hat den auch nicht bei diversen Verlängerungen verschreckt durch sein Zement-Gerede?
Sachen gibt´s...


Erstens das, @maabootsche, zweitens würde mich wirklich mal ein vereinsübergreifender Sponsorenertragsvergleich interessieren.

Hier werden seit Jahren mal eben Dinger rausgehauen, ohne - nach meiner Kenntnis - auch nur einmal einen Versuch gestartet zu haben, dass Zement-Argument zu untermauern.

Also:
Wie sieht's in Hannover, Köln, Mainz, Gladbach usw. aus mit dem Sponsoring?
Wieviele Logen sind dort prozentual frei, was bringt die Trikotwerbung, welche Sponsorenpools bringen wieviel ein, usw. usf.?
Unter welchem markige Sprüche raushauenden Club-Chef ging's wo wirtschaftlich nachweislich (und nicht lediglich auf Pump) bergauf, ohne dass dies auf den sportlichen Erfolg zurückzuführen wäre?
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Misanthrop schrieb:
Maabootsche schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Misanthrop schrieb:
Fakt ist doch, dass die Eintracht im (Erstliag-)Vergleich einen ziemlich anständig zahlenden Trikotsponsor hat(te). Oder?


Der schon vor Bruchhagen unser Sponsor war. Das kann er sich wirklich nicht auf die Fahne schreiben.


...und HB hat den auch nicht bei diversen Verlängerungen verschreckt durch sein Zement-Gerede?
Sachen gibt´s...


Erstens das, @maabootsche, zweitens würde mich wirklich mal ein vereinsübergreifender Sponsorenertragsvergleich interessieren.

Hier werden seit Jahren mal eben Dinger rausgehauen, ohne - nach meiner Kenntnis - auch nur einmal einen Versuch gestartet zu haben, dass Zement-Argument zu untermauern.

Also:
Wie sieht's in Hannover, Köln, Mainz, Gladbach usw. aus mit dem Sponsoring?
Wieviele Logen sind dort prozentual frei, was bringt die Trikotwerbung, welche Sponsorenpools bringen wieviel ein, usw. usf.?
Unter welchem markige Sprüche raushauenden Club-Chef ging's wo wirtschaftlich nachweislich (und nicht lediglich auf Pump) bergauf, ohne dass dies auf den sportlichen Erfolg zurückzuführen wäre?



Ganz richtig, eine Frage in diese Richtung habe ich schon ein Stück weiter oben gestellt, ohne bisher eine Antwort erhalten zu haben  
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Maabootsche schrieb:
Misanthrop schrieb:
Maabootsche schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
Misanthrop schrieb:
Fakt ist doch, dass die Eintracht im (Erstliag-)Vergleich einen ziemlich anständig zahlenden Trikotsponsor hat(te). Oder?


Der schon vor Bruchhagen unser Sponsor war. Das kann er sich wirklich nicht auf die Fahne schreiben.


...und HB hat den auch nicht bei diversen Verlängerungen verschreckt durch sein Zement-Gerede?
Sachen gibt´s...


Erstens das, @maabootsche, zweitens würde mich wirklich mal ein vereinsübergreifender Sponsorenertragsvergleich interessieren.

Hier werden seit Jahren mal eben Dinger rausgehauen, ohne - nach meiner Kenntnis - auch nur einmal einen Versuch gestartet zu haben, dass Zement-Argument zu untermauern.

Also:
Wie sieht's in Hannover, Köln, Mainz, Gladbach usw. aus mit dem Sponsoring?
Wieviele Logen sind dort prozentual frei, was bringt die Trikotwerbung, welche Sponsorenpools bringen wieviel ein, usw. usf.?
Unter welchem markige Sprüche raushauenden Club-Chef ging's wo wirtschaftlich nachweislich (und nicht lediglich auf Pump) bergauf, ohne dass dies auf den sportlichen Erfolg zurückzuführen wäre?



Ganz richtig, eine Frage in diese Richtung habe ich schon ein Stück weiter oben gestellt, ohne bisher eine Antwort erhalten zu haben    


Wie sollte man an solche Zahlen gelangen? Ich werfe §275 in die Runde

Wie oft wird in diesem Forum mit wirklichen Fakten argumentiert? Wir vermuten und spekulieren doch nur munter vor uns hin.

Ich gebe aber Euch völlig recht, dass mit markigen Sprüchen nicht ein Spnsor mehr gewonnen werden kann.

Mit einem  "wir planen konzeptionell und wollen mit den ... und den ... Attributen unter Berücksichtigung von .... und einer Strategie... in den nächsten 5 Jahren versuchen die Topp 5 anzugreifen"

vielleicht schon, selbst wenn da eine gehörige Portion warme Luft dabei sein könnte. Aber ich denke, ein Plan, wo man denn auf welchem Weg hin will, verkauft sich hier besser als ein "mehr als Platz 9-12" ist sowieso nicht drin.

Aber Ihr merkt schon, wieder keine Fakten sondern reine Mutmaßungen.
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eintracht-grenzenlos schrieb:
3zu7 schrieb:
eintracht-grenzenlos schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
3zu7 schrieb:
Es ging bereits seit Belek bergab. Und die Höhepunkte waren Köln und in Mainz. Nicht die gestrige PK...  


Der Anfang vom Ende war Willis Entlassung.


Der Anfang vom Ende war die gewonnene Meisterschaft 1959!


8. März 1899.  


Ok, das ist leider nicht zu toppen, du hast Recht!.-)


Sicher? Germania 1894 ist dran Schuld, da fing das Übel an.
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concordia-eagle schrieb:
Ascheberscher_Bub schrieb:

Na dann mach doch mal Vorschläge, wer dir da so vor deinem geistigen Auge rumschwebt.

Ein Frankfurter, wie der Kaiser?

Jemand aus dem Fußball?
Hölzenbein? Hatten wir schonmal, wollen wir nicht wieder.
Grabowski? Ja sicher, durch seine Medienscheue wie für so einen Posten gemacht...

Kein Fußballer?
Johnny Klinke oder was?
Nichts gegen ihn, er ist sicher Frankfurter durch und durch, aber ein bisschen Fußballsachverstand fände ich schon ziemlich wichtig.

Also wer fällt dir ein?

Gibt es da nämlich keinen ist das auch einfach nur heiße Luft von dir. Backen können wir uns nämlich niemand...


Dein Statement konsequent zu Ende gedacht, hieße aber, dass es nie! einen passenden Nachfolger für HB geben wird und wir uns dann wohl nach HBs Ausscheiden -wann auch immer- in Ermangelung eines passenden Nachfolgers vom Lizenzspielerbetrieb abmelden können oder?


Nein, das heißt es nicht.

Es ist nämlich auch gar kein Statement sondern die Frage an tobago an wen er denn da bei seinen ganzen Forderungen wie der Vorstandsvorsitzende hätte sein sollen (Frankfurter, wie der Kaiser, ...) gedacht hat.

Wenn er nämlich so jemanden auch nicht benennen kann, dann ist solch eine Forderung nämlich einfach nur heiße Luft.
In der Realität wird man eben Abstriche machen müssen, daher auch "wir können uns niemanden (zurecht)backen"...
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3zu7 schrieb:

Und jetzt los. Haut alle auf mich ein.    


nope. ich seh's genauso
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Ascheberscher_Bub schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Ascheberscher_Bub schrieb:

Na dann mach doch mal Vorschläge, wer dir da so vor deinem geistigen Auge rumschwebt.

Ein Frankfurter, wie der Kaiser?

Jemand aus dem Fußball?
Hölzenbein? Hatten wir schonmal, wollen wir nicht wieder.
Grabowski? Ja sicher, durch seine Medienscheue wie für so einen Posten gemacht...

Kein Fußballer?
Johnny Klinke oder was?
Nichts gegen ihn, er ist sicher Frankfurter durch und durch, aber ein bisschen Fußballsachverstand fände ich schon ziemlich wichtig.

Also wer fällt dir ein?

Gibt es da nämlich keinen ist das auch einfach nur heiße Luft von dir. Backen können wir uns nämlich niemand...


Dein Statement konsequent zu Ende gedacht, hieße aber, dass es nie! einen passenden Nachfolger für HB geben wird und wir uns dann wohl nach HBs Ausscheiden -wann auch immer- in Ermangelung eines passenden Nachfolgers vom Lizenzspielerbetrieb abmelden können oder?


Nein, das heißt es nicht.

Es ist nämlich auch gar kein Statement sondern die Frage an tobago an wen er denn da bei seinen ganzen Forderungen wie der Vorstandsvorsitzende hätte sein sollen (Frankfurter, wie der Kaiser, ...) gedacht hat.

Wenn er nämlich so jemanden auch nicht benennen kann, dann ist solch eine Forderung nämlich einfach nur heiße Luft.
In der Realität wird man eben Abstriche machen müssen, daher auch "wir können uns niemanden (zurecht)backen"...


Da hast Du vollkommen recht! Es ist schließlich Vorweihnachtszeit, da wird ganz gerne mal in die "Spekulatiuskiste" gegriffen!


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