nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
Doch nächste Saison schon. Die Hertha kann nächste analog zu uns diese Saison maximal 7-8 Mio.€ bekommen. Selbst als 18. in der 1. Liga bekommst du knapp 14 Mio. €....
Nur so am Rande. ....und D'dorf geht mit einer schlechteren Vorleistung als wir in die nächste Saison, während die Hertha mit der gleichen Vorleistung in die Saison gegangen wäre bzw. geht, aber eben in Liga 2.
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Da sogar Augsburg vor uns steht, die von den letzten drei Jahren zwei in Liga 2 waren und in Liga 1 immer ganz hinten standen tendiere ich zu einem klaren ja.
Marina schrieb: Man müsst mal so Glück wie die Gladbacher haben, die so Leute wie Reus rausgebracht haben oder so nen glückliches Händchen wie bei Dante hatten.
Wir brauchen kein Glück,sondern fähige Leute
Glück brauchste aber auch das die Spieler sich so entwickeln. Siehe Caio, siehe Fenin (Verletzungsanfälligkeit).
Glück ist in diesem Zusammenhang (Caio) aus meiner Sicht ne Ausrede und nicht mehr. Ordentlich scouten und die Spieler entsprechend integrieren. Gladbach hatte lange Zeit auch alles gekauft, was bei drei nicht auf den Bäumen war. Irgendwann kam eben das Umdenken und man hat auf jnuge Spieler gesetzt mit dem nötigen Talent und mit Jansen, Marin und Reus gleich drei Nationalspieler rausgebracht. Den letzten Nationalspieler, den wir selbst rausgebracht haben... das ist so lange her, ich weiß es schon gar nicht mehr. Vielleicht Ralf Weber?
Marko Marin begann bei der SG 01 Höchst mit dem Fußballspielen. Später spielte er in der Jugend von Eintracht Frankfurt, die er zu Beginn der Saison 2005/06 in Richtung Borussia Mönchengladbach verließ... nur mal so nebenbei ,-)
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Sobald die Saison losgeht ziehen wir an den Geißböcken vorbei, da die aktuelle Saison immer am meisten Punkte bringt und selbst der 18. der 1. Liga mehr bekommt als der 1. der 2. Liga....
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Sobald die Saison losgeht ziehen wir an den Geißböcken vorbei, da die aktuelle Saison immer am meisten Punkte bringt und selbst der 18. der 1. Liga mehr bekommt als der 1. der 2. Liga....
Darum ist auch Augsburg zur Zeit vor uns.
Dauerhaft (d.h. auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14) sind wir an Koeln nur vorbei, wenn wir die naechste Saison mindestens 4 Plaetze (ligauebergreifend) besser beenden.
Beispiel: Wird Koeln Erster in Liga 2 (19. uebergreifend), muessen wir mindestens 15. in Liga 1 werden.
In Reichweite Realistisch koennen wir in der Punktetabelle naechste Saison neben Augsburg nur an Zweitligateams vorbeiziehen (unter der Annahme, dass die Hertha mit ihrem Einspruch keinen Erfolg hat; alle Betrachtungen auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14): - Hertha (bei mindestens 3 Plaetzen Differenz) - Augsburg (bei mindestens 4 Plaetzen Differenz) - Kaiserslautern (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz) - Koeln (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz)
Unrealistisch Die naechsten Erstligateams zu ueberholen, wird ambitioniert: - HSV (bei mindestens 7 Plaetzen Vorsprung) - Freiburg (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung) - Hoffenheim (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung)
Verfolger Aufpassen muessen wir auf Fuerth und das Dorf: - Fuerth muesste 2 Plaetze vor uns liegen - D'dorf muesste 4 Plaetze vor uns liegen
Zum Thema, was uns der Abstieg gekostet hat: Wenn wir naechste Saison Dritter werden, haben wir punktetechnisch den Abstieg wettgemacht und stehen im Sommer 2013 wieder da wo wir im Sommer 2010 schon mal waren.
Ein wenig, aber nicht wirklich realistischer ist der Ansatz ueber zwei Jahre. Wenn wir zweimal Neunter werden, haben wir im Sommer 2014 genauso viele Basispunkte fuer die kommende Saison, wie wir Anfang der Saison 2010/11 hatten.
TV-Gelder 2012/13 Fuer die TV-Gelder, die am Ende der Saison 2012/13 verteilt werden, haben wir im uebrigen wenig Chancen, gegenueber unserer Startposition (16.) Boden gutzumachen:
- Augsburg ueberholen wir, wenn wir am Ende der Saison vor ihnen liegen (machbar). - Hoffenheim, Hamburg und Freiburg sind schon unrealistisch, dafuer muessten wir jeweils 10 Plaetze vor ihnen liegen.
Peilmarke schrieb: TV-Gelder 2012/13 Fuer die TV-Gelder, die am Ende der Saison 2012/13 verteilt werden, haben wir im uebrigen wenig Chancen, gegenueber unserer Startposition (16.) Boden gutzumachen:
- Augsburg ueberholen wir, wenn wir am Ende der Saison vor ihnen liegen (machbar). - Hoffenheim, Hamburg und Freiburg sind schon unrealistisch, dafuer muessten wir jeweils 10 Plaetze vor ihnen liegen.
Freiburg könnten wir kassieren, wird nicht einfach, ist aber auf jeden Fall nicht unmöglich. Wenn wir uns von Anfang an von den Absitegsplätzen fernhalten, dann siehts gut aus. Freiburg wird von Anfang an unten rumdümpeln, Streich hin Streich her. Abgesehen davon haben die Freiburger von den miserablen Leistungen der Kölner und Berliner profitiert, wie einige Mannschaften letztes Jahr von unseren "Leistungen" profitiert haben.
Peilmarke schrieb: TV-Gelder 2012/13 Fuer die TV-Gelder, die am Ende der Saison 2012/13 verteilt werden, haben wir im uebrigen wenig Chancen, gegenueber unserer Startposition (16.) Boden gutzumachen:
- Augsburg ueberholen wir, wenn wir am Ende der Saison vor ihnen liegen (machbar). - Hoffenheim, Hamburg und Freiburg sind schon unrealistisch, dafuer muessten wir jeweils 10 Plaetze vor ihnen liegen.
Innerhalb der Saison werden wir gegen Augsburg um Platz 15 kämpfen. Mehr ist da wohl nicht drin. Am Ende müssten wir aber auch 3 Plätze besser sein als die, um sie für 2013/14 zu überholen. Für ein weiteres Aufholen auf andere Teams müssten wir auch 6 Plätze vorm HSV landen bzw. 8 vor Freiburg, Hoffenheim, Wolfsburg und Bremen.
Realistisch werden wir wohl 2 bis 3 Jahre brauchen um den Abstieg in der TV-Geldrangliste wettzumachen (vorausgesetzt wird bleiben in der Liga und keiner derer die vor uns liegen steigt ab). Ich denke das Ziel muss sein möglichst gut in die Liga zu starten und am Ende vielleicht nen niedrigen zweistelligen Tabellenplatz einzufahren. Das dann kontinuierlich machen und wir krabbeln wieder nach vorne.
Peilmarke schrieb: TV-Gelder 2012/13 Fuer die TV-Gelder, die am Ende der Saison 2012/13 verteilt werden, haben wir im uebrigen wenig Chancen, gegenueber unserer Startposition (16.) Boden gutzumachen:
- Augsburg ueberholen wir, wenn wir am Ende der Saison vor ihnen liegen (machbar). - Hoffenheim, Hamburg und Freiburg sind schon unrealistisch, dafuer muessten wir jeweils 10 Plaetze vor ihnen liegen.
Innerhalb der Saison werden wir gegen Augsburg um Platz 15 kämpfen. Mehr ist da wohl nicht drin. Am Ende müssten wir aber auch 3 Plätze besser sein als die, um sie für 2013/14 zu überholen. Für ein weiteres Aufholen auf andere Teams müssten wir auch 6 Plätze vorm HSV landen bzw. 8 vor Freiburg, Hoffenheim, Wolfsburg und Bremen.
Realistisch werden wir wohl 2 bis 3 Jahre brauchen um den Abstieg in der TV-Geldrangliste wettzumachen (vorausgesetzt wird bleiben in der Liga und keiner derer die vor uns liegen steigt ab). Ich denke das Ziel muss sein möglichst gut in die Liga zu starten und am Ende vielleicht nen niedrigen zweistelligen Tabellenplatz einzufahren. Das dann kontinuierlich machen und wir krabbeln wieder nach vorne.
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Sobald die Saison losgeht ziehen wir an den Geißböcken vorbei, da die aktuelle Saison immer am meisten Punkte bringt und selbst der 18. der 1. Liga mehr bekommt als der 1. der 2. Liga....
Darum ist auch Augsburg zur Zeit vor uns.
Dauerhaft (d.h. auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14) sind wir an Koeln nur vorbei, wenn wir die naechste Saison mindestens 4 Plaetze (ligauebergreifend) besser beenden.
Beispiel: Wird Koeln Erster in Liga 2 (19. uebergreifend), muessen wir mindestens 15. in Liga 1 werden.
In Reichweite Realistisch koennen wir in der Punktetabelle naechste Saison neben Augsburg nur an Zweitligateams vorbeiziehen (unter der Annahme, dass die Hertha mit ihrem Einspruch keinen Erfolg hat; alle Betrachtungen auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14): - Hertha (bei mindestens 3 Plaetzen Differenz) - Augsburg (bei mindestens 4 Plaetzen Differenz) - Kaiserslautern (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz) - Koeln (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz)
Unrealistisch Die naechsten Erstligateams zu ueberholen, wird ambitioniert: - HSV (bei mindestens 7 Plaetzen Vorsprung) - Freiburg (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung) - Hoffenheim (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung)
Verfolger Aufpassen muessen wir auf Fuerth und das Dorf: - Fuerth muesste 2 Plaetze vor uns liegen - D'dorf muesste 4 Plaetze vor uns liegen
Zum Thema, was uns der Abstieg gekostet hat: Wenn wir naechste Saison Dritter werden, haben wir punktetechnisch den Abstieg wettgemacht und stehen im Sommer 2013 wieder da wo wir im Sommer 2010 schon mal waren.
Ein wenig, aber nicht wirklich realistischer ist der Ansatz ueber zwei Jahre. Wenn wir zweimal Neunter werden, haben wir im Sommer 2014 genauso viele Basispunkte fuer die kommende Saison, wie wir Anfang der Saison 2010/11 hatten.
Super das ist mal eine sehr gute Zusammenfassung des Themas , und nicht nur der Verweis einen link zu öffnen. Danke dafür.
Wann werden eigentlich die TV-Gelder ausgeschüttet? Immer vor einer Saison? Und verstehe ich das richtig, dass die Punkte (36 für platz 1 usw.) für die saison vor 3 jahren einfach gewertet werden, dann doppelt und die letzet dreifach?
Und inwiefern spielt dann die durchschnittsplatzierung der laufenden saison mit rein?
angenommen die gelder werden im juli 2013 wieder ausgeschüttet. werden dann einfach die 3 jahre, wie beschrieben berechnet und die endplatzierung der letzten saison mal 4? oder wird die durchschnittsplatzierung genommen und die mal 4?
also ich verstehe nicht so ganz, inwiefern die durchschnittsplatzierung ne rolle spielt und wann diese wie in die berechnung zur ausschüttung zugezogen wird.
nordend_rulez schrieb: Hertha haben wir kassiert, Köln nicht.
klar haben wir köln kassiert.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Sobald die Saison losgeht ziehen wir an den Geißböcken vorbei, da die aktuelle Saison immer am meisten Punkte bringt und selbst der 18. der 1. Liga mehr bekommt als der 1. der 2. Liga....
Darum ist auch Augsburg zur Zeit vor uns.
Dauerhaft (d.h. auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14) sind wir an Koeln nur vorbei, wenn wir die naechste Saison mindestens 4 Plaetze (ligauebergreifend) besser beenden.
Beispiel: Wird Koeln Erster in Liga 2 (19. uebergreifend), muessen wir mindestens 15. in Liga 1 werden.
In Reichweite Realistisch koennen wir in der Punktetabelle naechste Saison neben Augsburg nur an Zweitligateams vorbeiziehen (unter der Annahme, dass die Hertha mit ihrem Einspruch keinen Erfolg hat; alle Betrachtungen auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14): - Hertha (bei mindestens 3 Plaetzen Differenz) - Augsburg (bei mindestens 4 Plaetzen Differenz) - Kaiserslautern (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz) - Koeln (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz)
Unrealistisch Die naechsten Erstligateams zu ueberholen, wird ambitioniert: - HSV (bei mindestens 7 Plaetzen Vorsprung) - Freiburg (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung) - Hoffenheim (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung)
Verfolger Aufpassen muessen wir auf Fuerth und das Dorf: - Fuerth muesste 2 Plaetze vor uns liegen - D'dorf muesste 4 Plaetze vor uns liegen
Zum Thema, was uns der Abstieg gekostet hat: Wenn wir naechste Saison Dritter werden, haben wir punktetechnisch den Abstieg wettgemacht und stehen im Sommer 2013 wieder da wo wir im Sommer 2010 schon mal waren.
Ein wenig, aber nicht wirklich realistischer ist der Ansatz ueber zwei Jahre. Wenn wir zweimal Neunter werden, haben wir im Sommer 2014 genauso viele Basispunkte fuer die kommende Saison, wie wir Anfang der Saison 2010/11 hatten.
Also auf Freiburg 13, HSV 15, Augsburg 16 , Hoffenheim 17
Kaiserslautern 20, Hertha 27 und Köln 33 Plätze Vorsprung !!
Demnach wird das TV-Geld in aktualisierten Raten ausgezahlt und da die Durchschnittsplatzierung der aktuellen Saison 4fach eingerechnet wird, ist es besser gut zu starten als schlecht zu starten (unter der Annahme, dass beide Starts zur gleichen Endposition führen).
Deswegen haben wir momentan auch Augsburg überholt.
21Uhr14 schrieb: Eigentlich schon, soweit ich das weiß.
Demnach wird das TV-Geld in aktualisierten Raten ausgezahlt und da die Durchschnittsplatzierung der aktuellen Saison 4fach eingerechnet wird, ist es besser gut zu starten als schlecht zu starten (unter der Annahme, dass beide Starts zur gleichen Endposition führen).
Deswegen haben wir momentan auch Augsburg überholt.
Korrekt. Für die TV-Gelder am Ende 2012/13, wird (neben den Abschlußpositionen der letzten drei Jahre) die Durchschnittsposition der aktuellen Saison gewertet. In die Basis für 2013/14 geht dann nur noch die Abschlußposition ein.
Doch nächste Saison schon. Die Hertha kann nächste analog zu uns diese Saison maximal 7-8 Mio.€ bekommen. Selbst als 18. in der 1. Liga bekommst du knapp 14 Mio. €....
Nur so am Rande. ....und D'dorf geht mit einer schlechteren Vorleistung als wir in die nächste Saison, während die Hertha mit der gleichen Vorleistung in die Saison gegangen wäre bzw. geht, aber eben in Liga 2.
klar haben wir köln kassiert.
Da ist es egal wieviel Vorleistungspunkte die haben.
Im Geldbetrag ja, im Ranking (punktetechnisch) nein. Zeigt sich dann, wenn Köln aufsteigen sollten und wir oben bleiben, obs zum Überholen gereicht hat
Da sogar Augsburg vor uns steht, die von den letzten drei Jahren zwei in Liga 2 waren und in Liga 1 immer ganz hinten standen tendiere ich zu einem klaren ja.
DA
Marko Marin begann bei der SG 01 Höchst mit dem Fußballspielen. Später spielte er in der Jugend von Eintracht Frankfurt, die er zu Beginn der Saison 2005/06 in Richtung Borussia Mönchengladbach verließ... nur mal so nebenbei ,-)
Sobald die Saison losgeht ziehen wir an den Geißböcken vorbei, da die aktuelle Saison immer am meisten Punkte bringt und selbst der 18. der 1. Liga mehr bekommt als der 1. der 2. Liga....
Darum ist auch Augsburg zur Zeit vor uns.
Dauerhaft (d.h. auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14) sind wir an Koeln nur vorbei, wenn wir die naechste Saison mindestens 4 Plaetze (ligauebergreifend) besser beenden.
Beispiel: Wird Koeln Erster in Liga 2 (19. uebergreifend), muessen wir mindestens 15. in Liga 1 werden.
In Reichweite
Realistisch koennen wir in der Punktetabelle naechste Saison neben Augsburg nur an Zweitligateams vorbeiziehen (unter der Annahme, dass die Hertha mit ihrem Einspruch keinen Erfolg hat; alle Betrachtungen auf Basis der Basispunkte fuer 2013/14):
- Hertha (bei mindestens 3 Plaetzen Differenz)
- Augsburg (bei mindestens 4 Plaetzen Differenz)
- Kaiserslautern (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz)
- Koeln (bei mindestens 5 Plaetzen Differenz)
Unrealistisch
Die naechsten Erstligateams zu ueberholen, wird ambitioniert:
- HSV (bei mindestens 7 Plaetzen Vorsprung)
- Freiburg (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung)
- Hoffenheim (bei mindestens 9 Plaetzen Vorsprung)
Verfolger
Aufpassen muessen wir auf Fuerth und das Dorf:
- Fuerth muesste 2 Plaetze vor uns liegen
- D'dorf muesste 4 Plaetze vor uns liegen
Zum Thema, was uns der Abstieg gekostet hat:
Wenn wir naechste Saison Dritter werden, haben wir punktetechnisch den Abstieg wettgemacht und stehen im Sommer 2013 wieder da wo wir im Sommer 2010 schon mal waren.
Ein wenig, aber nicht wirklich realistischer ist der Ansatz ueber zwei Jahre. Wenn wir zweimal Neunter werden, haben wir im Sommer 2014 genauso viele Basispunkte fuer die kommende Saison, wie wir Anfang der Saison 2010/11 hatten.
Fuer die TV-Gelder, die am Ende der Saison 2012/13 verteilt werden, haben wir im uebrigen wenig Chancen, gegenueber unserer Startposition (16.) Boden gutzumachen:
- Augsburg ueberholen wir, wenn wir am Ende der Saison vor ihnen liegen (machbar).
- Hoffenheim, Hamburg und Freiburg sind schon unrealistisch, dafuer muessten wir jeweils 10 Plaetze vor ihnen liegen.
Freiburg könnten wir kassieren, wird nicht einfach, ist aber auf jeden Fall nicht unmöglich. Wenn wir uns von Anfang an von den Absitegsplätzen fernhalten, dann siehts gut aus. Freiburg wird von Anfang an unten rumdümpeln, Streich hin Streich her. Abgesehen davon haben die Freiburger von den miserablen Leistungen der Kölner und Berliner profitiert, wie einige Mannschaften letztes Jahr von unseren "Leistungen" profitiert haben.
Innerhalb der Saison werden wir gegen Augsburg um Platz 15 kämpfen. Mehr ist da wohl nicht drin. Am Ende müssten wir aber auch 3 Plätze besser sein als die, um sie für 2013/14 zu überholen. Für ein weiteres Aufholen auf andere Teams müssten wir auch 6 Plätze vorm HSV landen bzw. 8 vor Freiburg, Hoffenheim, Wolfsburg und Bremen.
Realistisch werden wir wohl 2 bis 3 Jahre brauchen um den Abstieg in der TV-Geldrangliste wettzumachen (vorausgesetzt wird bleiben in der Liga und keiner derer die vor uns liegen steigt ab). Ich denke das Ziel muss sein möglichst gut in die Liga zu starten und am Ende vielleicht nen niedrigen zweistelligen Tabellenplatz einzufahren. Das dann kontinuierlich machen und wir krabbeln wieder nach vorne.
34 Spieltage auf Platz 1 und das Thema ist durch.
Super das ist mal eine sehr gute Zusammenfassung des Themas , und nicht nur der Verweis einen link zu öffnen. Danke dafür.
Immer vor einer Saison? Und verstehe ich das richtig, dass die Punkte (36 für platz 1 usw.) für die saison vor 3 jahren einfach gewertet werden, dann doppelt und die letzet dreifach?
Und inwiefern spielt dann die durchschnittsplatzierung der laufenden saison mit rein?
angenommen die gelder werden im juli 2013 wieder ausgeschüttet. werden dann einfach die 3 jahre, wie beschrieben berechnet und die endplatzierung der letzten saison mal 4? oder wird die durchschnittsplatzierung genommen und die mal 4?
also ich verstehe nicht so ganz, inwiefern die durchschnittsplatzierung ne rolle spielt und wann diese wie in die berechnung zur ausschüttung zugezogen wird.
Also auf Freiburg 13, HSV 15, Augsburg 16 , Hoffenheim 17
Kaiserslautern 20, Hertha 27 und Köln 33 Plätze Vorsprung !!
Ich denke die Kölner landen hinter uns....
Ich glaube das ich dass hier mal vor 2 Jahre oder so gelesen habe, kann sich natürlich auch schon geändert haben.
Demnach wird das TV-Geld in aktualisierten Raten ausgezahlt und da die Durchschnittsplatzierung der aktuellen Saison 4fach eingerechnet wird, ist es besser gut zu starten als schlecht zu starten (unter der Annahme, dass beide Starts zur gleichen Endposition führen).
Deswegen haben wir momentan auch Augsburg überholt.
Korrekt. Für die TV-Gelder am Ende 2012/13, wird (neben den Abschlußpositionen der letzten drei Jahre) die Durchschnittsposition der aktuellen Saison gewertet. In die Basis für 2013/14 geht dann nur noch die Abschlußposition ein.