Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
er hat aber nicht gesagt, welches urteil er will. ich kann mich an eine aussage von hellmann erinnern, dass man keine straffreiheit erwartet.
Es war Irgendwo zu lesen das man ne Strafe von 500.000 Euro Akzeptieren würde, aber keinen Ausschluss der Zuschauer. Zumindest hab ich das jetzt grade so im Kopf. Nagelt mich aber nicht drauf fest..
Ich glaube das hatte die Eintracht bei der letzten Verhandlung angeboten an Stelle von Zuschauerausschluß
500.000 also fast die gesamten Einnahmen aus einen Spiel. Irgendwie komme ich nicht mehr klar.
Das mit der hohen Geldstrafe wäre der richtige Weg. Der DFB sollte in die zweite Linie zurück treten wo er auch hingehört. Der Verein sollte mit seinen Fans klarkommen und nicht der DFB
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
er hat aber nicht gesagt, welches urteil er will. ich kann mich an eine aussage von hellmann erinnern, dass man keine straffreiheit erwartet.
Es war Irgendwo zu lesen das man ne Strafe von 500.000 Euro Akzeptieren würde, aber keinen Ausschluss der Zuschauer. Zumindest hab ich das jetzt grade so im Kopf. Nagelt mich aber nicht drauf fest..
Ich glaube das hatte die Eintracht bei der letzten Verhandlung angeboten an Stelle von Zuschauerausschluß
500.000 also fast die gesamten Einnahmen aus einen Spiel. Irgendwie komme ich nicht mehr klar.
Ich würde schon sagen, dass ein Spiel mehr als das doppelte von 500.000 an Einnahmen bringt.
Wenn man mal pro Person 20 Euro rechnet... Und das kann man sicherlich.
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
er hat aber nicht gesagt, welches urteil er will. ich kann mich an eine aussage von hellmann erinnern, dass man keine straffreiheit erwartet.
Es war Irgendwo zu lesen das man ne Strafe von 500.000 Euro Akzeptieren würde, aber keinen Ausschluss der Zuschauer. Zumindest hab ich das jetzt grade so im Kopf. Nagelt mich aber nicht drauf fest..
Ich glaube das hatte die Eintracht bei der letzten Verhandlung angeboten an Stelle von Zuschauerausschluß
500.000 also fast die gesamten Einnahmen aus einen Spiel. Irgendwie komme ich nicht mehr klar.
Das mit der hohen Geldstrafe wäre der richtige Weg. Der DFB sollte in die zweite Linie zurück treten wo er auch hingehört. Der Verein sollte mit seinen Fans klarkommen und nicht der DFB
EintrachtFrankfurtAllez schrieb: Man sollte generell mal davon Abstand nehmen, anderen das "Fan-Sein" abzusprechen.
Die hundert "Deppen", die hier angesprochen wurden, fahren zu 99% aller Spiele, habe noch nie gehört, dass sie anderen hier absprechen, Fan von Eintracht Frankfurt zu sein, nur weil sie nicht das gleiche tun.
Eben viele dieser Fans empfinden die Höhe der Strafen EVENTUELL, in Relationen gesehen, als "unwichtig genug", um mit ihrer Art und Weise des "Fan-Seins" weiter zumachen.
Das Opfer des Einknickens vor DFB/DFL/Moderner Fußball/Eventisierung/WhatEver ist in den Augen derer wohl "größer", als das Gegenteil.
Ich versuche vollkommen neutral zu argumentieren und nur mal die "Gedanken" dieser Leute darzustellen...
Das ich "Pro Pyro" bin und mit Platzsturm, bei dem es nur ums Pöbeln geht nichts anfangen kann, sollte klar sein. Außerhalb des Stadions können sich die Leute mit Gleichgesinnten die Köppe einschlagen, ist mir egal.
Kann man Fan von irgendwas oder irgendwen sein, wenn dieser jemand klar sagt ich möchte dich als Fan nicht wenn du dich nicht an die Regel hälst? Gehört zum Fan sein nicht auch die Akzeptanz derer deren Fan man sein will?
Würde ich nicht so sehen.
Wobei ich mit meinem Statement jetzt insbesondere eher die Ultra-Richtung gemeint habe (Nicole hat auch diese gemeint, auch wenn sie kein Gruppierung explizit erwähnt hat) und auf keinen Fall jegliche Art von Randalierern verteidigen wollte.
Mir ist wichtig das noch mal zu erwähnen.
Ich habe keine Meinung geäußert sondern 2 Fragen gestellt die ich mir auch stellen würde wenn ich bei einem Platzsturm dabei gewesen wäre
Wie gesagt, ich denke nicht dass das so ist. Man kann ja auch eine Person lieben, die das selber aber gar nicht will.
Wenn man diese Person dann aber dauernd in ihren Haus belästigt wird es langsam schwierig
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
er hat aber nicht gesagt, welches urteil er will. ich kann mich an eine aussage von hellmann erinnern, dass man keine straffreiheit erwartet.
Es war Irgendwo zu lesen das man ne Strafe von 500.000 Euro Akzeptieren würde, aber keinen Ausschluss der Zuschauer. Zumindest hab ich das jetzt grade so im Kopf. Nagelt mich aber nicht drauf fest..
Ich glaube das hatte die Eintracht bei der letzten Verhandlung angeboten an Stelle von Zuschauerausschluß
500.000 also fast die gesamten Einnahmen aus einen Spiel. Irgendwie komme ich nicht mehr klar.
Das mit der hohen Geldstrafe wäre der richtige Weg. Der DFB sollte in die zweite Linie zurück treten wo er auch hingehört. Der Verein sollte mit seinen Fans klarkommen und nicht der DFB
Aber doch bitte nicht solche Summen.
Wenn man mal für ein Spiel mit Einnahmen von 1.000.000 rechnet, macht das die Stadionmiete noch absurder. Erst ab dem 10ten von 17 Heimspielen machen wir mit Zuschauereinnahmen Gewinn.
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
er hat aber nicht gesagt, welches urteil er will. ich kann mich an eine aussage von hellmann erinnern, dass man keine straffreiheit erwartet.
Es war Irgendwo zu lesen das man ne Strafe von 500.000 Euro Akzeptieren würde, aber keinen Ausschluss der Zuschauer. Zumindest hab ich das jetzt grade so im Kopf. Nagelt mich aber nicht drauf fest..
Ich glaube das hatte die Eintracht bei der letzten Verhandlung angeboten an Stelle von Zuschauerausschluß
500.000 also fast die gesamten Einnahmen aus einen Spiel. Irgendwie komme ich nicht mehr klar.
Das mit der hohen Geldstrafe wäre der richtige Weg. Der DFB sollte in die zweite Linie zurück treten wo er auch hingehört. Der Verein sollte mit seinen Fans klarkommen und nicht der DFB
Aber doch bitte nicht solche Summen.
Das kostet es doch jetzt auch. Mit Geld lässt sich rechnen wenn man im Jahr Millionen Ausgaben als Strafe einplanen muß kann man auch Maßnahmen finanzieren die das verhindern und so Geld sparen.
EintrachtFrankfurtAllez schrieb: Man sollte generell mal davon Abstand nehmen, anderen das "Fan-Sein" abzusprechen.
Die hundert "Deppen", die hier angesprochen wurden, fahren zu 99% aller Spiele, habe noch nie gehört, dass sie anderen hier absprechen, Fan von Eintracht Frankfurt zu sein, nur weil sie nicht das gleiche tun.
Eben viele dieser Fans empfinden die Höhe der Strafen EVENTUELL, in Relationen gesehen, als "unwichtig genug", um mit ihrer Art und Weise des "Fan-Seins" weiter zumachen.
Das Opfer des Einknickens vor DFB/DFL/Moderner Fußball/Eventisierung/WhatEver ist in den Augen derer wohl "größer", als das Gegenteil.
Ich versuche vollkommen neutral zu argumentieren und nur mal die "Gedanken" dieser Leute darzustellen...
Das ich "Pro Pyro" bin und mit Platzsturm, bei dem es nur ums Pöbeln geht nichts anfangen kann, sollte klar sein. Außerhalb des Stadions können sich die Leute mit Gleichgesinnten die Köppe einschlagen, ist mir egal.
Kann man Fan von irgendwas oder irgendwen sein, wenn dieser jemand klar sagt ich möchte dich als Fan nicht wenn du dich nicht an die Regel hälst? Gehört zum Fan sein nicht auch die Akzeptanz derer deren Fan man sein will?
Würde ich nicht so sehen.
Wobei ich mit meinem Statement jetzt insbesondere eher die Ultra-Richtung gemeint habe (Nicole hat auch diese gemeint, auch wenn sie kein Gruppierung explizit erwähnt hat) und auf keinen Fall jegliche Art von Randalierern verteidigen wollte.
Mir ist wichtig das noch mal zu erwähnen.
Ich habe keine Meinung geäußert sondern 2 Fragen gestellt die ich mir auch stellen würde wenn ich bei einem Platzsturm dabei gewesen wäre
Wie gesagt, ich denke nicht dass das so ist. Man kann ja auch eine Person lieben, die das selber aber gar nicht will.
Wenn man diese Person dann aber dauernd in ihren Haus belästigt wird es langsam schwierig
Eventuell hasst sie dich, eventuell zeigt sie dich an, aber lieben kannste sie ja trotzdem noch.
Will heißen, das eine hat mit dem anderen wohl nichts zu tun.
Die Eintracht sollte sich vor dem sportlichen Hintergrund des ersten Spieltages morgen überlegen, "bekomme ich meine 10.000 Leute, die für die Folklore sorgen, ins Stadion rein (dann auf Sitzplätze)?"
Wenn die Eintracht zum Ergebnis "ja" kommt und damit Support am wichtigen ersten Spieltag sichergestellt ist, wird sie wahrscheinlich das Beschreiten des Rechtwegs einstellen. So ist meine Einschätzung.
2. Würde die Eintracht diese lächerliche Entscheidung annehmen,gäbe es m.M. nach nur eine Möglichkeit: Alle Dauerkarteninhaber kommen herein und es kommen keine Tageskarten in den Verkauf...
Man kann doch nicht mit diesem Urteil zufrieden sein.
In der Regel ist der erste Spieltag ausverkauft. Wenn nun immer noch 20.000 Fans weniger ins Stadion dürfen, ist dieses - unterpreisig gerechnet - allein im Bereich Ticketing ein Verlust von zirka 400.000 EUR. Hinzu kommen die nicht bezifferbaren Mindereinahmen von Speisen & Getränke für 20.000 Zuschauer sowie entgangene Umsätze der Sparte Merchandising.
Nicht zu vergessen die angehobene Geldstrafe von jetzt 100.000 EUR.
Also in der Summe über eine halbe Million Euro an Strafe für einen friedlichen Platzsturm in Aachen, vereinzelte Attacken beim Platzsturm gegen 1860 daheim sowie das (wiederholte) Abbrennen von Pyro!
Die Relation von Vergehen zur Gesamtstrafe steht in keinem Verhältnis!
Ich würde also echt vom Glauben fallen, wenn dieses Urteil von unserem Vorstand akzeptiert wird.
sotirios005 schrieb: Die Eintracht sollte sich vor dem sportlichen Hintergrund des ersten Spieltages morgen überlegen, "bekomme ich meine 10.000 Leute, die für die Folklore sorgen, ins Stadion rein (dann auf Sitzplätze)?"
Wenn die Eintracht zum Ergebnis "ja" kommt und damit Support am wichtigen ersten Spieltag sichergestellt ist, wird sie wahrscheinlich das Beschreiten des Rechtwegs einstellen. So ist meine Einschätzung.
Dann sollte man vorher nicht Wunder was ankündigen.
Ein Kompromiss sollte für beide Parteien gut sein.
Die Eintracht ist für viele ne Herzensangelegenheit. Aber ne gute Fankurve ebenso. Beides unter einen Hut zu bekommen ist grade heutzutage nicht mehr so einfach wie man sich das Vorstellt. Viele sind anderst in die Fußballwelt reingewachsen wie sie heute in alle Richtungen dargestellt wird.
Da ist viel Wahres dran. Um so wichtiger ist es, zumindest zu versuchen, andere Denkweisen nachzuvollziehen, zu verstehen und dann lösungsorientiert zu diskutieren. Das ist nicht immer einfach.
sotirios005 schrieb: Die Eintracht sollte sich vor dem sportlichen Hintergrund des ersten Spieltages morgen überlegen, "bekomme ich meine 10.000 Leute, die für die Folklore sorgen, ins Stadion rein (dann auf Sitzplätze)?"
Wenn die Eintracht zum Ergebnis "ja" kommt und damit Support am wichtigen ersten Spieltag sichergestellt ist, wird sie wahrscheinlich das Beschreiten des Rechtwegs einstellen. So ist meine Einschätzung.
Dann sollte man vorher nicht Wunder was ankündigen.
Ein Kompromiss sollte für beide Parteien gut sein.
Friendly_Fire schrieb: Man kann doch nicht mit diesem Urteil zufrieden sein.
In der Regel ist der erste Spieltag ausverkauft. Wenn nun immer noch 20.000 Fans weniger ins Stadion dürfen, ist dieses - unterpreisig gerechnet - allein im Bereich Ticketing ein Verlust von zirka 400.000 EUR. Hinzu kommen die nicht bezifferbaren Mindereinahmen von Speisen & Getränke für 20.000 Zuschauer sowie entgangene Umsätze der Sparte Merchandising.
Nicht zu vergessen die angehobene Geldstrafe von jetzt 100.000 EUR.
Also in der Summe über eine halbe Million Euro an Strafe für einen friedlichen Platzsturm in Aachen, vereinzelte Attacken beim Platzsturm gegen 1860 daheim sowie das (wiederholte) Abbrennen von Pyro!
Die Relation von Vergehen zur Gesamtstrafe steht in keinem Verhältnis!
Ich würde also echt vom Glauben fallen, wenn dieses Urteil von unserem Vorstand akzeptiert wird.
Das Kind ist doch sowieso schon in den Brunnen gefallen. Das erste Spiel wird sowieso in diesem Fall nicht ausverkauft sein. Wenn man jetzt noch klagt, hat man sowieso keine Zeit auf einen vernünftigen Vorverkauf. Spiel ist in weniger als 3 Wochen.
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
Kommt doch immer auf das Urteil an, welches man erreichen wollte bzw mit dem man leben kann. Oder würdest Du HB auch darauf festnageln, dass er alle Instanzen anrufen wollte, wenn schon bei der ersten Verhandlung das Urteil aufgehoben worden wäre.
Wäre das Urteil wieder bestätigt worden würde man ganz sicher die nächste Instanz anrufen. So wird man morgen beraten, ob der Spatz in der Hand ein Ergebnis ist mit dem man notgedrungen leben kann oder ob man unter allen Umständen versucht, die Taube auf dem Dach zu bekommen.
Basaltkopp schrieb: Es sei denn, Du kannst mir die Stelle zeigen, wo irgendjemand aus dem Vorstand sagt, dass man durch alle Instanzen geht, bis die Strafe komplett aufgehoben wird.
HB hat angekündigt, alle Instanzen anzurufen. Quelle mag ich jetzt nicht suchen, ist aber so.
Kommt doch immer auf das Urteil an, welches man erreichen wollte bzw mit dem man leben kann. Oder würdest Du HB auch darauf festnageln, dass er alle Instanzen anrufen wollte, wenn schon bei der ersten Verhandlung das Urteil aufgehoben worden wäre.
Wäre das Urteil wieder bestätigt worden würde man ganz sicher die nächste Instanz anrufen. So wird man morgen beraten, ob der Spatz in der Hand ein Ergebnis ist mit dem man notgedrungen leben kann oder ob man unter allen Umständen versucht, die Taube auf dem Dach zu bekommen.
Also wenn schon den Adler auf den Dach.
Das Urteil ist aber, wie ich meine weit weg von einem Kompromiss.
Das wird nicht passieren, dass der Zuschauerausschluss komplett aufgehoben wird. Da würde ja quasi ein DFB-Richter dem anderen in den Rücken fallen. Das apssiert ganz sicher nicht.
Und vor ein ordentliches Gericht darf man soweit ich weiß ohnehin nicht gehen, da das gegen die Lizenzbedingungen der DFL verstoßen würde.
Die Eintracht ist für viele ne Herzensangelegenheit. Aber ne gute Fankurve ebenso. Beides unter einen Hut zu bekommen ist grade heutzutage nicht mehr so einfach wie man sich das Vorstellt. Viele sind anderst in die Fußballwelt reingewachsen wie sie heute in alle Richtungen dargestellt wird.
Da ist viel Wahres dran. Um so wichtiger ist es, zumindest zu versuchen, andere Denkweisen nachzuvollziehen, zu verstehen und dann lösungsorientiert zu diskutieren. Das ist nicht immer einfach.
Wenn man mir die Frage beantwortet wieviel% der Platzstürmer vor 20 Jahren schon im Stadion waren würde ich vielleicht auch sagen da ist was dran. Ich kann mich nur erinnern das bei vielen Spielen weniger Zuschauer im Stadion waren als heute auf der West. Deshalb habe ich ein paar Zweifel das es viele gibt die dieses Argument für sich in Anspruch nehmen können
Das mit der hohen Geldstrafe wäre der richtige Weg. Der DFB sollte in die zweite Linie zurück treten wo er auch hingehört. Der Verein sollte mit seinen Fans klarkommen und nicht der DFB
Ich würde schon sagen, dass ein Spiel mehr als das doppelte von 500.000 an Einnahmen bringt.
Wenn man mal pro Person 20 Euro rechnet... Und das kann man sicherlich.
Witz...
26.500 plus 5.000 aus Leverkusen, die eh nicht komplett kommen werden,
dürfen rein.. Super..
und die Strafe hat sich von 50.000 auf 100.000
Euro erhöht...
Aber es war ja klar, dass der Zuschauerauschluss
nicht komplett augehoben wird...
Mal gespannt, ob die Eintracht nochmals in
Berufung gegen das Urteil gehen wird..??!!
Aber doch bitte nicht solche Summen.
Wenn man diese Person dann aber dauernd in ihren Haus belästigt wird es langsam schwierig
Wenn man mal für ein Spiel mit Einnahmen von 1.000.000 rechnet, macht das die Stadionmiete noch absurder.
Erst ab dem 10ten von 17 Heimspielen machen wir mit Zuschauereinnahmen Gewinn.
Davor geht alles für die Miete drauf.
Aber ich denke man wird das Urteil Aktzeptieren.
Achja 2:1 für Union
Das kostet es doch jetzt auch. Mit Geld lässt sich rechnen wenn man im Jahr Millionen Ausgaben als Strafe einplanen muß kann man auch Maßnahmen finanzieren die das verhindern und so Geld sparen.
Eventuell hasst sie dich, eventuell zeigt sie dich an, aber lieben kannste sie ja trotzdem noch.
Will heißen, das eine hat mit dem anderen wohl nichts zu tun.
Wenn die Eintracht zum Ergebnis "ja" kommt und damit Support am wichtigen ersten Spieltag sichergestellt ist, wird sie wahrscheinlich das Beschreiten des Rechtwegs einstellen. So ist meine Einschätzung.
2. Würde die Eintracht diese lächerliche Entscheidung annehmen,gäbe es m.M. nach nur eine Möglichkeit: Alle Dauerkarteninhaber kommen herein und es kommen keine Tageskarten in den Verkauf...
In der Regel ist der erste Spieltag ausverkauft.
Wenn nun immer noch 20.000 Fans weniger ins Stadion dürfen, ist dieses - unterpreisig gerechnet - allein im Bereich Ticketing ein Verlust von zirka 400.000 EUR. Hinzu kommen die nicht bezifferbaren Mindereinahmen von Speisen & Getränke für 20.000 Zuschauer sowie entgangene Umsätze der Sparte Merchandising.
Nicht zu vergessen die angehobene Geldstrafe von jetzt 100.000 EUR.
Also in der Summe über eine halbe Million Euro an Strafe für einen friedlichen Platzsturm in Aachen, vereinzelte Attacken beim Platzsturm gegen 1860 daheim sowie das (wiederholte) Abbrennen von Pyro!
Die Relation von Vergehen zur Gesamtstrafe steht in keinem Verhältnis!
Ich würde also echt vom Glauben fallen, wenn dieses Urteil von unserem Vorstand akzeptiert wird.
Dann sollte man vorher nicht Wunder was ankündigen.
Ein Kompromiss sollte für beide Parteien gut sein.
100.000 Euro und keine Zuschauerausschlüsse.
Da ist viel Wahres dran. Um so wichtiger ist es, zumindest zu versuchen, andere Denkweisen nachzuvollziehen, zu verstehen und dann lösungsorientiert zu diskutieren. Das ist nicht immer einfach.
Damit könnte man mit leben, denke ich...
Das Kind ist doch sowieso schon in den Brunnen gefallen. Das erste Spiel wird sowieso in diesem Fall nicht ausverkauft sein. Wenn man jetzt noch klagt, hat man sowieso keine Zeit auf einen vernünftigen Vorverkauf. Spiel ist in weniger als 3 Wochen.
Kommt doch immer auf das Urteil an, welches man erreichen wollte bzw mit dem man leben kann.
Oder würdest Du HB auch darauf festnageln, dass er alle Instanzen anrufen wollte, wenn schon bei der ersten Verhandlung das Urteil aufgehoben worden wäre.
Wäre das Urteil wieder bestätigt worden würde man ganz sicher die nächste Instanz anrufen. So wird man morgen beraten, ob der Spatz in der Hand ein Ergebnis ist mit dem man notgedrungen leben kann oder ob man unter allen Umständen versucht, die Taube auf dem Dach zu bekommen.
Also wenn schon den Adler auf den Dach.
Das Urteil ist aber, wie ich meine weit weg von einem Kompromiss.
Und vor ein ordentliches Gericht darf man soweit ich weiß ohnehin nicht gehen, da das gegen die Lizenzbedingungen der DFL verstoßen würde.
Wenn man mir die Frage beantwortet wieviel% der Platzstürmer vor 20 Jahren schon im Stadion waren würde ich vielleicht auch sagen da ist was dran. Ich kann mich nur erinnern das bei vielen Spielen weniger Zuschauer im Stadion waren als heute auf der West. Deshalb habe ich ein paar Zweifel das es viele gibt die dieses Argument für sich in Anspruch nehmen können