realdeal schrieb: Ich bin kein Jurist, aber ist es vielleicht möglich das Fans den DFB auf Schadenersatz wegen des entgangenen Spiels verklagen.
Schade das man nicht viel Geld hat, dann könnte man sowas mal durchziehen bis vors europäische Gericht.
Zumal es sein kann das das Spiel gegen Lev. in Zukunft nicht das einzige Spiel mit Zuschauerausschluß ist und der DFB das nächste mal noch härter urteilt. Dann wären hauptsächlich die Dauerkartenbesitzer in den ***** gekniffen.
das ist ein spannender aspekt...da wir ja 'wiederholungstäter' sind werden diese strafen nach dfb logik immer weiter verschärft bis ich als dk besitzer noch 10 spiele pro saison verfolgen kann oder wie oder was... selten so antiquiertes, engstirniges argumentieren erlebt wie dies...
alderbabbsagg schrieb: Ich glaube nicht das es im beiderseitigem Interesse sein kann eine eingespielte und (mehr oder minder) funktionierende Institution wie die DFB-Sportgerichtsbarkeit gegen die Wand zu fahren.
Als Ho$$enheimfan würde ich das auch in tiefster Überzeugung schreiben!
realdeal schrieb: Ich bin kein Jurist, aber ist es vielleicht möglich das Fans den DFB auf Schadenersatz wegen des entgangenen Spiels verklagen.
Schade das man nicht viel Geld hat, dann könnte man sowas mal durchziehen bis vors europäische Gericht.
Zumal es sein kann das das Spiel gegen Lev. in Zukunft nicht das einzige Spiel mit Zuschauerausschluß ist und der DFB das nächste mal noch härter urteilt. Dann wären hauptsächlich die Dauerkartenbesitzer in den ***** gekniffen.
das ist ein spannender aspekt...da wir ja 'wiederholungstäter' sind werden diese strafen nach dfb logik immer weiter verschärft bis ich als dk besitzer noch 10 spiele pro saison verfolgen kann oder wie oder was... selten so antiquiertes, engstirniges argumentieren erlebt wie dies...
Vielleicht war war mein Post etwas missverständlich. Das ist nicht mein Verständnis von Rechtsprechung oder Gerechtigkeit sondern das was einige Herren beim DFB darunter verstehen und weil dem DFB nix besseres einfällt wie Zuschauerausscluß wirds beim nächsten mal gar keine Karten für ein Spiel geben. Für mich ist das alles andere als eine Problemlösung. Deshalb habe ich auch die Frage gestellt ob man den DFB nicht auf Schadenersatz verklagen kann. wenn man ein Spiel nicht sehen kann.
realdeal schrieb: Ich bin kein Jurist, aber ist es vielleicht möglich das Fans den DFB auf Schadenersatz wegen des entgangenen Spiels verklagen.
Schade das man nicht viel Geld hat, dann könnte man sowas mal durchziehen bis vors europäische Gericht.
Zumal es sein kann das das Spiel gegen Lev. in Zukunft nicht das einzige Spiel mit Zuschauerausschluß ist und der DFB das nächste mal noch härter urteilt. Dann wären hauptsächlich die Dauerkartenbesitzer in den ***** gekniffen.
das ist ein spannender aspekt...da wir ja 'wiederholungstäter' sind werden diese strafen nach dfb logik immer weiter verschärft bis ich als dk besitzer noch 10 spiele pro saison verfolgen kann oder wie oder was... selten so antiquiertes, engstirniges argumentieren erlebt wie dies...
Vielleicht war war mein Post etwas missverständlich. Das ist nicht mein Verständnis von Rechtsprechung oder Gerechtigkeit sondern das was einige Herren beim DFB darunter verstehen und weil dem DFB nix besseres einfällt wie Zuschauerausscluß wirds beim nächsten mal gar keine Karten für ein Spiel geben. Für mich ist das alles andere als eine Problemlösung. Deshalb habe ich auch die Frage gestellt ob man den DFB nicht auf Schadenersatz verklagen kann. wenn man ein Spiel nicht sehen kann.
nein nein...dich hatte ich schon verstanden...das antiquiert ging richtung ottofleckschneise...
Was ich einfach nicht begreifen kann: Warum ist dem DFB/DFL unbedingt daran gelegen den "einfachen" Fan zu gängeln? Und wie sieht es eigentlich bei einem Teilausschluss der Fans mit den Logenplätzen aus? Dürfen da dann auch nur noch ein Anteil der Promis rein?
Meiner Meinung nach kommt die sportgerichtliche Auffassung des DFB einem Armutszeugnis gleich. Außerdem ist sie in keinster Weise logisch oder fair, denn sehr viele Fans werden mitbestraft, die nix dasfür können. Deshalb wäre ich froh, wenn die Eintrachtverantwortlichen einen "Tabubruch" begehen und vor ein ordentliches Gericht ziehen in der Hoffnung das andere ebenso betroffene Vereine diesem Schritt folgen werden. Allein mir fehlt der Glaube, denn ein solcher Schritt wäre mutig und soviel Mut traue ich Ihnen nicht zu.
Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Ich erwarte, dass die Eintracht (egal ob AG oder Verein) die Krawallbrüder ausfindig macht und dann allesamt unter Vertrag nimmt. Aus Hoffenheim wissen wir ja, dass Angestellte Narrenfreiheit haben.
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
Haliaeetus schrieb: Ich erwarte, dass die Eintracht (egal ob AG oder Verein) die Krawallbrüder ausfindig macht und dann allesamt unter Vertrag nimmt. Aus Hoffenheim wissen wir ja, dass Angestellte Narrenfreiheit haben.
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
Überhaupt diese Frage in den Raum zu stellen, unabhängig von Deiner Meinung, ist schon hochgradiger Schwachsinn.
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
Überhaupt diese Frage in den Raum zu stellen, unabhängig von Deiner Meinung, ist schon hochgradiger Schwachsinn.
wegjubler schrieb: Was ich einfach nicht begreifen kann: Warum ist dem DFB/DFL unbedingt daran gelegen den "einfachen" Fan zu gängeln?
darum geht`s nicht. Dem DFB/DFL ist es nicht daran gelegen, den "einfachen" Fan zu gängeln, es ist nur egal, dass das so passiert - geht halt nicht anders, sorry, is` halt so. Die vermutlich im wesentlichen älteren Herren leben in einer Wertewelt, in der immer bestraft werden muss, wenn etwas "Unerlaubtes" geschieht.
Und zum Schluss ist es da völlig egal, ob die Strafe Sinn macht oder nicht, da geht`s um`s Prinzip.
Es KANN nicht sein, dass solch u-n-e-r-h-ö-r-t-e-s Verhalten mehr oder weniger unbestraft bleibt, basta.
*würg* - Man man ist das Alles verbabbt und verstaubt
Nachdem der DFB festgestellt hat, dass die Eintracht kein Verschulden trifft, kann es eigentlich nur ein Urteil geben.
Sicher kann man darüber diskutieren, ob eine Geldstrafe gerechtfertigt wäre, schon alleine weil ein Freispruch von einigen Hohlrollern sicher auch als Freibrief angesehen würde. Aber das Aussperren von Zuschauer ist einfach falsch, weil ungerecht und bringt nichts - außer, dass sich auch richtige Fans mit den Idioten solidarisch zeigen.
Der DFB macht es sich zu einfach. Wenn in einer Fussgängerzone eine Bank überfallen wurde, kann man auch nicht alle Personen, die zum Tatzeitpunkt in der Fußgängerzone verurteilen, weil man ja dann mit hoher Wahrscheinlichkeit auch den Täter trifft.
SaarAdler81 schrieb: Würden sich einige "fans" mal zusammen reißen, müssten wir hier nicht rumdiskutieren ...
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
Überhaupt diese Frage in den Raum zu stellen, unabhängig von Deiner Meinung, ist schon hochgradiger Schwachsinn.
ok, welche "strafe" hällst du für angemessen?
Mh, lass mich überlegen. In der Verhandlung wurde festgestellt, dass dem Veranstalter Eintracht Frankfurt Fußball AG kein schuldhaftes Verhalten zu Last gelegt werden kann. Dann bin ich der Meinung, als Strafe wäre ein komplettes Geisterspiel angemessen. Immerhin hat sich ja der Veranstalter nichts zu schulden kommen lassen. Da muss dagegen vorgegangen werden...
das ist ein spannender aspekt...da wir ja 'wiederholungstäter' sind werden diese strafen nach dfb logik immer weiter verschärft bis ich als dk besitzer noch 10 spiele pro saison verfolgen kann oder wie oder was...
selten so antiquiertes, engstirniges argumentieren erlebt wie dies...
Als Ho$$enheimfan würde ich das auch in tiefster Überzeugung schreiben!
Vielleicht war war mein Post etwas missverständlich.
Das ist nicht mein Verständnis von Rechtsprechung oder Gerechtigkeit sondern das was einige Herren beim DFB darunter verstehen und weil dem DFB nix besseres einfällt wie Zuschauerausscluß wirds beim nächsten mal gar keine Karten für ein Spiel geben.
Für mich ist das alles andere als eine Problemlösung.
Deshalb habe ich auch die Frage gestellt ob man den DFB nicht auf Schadenersatz verklagen kann. wenn man ein Spiel nicht sehen kann.
nein nein...dich hatte ich schon verstanden...das antiquiert ging richtung ottofleckschneise...
Meiner Meinung nach kommt die sportgerichtliche Auffassung des DFB einem Armutszeugnis gleich. Außerdem ist sie in keinster Weise logisch oder fair, denn sehr viele Fans werden mitbestraft, die nix dasfür können.
Deshalb wäre ich froh, wenn die Eintrachtverantwortlichen einen "Tabubruch" begehen und vor ein ordentliches Gericht ziehen in der Hoffnung das andere ebenso betroffene Vereine diesem Schritt folgen werden. Allein mir fehlt der Glaube, denn ein solcher Schritt wäre mutig und soviel Mut traue ich Ihnen nicht zu.
wie sagt man so schön, wer nicht hören will ...
ich versteh jeden der sich deswegen aufregt, würde ich auch, ob die ausperrung gerecht ist oder nicht, dazu will ich mich nicht äusern ... nur durch dieses rummeckern und "ach der dfb ist so böse" ... dadran wird sich auch nix ändern ...
Gerechtfertigt oder nicht? Sag mal gehts noch? Wie kann es gerechtfertigt sein, wenn fast 30.000 unschuldige Zuschauer draußen bleiben müssen?
Würde der DFB nur die verurteilen die auch was gemacht haben müssten wir auch nicht diskutieren
Wer hat den von den unschuldig bestraften nicht gehört?
wie gesagt dazu werde ich mich nicht äußern, (also achte bitte auf deinen ton, ohne zu wissen wie meine meinung dazu ist) ... aber durchs meckern und jammern ändert sich nix!
Durch stilles Hinnehmen erst recht nicht
Überhaupt diese Frage in den Raum zu stellen, unabhängig von Deiner Meinung, ist schon hochgradiger Schwachsinn.
kennst du diese "fans"? dann kannst du diese bitte dem dfb oder der eintracht melden! die wissen schon was mit den namen anzufangen.
genau, was haben die damit zutun? nichts ... also sucht nicht den fehler beim DFB oder bei der Eintracht, sondern bei diesen "Fans" ...
ok, welche "strafe" hällst du für angemessen?
darum geht`s nicht.
Dem DFB/DFL ist es nicht daran gelegen, den "einfachen" Fan zu gängeln, es ist nur egal, dass das so passiert - geht halt nicht anders, sorry, is` halt so.
Die vermutlich im wesentlichen älteren Herren leben in einer Wertewelt, in der immer bestraft werden muss, wenn etwas "Unerlaubtes" geschieht.
Und zum Schluss ist es da völlig egal, ob die Strafe Sinn macht oder nicht, da geht`s um`s Prinzip.
Es KANN nicht sein, dass solch u-n-e-r-h-ö-r-t-e-s Verhalten mehr oder weniger unbestraft bleibt, basta.
*würg* - Man man ist das Alles verbabbt und verstaubt
Sicher kann man darüber diskutieren, ob eine Geldstrafe gerechtfertigt wäre, schon alleine weil ein Freispruch von einigen Hohlrollern sicher auch als Freibrief angesehen würde. Aber das Aussperren von Zuschauer ist einfach falsch, weil ungerecht und bringt nichts - außer, dass sich auch richtige Fans mit den Idioten solidarisch zeigen.
Der DFB macht es sich zu einfach. Wenn in einer Fussgängerzone eine Bank überfallen wurde, kann man auch nicht alle Personen, die zum Tatzeitpunkt in der Fußgängerzone verurteilen, weil man ja dann mit hoher Wahrscheinlichkeit auch den Täter trifft.
Mh, lass mich überlegen. In der Verhandlung wurde festgestellt, dass dem Veranstalter Eintracht Frankfurt Fußball AG kein schuldhaftes Verhalten zu Last gelegt werden kann. Dann bin ich der Meinung, als Strafe wäre ein komplettes Geisterspiel angemessen. Immerhin hat sich ja der Veranstalter nichts zu schulden kommen lassen. Da muss dagegen vorgegangen werden...
Ich hätte schwören können der DFB spricht diese Sippenhafturteile und nicht die Zündler, so kann man sich irren.
Der Grundgedanke ist schon nicht ganz verkehrt. Wo kein Kläger, da kein Urteil - und ohne Klagegrund gibts keinen Kläger.