ThorstenH schrieb: Ich finde unter alles Sau das man das Spiel nicht einfach auf Samstag verlegt. Hat man halt 6 Partien am Samstagnachmittag. Wo ist denn das Problem. Nur weil Sky dann 1 Sonntagsspiel weniger hat. Das werden die wohl noch verkraften.
Aus VFB-Sicht würd ich mir irgendwas einfallen lassen damit das Spiel abgesagt wird und wenn sie Madonna einfliegen lassen müssen...
Das ist ja nicht das erste Mal das sowas passiert, blos weil der DFB mit Sky so beschissene Verträge gemacht hat scheint es nicht zu gehen. Die sesselfurzenden Fernsehkunden sind aber auch wichtiger als die Vereine, wobei die Vereine selber Schuld sind, haben den Mist ja aus reiner Geldgier mit abgestimmt.
Weil sie sonst nicht konkurrenzfähig wären, hast du vergessen anzufügen.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
ThorstenH schrieb: Ich finde unter alles Sau das man das Spiel nicht einfach auf Samstag verlegt. Hat man halt 6 Partien am Samstagnachmittag. Wo ist denn das Problem. Nur weil Sky dann 1 Sonntagsspiel weniger hat. Das werden die wohl noch verkraften.
Aus VFB-Sicht würd ich mir irgendwas einfallen lassen damit das Spiel abgesagt wird und wenn sie Madonna einfliegen lassen müssen...
Das ist ja nicht das erste Mal das sowas passiert, blos weil der DFB mit Sky so beschissene Verträge gemacht hat scheint es nicht zu gehen. Die sesselfurzenden Fernsehkunden sind aber auch wichtiger als die Vereine, wobei die Vereine selber Schuld sind, haben den Mist ja aus reiner Geldgier mit abgestimmt.
Weil sie sonst nicht konkurrenzfähig wären, hast du vergessen anzufügen.
ThorstenH schrieb: Ich finde unter alles Sau das man das Spiel nicht einfach auf Samstag verlegt. Hat man halt 6 Partien am Samstagnachmittag. Wo ist denn das Problem. Nur weil Sky dann 1 Sonntagsspiel weniger hat. Das werden die wohl noch verkraften.
Aus VFB-Sicht würd ich mir irgendwas einfallen lassen damit das Spiel abgesagt wird und wenn sie Madonna einfliegen lassen müssen...
Das ist ja nicht das erste Mal das sowas passiert, blos weil der DFB mit Sky so beschissene Verträge gemacht hat scheint es nicht zu gehen. Die sesselfurzenden Fernsehkunden sind aber auch wichtiger als die Vereine, wobei die Vereine selber Schuld sind, haben den Mist ja aus reiner Geldgier mit abgestimmt.
Weil sie sonst nicht konkurrenzfähig wären, hast du vergessen anzufügen.
Die Mär von nicht konkurenzfähig sein.....
Seit 11 Jahren kein Titel.
Mach Sachen, aber hatten die da nicht jedes Jahr das Geld von Sky/Premiere/Arena?
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Dann bin ich mit der Bundesliga eigentlich ganz zufrieden, danke. Mal abgesehen davon, dass mir ist eine ausgewogene Bundesliga mit fairen Ansetzungen wichtiger ist als internationale Titel für Teams, die ich sowieso nicht mag.
ThorstenH schrieb: Ich finde unter alles Sau das man das Spiel nicht einfach auf Samstag verlegt. Hat man halt 6 Partien am Samstagnachmittag. Wo ist denn das Problem. Nur weil Sky dann 1 Sonntagsspiel weniger hat. Das werden die wohl noch verkraften.
Aus VFB-Sicht würd ich mir irgendwas einfallen lassen damit das Spiel abgesagt wird und wenn sie Madonna einfliegen lassen müssen...
Das ist ja nicht das erste Mal das sowas passiert, blos weil der DFB mit Sky so beschissene Verträge gemacht hat scheint es nicht zu gehen. Die sesselfurzenden Fernsehkunden sind aber auch wichtiger als die Vereine, wobei die Vereine selber Schuld sind, haben den Mist ja aus reiner Geldgier mit abgestimmt.
Weil sie sonst nicht konkurrenzfähig wären, hast du vergessen anzufügen.
Die Mär von nicht konkurenzfähig sein.....
Seit 11 Jahren kein Titel.
Ich würd sogar sagen seit 32!
?
UEFA-Cup 1980
okay, ich wollte 88 einwerfen aber es geht ja um internationale titel.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Was Paysender im Ausland bezahlen interessiert mich nicht. Ich veranstalte hier auch keine Stierkämpfe weil es in anderen Ländern gemacht wird.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Dann rechne noch die deutsche Werbeerlöse dagegen und die englischen Klubs haben bis auf die Scheichmillionen auch nicht mehr.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Dann rechne noch die deutsche Werbeerlöse dagegen und die englischen Klubs haben bis auf die Scheichmillionen auch nicht mehr.
DAS ist genau der Punkt der immer unter den Teppich gekehrt wird, wenn über die TV-Erlöse gejammert wird. Die faz (glaube ich) hatte da mal einen ganz interessanten Artikel, wo die Werbe- und TV-Einnahmen addiert wurden, und da lag die Bundesliga dann auf einmal auf Platz 2 hinter England.
Wenn du das mal bitte mit England und Spanien vergleichst.
Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Dann rechne noch die deutsche Werbeerlöse dagegen und die englischen Klubs haben bis auf die Scheichmillionen auch nicht mehr.
Die Premier League hat vorallem eine sensationelle Auslandsvermarktung, was z.T. historisch bedingt ist (Mittlerer Osten, USA, Ozeanien), z.T. sicher auch Rupert Murdoch zu verdanken ist und aber auch einer cleveren Vermarktung mit Asia Trophy etc.
Oder eben der Kombination daraus...
Aber eigentlich is das hier ja garnicht das Thema. Deshalb Bogen zurück: Wäre der deutsche Fussball international schwächer, würde die DFL ihre Verträge mit Sky flexibler gestalten, um solche Situationen wie jetzt beim VfB zu verhindern? Wohl kaum.....
Die südeuropäischen Vereine haben teilweise noch den Vorteil, dass sie ihren Spielern im Vergleich zur Bundesliga höhere Nettogehälter bieten können, weil die Steuersätze wesentlich niedriger sind. Denn wozu braucht der spanische Staat Steuereinnahmen, wenn er einfach Geld drucken kann und dafür bei der EZB wertlose Schuldscheine abgibt, für die dann zu mindestens 27% der deutsche Steuerzahler haftet...
Aachener_Adler schrieb: Die südeuropäischen Vereine haben teilweise noch den Vorteil, dass sie ihren Spielern im Vergleich zur Bundesliga höhere Nettogehälter bieten können, weil die Steuersätze wesentlich niedriger sind. Denn wozu braucht der spanische Staat Steuereinnahmen, wenn er einfach Geld drucken kann und dafür bei der EZB wertlose Schuldscheine abgibt, für die dann zu mindestens 27% der deutsche Steuerzahler haftet...
Wo hast du denn diese Weisheiten her? Der Höchstsatz in Spanien bei der Einkommensteuer liegt z.B. bei 43 Prozent, mithin 1 Prozentpunkt höher als der deutsche.
Aachener_Adler schrieb: Die südeuropäischen Vereine haben teilweise noch den Vorteil, dass sie ihren Spielern im Vergleich zur Bundesliga höhere Nettogehälter bieten können, weil die Steuersätze wesentlich niedriger sind. Denn wozu braucht der spanische Staat Steuereinnahmen, wenn er einfach Geld drucken kann und dafür bei der EZB wertlose Schuldscheine abgibt, für die dann zu mindestens 27% der deutsche Steuerzahler haftet...
Wo hast du denn diese Weisheiten her? Der Höchstsatz in Spanien bei der Einkommensteuer liegt z.B. bei 43 Prozent, mithin 1 Prozentpunkt höher als der deutsche.
Für mich hat das nix mit Fernsehvermarktung etc. zu tun, sondern mit sportlicher Fairness das das Stuttgart Spiel verlegt wird.
Sky meckert ja auch nicht wenn ein Spiel wegen dem 1. Mai oder wegen unseres Madonna Konzerts verschoben wird. Warum als nicht mal wegen sportlicher Gründe den Stuttgartern entgegenkommen. Immerhin spielen die ja auch noch in Moskau und nicht daheim, dh. die Reisestrapazen kommen auch noch hinzu.
..und ansonsten bekommt die Premiere League im Ausland noch höhere Fernsehgelder als die Buli, aber das ändert sich auch gerade. Der neue Deal bringt gerade in der Auslandsvermarktung um einiges mehr.
Aachener_Adler schrieb: Die südeuropäischen Vereine haben teilweise noch den Vorteil, dass sie ihren Spielern im Vergleich zur Bundesliga höhere Nettogehälter bieten können, weil die Steuersätze wesentlich niedriger sind. Denn wozu braucht der spanische Staat Steuereinnahmen, wenn er einfach Geld drucken kann und dafür bei der EZB wertlose Schuldscheine abgibt, für die dann zu mindestens 27% der deutsche Steuerzahler haftet...
Wo hast du denn diese Weisheiten her? Der Höchstsatz in Spanien bei der Einkommensteuer liegt z.B. bei 43 Prozent, mithin 1 Prozentpunkt höher als der deutsche.
Bei uns musst Du aber auch noch den Soli dazuzählen.
ThorstenH schrieb: Für mich hat das nix mit Fernsehvermarktung etc. zu tun, sondern mit sportlicher Fairness das das Stuttgart Spiel verlegt wird.
Naja, es hat aber eben doch vorrangig - wenn nicht ausschließlich - mit der TV-Vermarktung zutun, weil Sky darauf beharren wird, dass es eine gewisse Anzahl von Spielen / SPT ausstrahlen darf. Es gibt natürlich noch sowas, wie höhere Gewalt: Wenn die Polizei die Sicherheit nicht gewährleisten kann oder der Schiri den Rasen nicht abnimmt, kann sich Sky auch auf den Kopf stellen, wenn sie möchten. Ob der UEFA Spielplan unter höhere Gewalt fällt darf bezweifelt werden... (btw hat sich Sky denn mal dazu geäußert?)
Was letztendlich sportlich fair wäre - und zumindest für mich damit wichtiger als ein paar Scheinchen - darüber gibt es keine 2 Meinungen.
ThorstenH schrieb:
..und ansonsten bekommt die Premiere League im Ausland noch höhere Fernsehgelder als die Buli, aber das ändert sich auch gerade. Der neue Deal bringt gerade in der Auslandsvermarktung um einiges mehr.
Hmm..... Bundesliga von 40 auf 70, Premier League von 300 auf 500 Mio EUR. Meinste das?
Sorry, aber immer dieses Rumgeheule von den Vereinen, die international spielen, kann ich nicht verstehen...Wenn denen die Belastung zuviel ist, sollen sie halt nicht antreten. Es gibt Vereine, die wären stolz, Deutschland international zu vertreten, egal wo, wie und wann Luxusprobleme sind das!
Überhaupt, der Spielplan zu Beginn ist für uns sowieso schon zweitklassig, im wahrsten Sinne des Wortes :neutral-face
sgeheilbronn1899 schrieb: Sorry, aber immer dieses Rumgeheule von den Vereinen, die international spielen, kann ich nicht verstehen...Wenn denen die Belastung zuviel ist, sollen sie halt nicht antreten. Es gibt Vereine, die wären stolz, Deutschland international zu vertreten, egal wo, wie und wann Luxusprobleme sind das!
Überhaupt, der Spielplan zu Beginn ist für uns sowieso schon zweitklassig, im wahrsten Sinne des Wortes :neutral-face
Sorry aber Sonntag daheim und Dienstag in Moskau antreten zu müssen ist schon krass. Ist ja nicht gerade um die Ecke.
Aachener_Adler schrieb: Die südeuropäischen Vereine haben teilweise noch den Vorteil, dass sie ihren Spielern im Vergleich zur Bundesliga höhere Nettogehälter bieten können, weil die Steuersätze wesentlich niedriger sind. Denn wozu braucht der spanische Staat Steuereinnahmen, wenn er einfach Geld drucken kann und dafür bei der EZB wertlose Schuldscheine abgibt, für die dann zu mindestens 27% der deutsche Steuerzahler haftet...
Wo hast du denn diese Weisheiten her? Der Höchstsatz in Spanien bei der Einkommensteuer liegt z.B. bei 43 Prozent, mithin 1 Prozentpunkt höher als der deutsche.
Die zahlen gar keine Steuern, daher die hohen Gehälter!!!!!!
Madrid. Karl-Heinz Rummenigge hat einen vom spanischen Sportministerium geplanten Schuldenschnitt für die spanischen Profifußballklubs heftig kritisiert. "Ein solcher Schuldenschnitt wäre aus spanischer Sicht sicherlich erfreulich, aber bestimmt nicht die Lösung aller Probleme“, sagte der Vorstandsvorsitzende des FC Bayern München der Bielefelder Tageszeitung „Neue Westfälische“ (Dienstagsausgabe).
Die spanische Regierung hat auf Anfrage im Parlament unterdessen eingeräumt, dass die Klubs der ersten drei Fußball-Ligen dem Finanzamt 752 Millionen Euro schulden. Davon entfallen rund 490 Millionen Euro auf die 20 Erstligisten. Alleine in den vergangenen vier Jahren hätten sich 150 Millionen Euro an Steuerschulden angehäuft.
Sportminister Miguel Cardenal hatte zuletzt erklärt, dass die Regierung des finanziell angeschlagenen Landes zur Sicherung von Teilforderungen plane, den Vereinen große Teile ihrer Schulden zu erlassen. "Der Ansatz sei, die Schulden restlos auszulöschen und Wege zu finden, dass solch hohe Verbindlichkeiten nicht mehr wieder entstehen, sagte Cardenal der Zeitung Marca über entsprechende Verhandlungen mit der Liga. Dafür müsse man im Rahmen des Möglichen innerhalb einer angemessenen Zeit Formeln finden.
Rummenigge, der zugleich Vorsitzender der Interessenvertretung Europäischer Fußballvereine ECA ist, sprach sich zugleich nachdrücklich für das von der Europäischen Fußball-Union geplante „Financial Fair Play“ aus. "Das Motto lautet: Es darf nicht mehr ausgegeben werden als eingenommen wird“, sagte der 56-Jährige. (abendblatt.de/dapd/sid)
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Überschuldete Vereine, die Vereine sind Spielzeug von irgendwelchen Milliardären, sowas will und brauch ich hier nicht. Da scheiß ich doch auf die Titel.
UEFA-Cup 1980
Dann bin ich mit der Bundesliga eigentlich ganz zufrieden, danke.
Mal abgesehen davon, dass mir ist eine ausgewogene Bundesliga mit fairen Ansetzungen wichtiger ist als internationale Titel für Teams, die ich sowieso nicht mag.
okay, ich wollte 88 einwerfen aber es geht ja um internationale titel.
1. Ich meinte die englischen und spanischen Paytv-Erlöse und 2. mag das für dich gelten, für die Vereine aber ganz sicher nicht.
Was Paysender im Ausland bezahlen interessiert mich nicht. Ich veranstalte hier auch keine Stierkämpfe weil es in anderen Ländern gemacht wird.
Dann rechne noch die deutsche Werbeerlöse dagegen und die englischen Klubs haben bis auf die Scheichmillionen auch nicht mehr.
DAS ist genau der Punkt der immer unter den Teppich gekehrt wird, wenn über die TV-Erlöse gejammert wird. Die faz (glaube ich) hatte da mal einen ganz interessanten Artikel, wo die Werbe- und TV-Einnahmen addiert wurden, und da lag die Bundesliga dann auf einmal auf Platz 2 hinter England.
Die Premier League hat vorallem eine sensationelle Auslandsvermarktung, was z.T. historisch bedingt ist (Mittlerer Osten, USA, Ozeanien), z.T. sicher auch Rupert Murdoch zu verdanken ist und aber auch einer cleveren Vermarktung mit Asia Trophy etc.
Oder eben der Kombination daraus...
Aber eigentlich is das hier ja garnicht das Thema. Deshalb Bogen zurück:
Wäre der deutsche Fussball international schwächer, würde die DFL ihre Verträge mit Sky flexibler gestalten, um solche Situationen wie jetzt beim VfB zu verhindern? Wohl kaum.....
Hundertprozentige Zustimmung!
Wo hast du denn diese Weisheiten her? Der Höchstsatz in Spanien bei der Einkommensteuer liegt z.B. bei 43 Prozent, mithin 1 Prozentpunkt höher als der deutsche.
bis vor 2 jahren war das in etwa so. hat sich aber auch geändert wie du es beschreibst stefan. http://www.spiegel.de/sport/fussball/ende-der-steueroasen-warum-ronaldo-und-co-kuenftig-weniger-verdienen-a-675685.html
Sky meckert ja auch nicht wenn ein Spiel wegen dem 1. Mai oder wegen unseres Madonna Konzerts verschoben wird. Warum als nicht mal wegen sportlicher Gründe den Stuttgartern entgegenkommen. Immerhin spielen die ja auch noch in Moskau und nicht daheim, dh. die Reisestrapazen kommen auch noch hinzu.
..und ansonsten bekommt die Premiere League im Ausland noch höhere Fernsehgelder als die Buli, aber das ändert sich auch gerade. Der neue Deal bringt gerade in der Auslandsvermarktung um einiges mehr.
Bei uns musst Du aber auch noch den Soli dazuzählen.
Naja, es hat aber eben doch vorrangig - wenn nicht ausschließlich - mit der TV-Vermarktung zutun, weil Sky darauf beharren wird, dass es eine gewisse Anzahl von Spielen / SPT ausstrahlen darf.
Es gibt natürlich noch sowas, wie höhere Gewalt: Wenn die Polizei die Sicherheit nicht gewährleisten kann oder der Schiri den Rasen nicht abnimmt, kann sich Sky auch auf den Kopf stellen, wenn sie möchten.
Ob der UEFA Spielplan unter höhere Gewalt fällt darf bezweifelt werden...
(btw hat sich Sky denn mal dazu geäußert?)
Was letztendlich sportlich fair wäre - und zumindest für mich damit wichtiger als ein paar Scheinchen - darüber gibt es keine 2 Meinungen.
Hmm.....
Bundesliga von 40 auf 70, Premier League von 300 auf 500 Mio EUR.
Meinste das?
Überhaupt, der Spielplan zu Beginn ist für uns sowieso schon zweitklassig, im wahrsten Sinne des Wortes :neutral-face
Sorry aber Sonntag daheim und Dienstag in Moskau antreten zu müssen ist schon krass. Ist ja nicht gerade um die Ecke.
Die zahlen gar keine Steuern, daher die hohen Gehälter!!!!!!
Madrid. Karl-Heinz Rummenigge hat einen vom spanischen Sportministerium geplanten Schuldenschnitt für die spanischen Profifußballklubs heftig kritisiert. "Ein solcher Schuldenschnitt wäre aus spanischer Sicht sicherlich erfreulich, aber bestimmt nicht die Lösung aller Probleme“, sagte der Vorstandsvorsitzende des FC Bayern München der Bielefelder Tageszeitung „Neue Westfälische“ (Dienstagsausgabe).
Die spanische Regierung hat auf Anfrage im Parlament unterdessen eingeräumt, dass die Klubs der ersten drei Fußball-Ligen dem Finanzamt 752 Millionen Euro schulden. Davon entfallen rund 490 Millionen Euro auf die 20 Erstligisten. Alleine in den vergangenen vier Jahren hätten sich 150 Millionen Euro an Steuerschulden angehäuft.
Sportminister Miguel Cardenal hatte zuletzt erklärt, dass die Regierung des finanziell angeschlagenen Landes zur Sicherung von Teilforderungen plane, den Vereinen große Teile ihrer Schulden zu erlassen. "Der Ansatz sei, die Schulden restlos auszulöschen und Wege zu finden, dass solch hohe Verbindlichkeiten nicht mehr wieder entstehen, sagte Cardenal der Zeitung Marca über entsprechende Verhandlungen mit der Liga. Dafür müsse man im Rahmen des Möglichen innerhalb einer angemessenen Zeit Formeln finden.
Rummenigge, der zugleich Vorsitzender der Interessenvertretung Europäischer Fußballvereine ECA ist, sprach sich zugleich nachdrücklich für das von der Europäischen Fußball-Union geplante „Financial Fair Play“ aus. "Das Motto lautet: Es darf nicht mehr ausgegeben werden als eingenommen wird“, sagte der 56-Jährige. (abendblatt.de/dapd/sid)