EmVasiSeinBruda schrieb: Um Schwegler für einen Wechsel aufgeschlossen werden zu lassen, müsste der interessierte Verein also sein jetziges Gehalt deutlich überbieten und eine hohe Ablöse zahlen - ein Schnäppchen sieht anders aus.
Alles gut und schön erklärt. Beruhigt mich aber kein bißchen.
Es soll Vereine geben, die auf der Suche nach guten und seriösen Spielern nicht auf Schnäppchenjagd gehen oder darauf angewiesen sind, mit Geiz-ist-geil-Mentalität einkaufen zu müssen.
Die Schwegler-Frage, die Timmi gestellt hat, bewegt mich jeden Tag.
Wir müssen ja nicht für 6, 8 oder 10 Mio. schwach werden. Bei 2,5 Jahren oder im Sommer dann 2 Jahren Restvertragslaufzeit müsste da meiner Meinung nach schon mehr dabei rumkommen, um bei solch einen wichtigen Spieler für unsere Mannschaft schwach zu werden. Aber natürlich gibt es da auch irgendwo eine Schmerzgrenze, aber wenn man rein theoretisch dann wirklich > 10 Mio. bekommt - um nur mal eine grobe Richtung zahlenmäßig zu nennen - dann kann man damit ja schon einiges anfangen.
Und ja bis 2015 ist wirklich noch lange Zeit. Trotzdem habe ich ja gestern oder so im Gebabbel auch schon angesprochen, dass man sich bis zum Sommer auch bei Spielern, die bis 2015 unter Vertrag stehen, schon Gedanken machen muss, ob man die Verträge verlängern kann/sollte. Schwegler gehört da ja auch dazu. Ich denke, bei ihm dürfte es sogar noch relativ "einfach" sein.
Zum einen spielt er bereits länger hier (im Vergleich zu Aigner bspw., der auch bis 2015 Vertrag hat), so dass klar sein sollte, dass seine Leistungen keine Eintagsfliege sind. Zudem hat er wohl schon einen gut dotierten Vertrag, eine riesige Aufbesserung und damit unverhältnismäßige Zusatzausgaben sind wohl nicht zu erwarten. Und schließlich macht er nicht den Eindruck, dass es ihm in erster Linie ums Geld geht - da hätte er wahrscheinlich schon wo anders angeheuert.
Für Schwegler wird auch wichtig sein, wie sich der Verein allgemein und die Mannschaft entwickelt - kann man Leistungsträger wie Rode oder Jung halten oder adäquat ersetzen usw.? Deshalb vermute ich, dass er sowieso erst 2014-2015 über eine weitere Vertragsverlängerung entscheiden würde.
Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähnlich sehe ich die Sache bei Jung. Einfach nur mal die Spieler auf diesen Positionen ansehen (Lahm, Carvajal, Piszczek...). Also nichts gegen Rode und Jung, aber um diesen gestandenen Profis die Plätze streitig machen zu können sollten sie sich die nächsten Jahre unter Veh hier erst einmal noch weiterentwickeln und dann kann man mal weitersehen.
adlerkahouse schrieb: Jetzt sollte man schon mal Münzen fürs Phrasenferkel sammeln, denn am Ende kommt es ja doch so ganz anders, wie es kommen soll. Rode und Jung werden wenn, dann erst neue Verträge unterschreiben, nachdem sich die Eintracht international qualifiziert hat. Was einschließt, dass Veh verlängert hat. Wenn sie vorher verlängern, muss es wohl doch Liebe sein.
Rode weiß, dass er auf seiner zentralen Position in der Nationalmannschaft für die WM 2014 nur eine Chance bekommt, wenn er in einem eingespielten Mittelfeld mit anderen Nationalspielern agiert - bleiben auf Sicht nur BVB und FCB - bei einem Wechsel nach dieser Saison (Ab 8 Millionen darf HB über Wortbruch nachdenken).
Bei Jung hilft es natürlich auch, wenn er mal in einem Abwehrverbund spielen dürfte, in dem die anderen eher über seinem Niveau wären. Ein Vergnügen, dass er von der Eintracht so eigentlich nicht kennt. (Gut, mit Zambrano und Oczipka hat er wenigstens ähnlich talentierte Mitspieler, wenn jetzt noch die vierte Stelle in der Reihe gut besetzt wäre) Aber auf so einer Außenposition in der Nationalmannschaft kann man sich schon etwas leichter integrieren als in der Zentrale. Da hat er es etwas leichter als Rode.
Auch wenn mir das als Fan der beiden jetzt etwas schwer fällt, aber Jung scheint mir doch zZ etwas überbewertet (die Flanken, die Dribblings) und bei Rode sehe ich noch eine deutliche Systemabhängigkeit. Veh hat das Spielsystem ideal auf Rodes Fähigkeiten (und die von Schwegler, Meier und den anderen) abgestimmt. Klopp könnte das beim BVB hinkriegen, beim FCB wird das nicht so funktionieren.
Das schönste wäre natürlich, wenn beide blieben und mit der Eintracht in der EL (oder gar CL?) spielen, verlängern und mit nach Brasilien fliegen, wo dann auch Löw endlich einen Titel gewinnt, weil es ohne Frankfurter nicht geht. Wenn der Kern der Mannschaft so zusammenbleibt, wird die Eintracht weitere gute Spieler anlocken können, darunter dann vielleicht auch den lang ersehnten Knipser.
Und wenn es dann doch alles anders kommt, dann liegt das am Geld, am Zement und an anderen Ungerechtigkeiten
Ich bin zu 100% bei dir. Rode lebt nicht nur davon das das System für ihn passt sondern insbesondere kann er so gut spielen weil er den genialen Partner mit Pirmin an seiner Seite hat. Ich glaube diese Kombination der beiden Spieler macht es ihm überhaupt erst möglich so stark auf zuspielen.
Genau so sehe ich dass auch!!! Schwegler ist für mich der Leader und bessere Spieler.Rode profitiert von Schwegler und kann dadurch glänzen,denn dass war jetzt schon zweimal der Fall,dass wenn Pirmin fehlt-schwimmt Rode-und dass ist Fakt!!! Die zwei harmonieren zusammen-saugeil-allein auf sich gestellt ohne den Partner-ganz klar Schwegler -für mich das -non plus Ultra.
wo ist denn das bitteschön fakt? hat rode in nürnberg geschwommen, als schwegler ausfiel? oder in liga zwei als schwegler einige male fehlte? oder in der u21?
klar, sind die beiden aufeinander abgestimmt, ergänzen sich hervorragend und profitieren auch voneinander, aber das rode nur halb so gut sein soll, wenn er schwegler nicht an seiner hat (hat man in der hinrunde hier einige male gelesen) halt ich doch für ein gerücht und dürfte wohl eher dem frust zuzordnen sein, dass er (noch) nicht verlängert hat.
Nein, da nehm ich mich nun wirklich raus. Für mich ist der Spieler Schwegler aktuell besser als der Spieler Rode, unabhängig davon ob er nun verlängert hat oder nicht. Was mMn den Unterschied macht ist, das Schwegler nicht so von der Presse gehypt wird.
würd ich dir nich mal widersprechen nur hat das eine hat aber mit dem anderen jetzt nix zu tun.
adlerkahouse schrieb: Jetzt sollte man schon mal Münzen fürs Phrasenferkel sammeln, denn am Ende kommt es ja doch so ganz anders, wie es kommen soll. Rode und Jung werden wenn, dann erst neue Verträge unterschreiben, nachdem sich die Eintracht international qualifiziert hat. Was einschließt, dass Veh verlängert hat. Wenn sie vorher verlängern, muss es wohl doch Liebe sein.
Rode weiß, dass er auf seiner zentralen Position in der Nationalmannschaft für die WM 2014 nur eine Chance bekommt, wenn er in einem eingespielten Mittelfeld mit anderen Nationalspielern agiert - bleiben auf Sicht nur BVB und FCB - bei einem Wechsel nach dieser Saison (Ab 8 Millionen darf HB über Wortbruch nachdenken).
Bei Jung hilft es natürlich auch, wenn er mal in einem Abwehrverbund spielen dürfte, in dem die anderen eher über seinem Niveau wären. Ein Vergnügen, dass er von der Eintracht so eigentlich nicht kennt. (Gut, mit Zambrano und Oczipka hat er wenigstens ähnlich talentierte Mitspieler, wenn jetzt noch die vierte Stelle in der Reihe gut besetzt wäre) Aber auf so einer Außenposition in der Nationalmannschaft kann man sich schon etwas leichter integrieren als in der Zentrale. Da hat er es etwas leichter als Rode.
Auch wenn mir das als Fan der beiden jetzt etwas schwer fällt, aber Jung scheint mir doch zZ etwas überbewertet (die Flanken, die Dribblings) und bei Rode sehe ich noch eine deutliche Systemabhängigkeit. Veh hat das Spielsystem ideal auf Rodes Fähigkeiten (und die von Schwegler, Meier und den anderen) abgestimmt. Klopp könnte das beim BVB hinkriegen, beim FCB wird das nicht so funktionieren.
Das schönste wäre natürlich, wenn beide blieben und mit der Eintracht in der EL (oder gar CL?) spielen, verlängern und mit nach Brasilien fliegen, wo dann auch Löw endlich einen Titel gewinnt, weil es ohne Frankfurter nicht geht. Wenn der Kern der Mannschaft so zusammenbleibt, wird die Eintracht weitere gute Spieler anlocken können, darunter dann vielleicht auch den lang ersehnten Knipser.
Und wenn es dann doch alles anders kommt, dann liegt das am Geld, am Zement und an anderen Ungerechtigkeiten
Ich bin zu 100% bei dir. Rode lebt nicht nur davon das das System für ihn passt sondern insbesondere kann er so gut spielen weil er den genialen Partner mit Pirmin an seiner Seite hat. Ich glaube diese Kombination der beiden Spieler macht es ihm überhaupt erst möglich so stark auf zuspielen.
Genau so sehe ich dass auch!!! Schwegler ist für mich der Leader und bessere Spieler.Rode profitiert von Schwegler und kann dadurch glänzen,denn dass war jetzt schon zweimal der Fall,dass wenn Pirmin fehlt-schwimmt Rode-und dass ist Fakt!!! Die zwei harmonieren zusammen-saugeil-allein auf sich gestellt ohne den Partner-ganz klar Schwegler -für mich das -non plus Ultra.
wo ist denn das bitteschön fakt? hat rode in nürnberg geschwommen, als schwegler ausfiel? oder in liga zwei als schwegler einige male fehlte? oder in der u21?
klar, sind die beiden aufeinander abgestimmt, ergänzen sich hervorragend und profitieren auch voneinander, aber das rode nur halb so gut sein soll, wenn er schwegler nicht an seiner hat (hat man in der hinrunde hier einige male gelesen) halt ich doch für ein gerücht und dürfte wohl eher dem frust zuzordnen sein, dass er (noch) nicht verlängert hat.
Nein, da nehm ich mich nun wirklich raus. Für mich ist der Spieler Schwegler aktuell besser als der Spieler Rode, unabhängig davon ob er nun verlängert hat oder nicht. Was mMn den Unterschied macht ist, das Schwegler nicht so von der Presse gehypt wird.
würd ich dir nich mal widersprechen nur hat das eine hat aber mit dem anderen jetzt nix zu tun.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähnlich sehe ich die Sache bei Jung. Einfach nur mal die Spieler auf diesen Positionen ansehen (Lahm, Carvajal, Piszczek...). Also nichts gegen Rode und Jung, aber um diesen gestandenen Profis die Plätze streitig machen zu können sollten sie sich die nächsten Jahre unter Veh hier erst einmal noch weiterentwickeln und dann kann man mal weitersehen.
oh dann bin ich mal gespannt wieviele dich zum teufel jagen mit deiner meinung. ich teile sie zu 100%, aber bei einigen hier ist rode mind. gleuchwertig oder packt alle von dir genannten spieler in die tasche.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähnlich sehe ich die Sache bei Jung. Einfach nur mal die Spieler auf diesen Positionen ansehen (Lahm, Carvajal, Piszczek...). Also nichts gegen Rode und Jung, aber um diesen gestandenen Profis die Plätze streitig machen zu können sollten sie sich die nächsten Jahre unter Veh hier erst einmal noch weiterentwickeln und dann kann man mal weitersehen.
bei carvajal hat real madrid bis 2015 eine rückkaufoption. und die rechte abwehrseite ist bei den madrilenen (arbeloa für mich zumindest letzte saison der schwächste real-stammspieler) Mmn die größte baustelle. dh da kann bei leverkusen ganz schnell platz für jung sein.außerdem hast du schalke nicht genannt. die haben auf rechts auch baustelle mit höwedes, der lieber innen spielen würde und uchida, der laut kicker (durchschnittsnote 3,68) eher durchwachsene leistungen gebracht hat.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähnlich sehe ich die Sache bei Jung. Einfach nur mal die Spieler auf diesen Positionen ansehen (Lahm, Carvajal, Piszczek...). Also nichts gegen Rode und Jung, aber um diesen gestandenen Profis die Plätze streitig machen zu können sollten sie sich die nächsten Jahre unter Veh hier erst einmal noch weiterentwickeln und dann kann man mal weitersehen.
Du hast aber jetzt einige Spieler aufgezählt, die genauso als scheinbare Underdogs mit scheinbar wenig Stammplatzaussichten zu größeren Vereinen gewechselt sind und sich dort eben doch durchgesetzt haben (z.B. Sven Bender und Gündogan, als beim BVB auf der Position Sahin und Kehl gesetzt waren, Lars Bender, als bei Leverkusen dort Ballack, Vidal und Rolfes waren. Ein so talentierter Spieler wie Rode (oder die Benders oder Gündogan) kann sich dann eben doch vielleicht durchsetzen, teils weil gestandenen Spieler gehen oder weil man andere eben doch verdrängen kann. Und genau so wird man dann eben auch ruckzuck Nationalspieler, was scheinbar nun selbst Neustädter gelingt. Meines Erachtens hat Rode absolut das Zeug dazu und in seiner Position müsste er es eigentlich auch versuchen, wenn er in seiner Karriere möglichst viel aus seinem Talent machen möchte. Wobei es natürlich viel schöner wäre, wenn er möglichst lange bei uns bliebe. Aber ich fürchte eben, es ist ein Traum.
Zu denjenigen, die meinen, Rode lebe vor allem von Schwegler oder dem auf ihn zugeschnittenen System: da bin ich kein bisschen der Meinung: Rode hat letzte Saison eine Vielzahl überragender Spiele auf außen, also einer ganz anderen viel offensiveren Position, gespielt und so 10 (teils überragende) Torvorlagen gegeben. Das zeigt m.E. dass er vollkommen systemunabhängig gut spielen kann. Wer ihn sieht, sieht überragende Qualitäten, die er einfach besitzt, egal wer neben ihm spielt. Aber natürlich bringt es die Mannschaft besonders weiter, wenn er sich mit seinem Nebenmann gut verständigt und dieser auch überragend spielt, wie aktuell.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
Central defense offensiv shooting star?
Das könnte der NBAler gesagt und sogar ernst gemeint haben. :neutral-face
Mir fehlt hier auch ein anderes Argument was einen wechsel Interessant machen würde ... auch ohne Stammplatzgarantie.
In Jedem Training ... und sei es nur für 1 Saison ... gegen einen Götze, Reus, Lewandowski zu spielen und von denen zu lernen kann auch nciht schaden. Selbst wenn man es nicht packt und ggf "geläutert" zurück kommt ist so eine Erfahrung sicherlich nicht die schlechteste. Der Petersen hatte so etwas ähnliches damals gesagt brvor er zu Bayern ist. Ihm war klar das er wohl niemals Stammspieler wird aber er meinte auch das ein Training bei den Bayern mehr Erfahrung bringt als jedes 2 Ligaspiel.
Und gerade bei uns haben wir eben keinen passenden zweiten Anzug der die Spieler schon im Training richtig fordert und dadurch ggf besser macht. Das istbei den Top 4 schon anders und im Ausland gibt es auch Vereine die gutes geld bezahlen und nachdem unser Team nun bei allen nur erdenklichen Wahlen vorne dabei waren wird der ein oder andere englische oder spanische Verein sicherlich auch schonmal über Rode und Jung gestolpert sein.
Evtl ist Manu ne nummer zu groß ... wobei ich zugeben muss das ich länger kein Spiel mehr von Manu gesehen habe ... aber das sie z.B. Scholes nochmal reaktiviert haben und Giggs auch noch geführt wird das die mit Carrick, Anderson und Fletscher wohl nicht so zufrieden sind (?) Und ich glaube das dieses Powerspiel von Rode auf der Insel sicherlich gut ankommt.
Also ich denke der ein oder andere "Spitzenverein" sollte schon ne perspektive aufzeigen die den Seppl schwach werden lassen könnte.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
Central defense offensiv shooting star?
Das könnte der NBAler gesagt und sogar ernst gemeint haben. :neutral-face
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
Central defense offensiv shooting star?
Das könnte der NBAler gesagt und sogar ernst gemeint haben. :neutral-face
Paß nur auf das dich dieser NBAler nicht als Ewiggestriger betitelt weil du diesen englischen Kram nicht mitmachst, ist doch soooo modern dieses Englisch.
achim1111 schrieb: Ich sehe das mit Rode relativ entspannt. Stellt sich mir nämlich zunächst mal die Frage welche Vereine spielen konstant - auch auf Dauer - international. Bayern, BVB, Schalke, Leverkusen und.....? Danach sehe ich auf Dauer weder HSV, Bremen, Gladbach, Hannover, Wolfsburg dauerhaft im internationalen Wettbewerb. Eher mal rein, mal raus. Das ist hier auch möglich. Dann stellt sich die Frage welcher Verein bezahlt wesentlich mehr an Gehalt. Ich glaube kaum, dass ein Rode bei dem was er sich hier erarbeitet bzw. aufgebaut hat für das gleiche Geld oder unwesentlich mehr den Verein wechselt. Also gehaltsmäßig wäre da m.M.n. die 4 Großen plus Wolfsburg. Dann will Rode als Stammspieler Nationalmannschaft spielen. Bei Bayern gegen Schweinsteiger, Gustavo, Martinez - beim BVB gegen Gündogan, Bender und evtl. wieder Sahin - bei Schalke gegen Neustädter, Jones (ähnliche Typen, denen fehlt der Lenker im dev. Mittelfeld wie Schwegler) - Leverkusen Rolfes, Bender und jede Menge junge Talente.
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
Oder irgendein Verein aus der NBA?
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
Central defense offensiv shooting star?
Das könnte der NBAler gesagt und sogar ernst gemeint haben. :neutral-face
Hier Leute, ich hab euch alle lieb. Zur Zeit gibt es wenig zum Diskutieren, da werde ich natürlich gerne genommen, mit der Rolle bin ich auch einverstanden, null Problemo.
Wie ihr im Ausgangsbeitrag von achim nachlesen könnt, hat er Rodes Chancen beim FCB oder BVB überprüft. Ein Angebot der beiden an Rode würden die meisten hier wohl als realistisch einstufen. Er kam zum Schluss, dass beide Vereine auch ohne Rode gut aufgestellt sind (dem schließe ich mich an, beim BVB weniger stark). Nun, wieso nicht ins Ausland? United sehe nicht nur ich momentan sportlich schwächer, im Vergleich mit dem FCB sogar deutlich. Mit Carrick hat man genau einen DM, der gerade noch so den Ansprüchen von United gerecht wird. Scholes, Giggs helfen immer noch aus, ein Armutszeugnis. Nichts mehr als einen richtig guten DM/ZM wünschen sich die United-Fans. (lange Zeit war Modric der Heilsbringer). In der Liga und CL kriegen sie Tore en masse, die sich bisher mit einigem Glück durch ihre individuelle Klasse wettmachen konnten (RvP sei dank). Nun zu Rode. Er hat das Zeug dazu bei United zu spielen, United braucht Spieler auf dieser Position, sie zahlen gutes Gehalt & Ablöse (mehr als das die deutschen Klubs tun), die deutschen, respektiven Buli-Spieler gelten auf der Insel als hipp, als Talentepool schlechthin. Merte, Poldi, Cisse, Ba, Marin, Holtby verdeutlichen das.
Am wichtigsten aber ist, dass man an dem Ort, an dem man sich befindet, glücklich ist - und das ist derzeit in Frankfurt der Fall.
..dazu passt der "Spruch des Tages" im BR-Text
http://www.br.de/static/pda/bayerntext.html?vtxpage=501_1
..außerdem hat Er noch bis 30.06.2015 einen Vertrag!
Wir müssen ja nicht für 6, 8 oder 10 Mio. schwach werden. Bei 2,5 Jahren oder im Sommer dann 2 Jahren Restvertragslaufzeit müsste da meiner Meinung nach schon mehr dabei rumkommen, um bei solch einen wichtigen Spieler für unsere Mannschaft schwach zu werden. Aber natürlich gibt es da auch irgendwo eine Schmerzgrenze, aber wenn man rein theoretisch dann wirklich > 10 Mio. bekommt - um nur mal eine grobe Richtung zahlenmäßig zu nennen - dann kann man damit ja schon einiges anfangen.
Und ja bis 2015 ist wirklich noch lange Zeit. Trotzdem habe ich ja gestern oder so im Gebabbel auch schon angesprochen, dass man sich bis zum Sommer auch bei Spielern, die bis 2015 unter Vertrag stehen, schon Gedanken machen muss, ob man die Verträge verlängern kann/sollte. Schwegler gehört da ja auch dazu. Ich denke, bei ihm dürfte es sogar noch relativ "einfach" sein.
Zum einen spielt er bereits länger hier (im Vergleich zu Aigner bspw., der auch bis 2015 Vertrag hat), so dass klar sein sollte, dass seine Leistungen keine Eintagsfliege sind. Zudem hat er wohl schon einen gut dotierten Vertrag, eine riesige Aufbesserung und damit unverhältnismäßige Zusatzausgaben sind wohl nicht zu erwarten. Und schließlich macht er nicht den Eindruck, dass es ihm in erster Linie ums Geld geht - da hätte er wahrscheinlich schon wo anders angeheuert.
Für Schwegler wird auch wichtig sein, wie sich der Verein allgemein und die Mannschaft entwickelt - kann man Leistungsträger wie Rode oder Jung halten oder adäquat ersetzen usw.? Deshalb vermute ich, dass er sowieso erst 2014-2015 über eine weitere Vertragsverlängerung entscheiden würde.
Ähnlich sehe ich die Sache bei Jung. Einfach nur mal die Spieler auf diesen Positionen ansehen (Lahm, Carvajal, Piszczek...). Also nichts gegen Rode und Jung, aber um diesen gestandenen Profis die Plätze streitig machen zu können sollten sie sich die nächsten Jahre unter Veh hier erst einmal noch weiterentwickeln und dann kann man mal weitersehen.
würd ich dir nich mal widersprechen nur hat das eine hat aber mit dem anderen jetzt nix zu tun.
Ok, dann hab ich dich falsch verstanden. Sorry.
Meier: „Hat er das echt gesagt? Oha! Na, wenn es der Chef sagt, dann müssen wir versuchen, das umzusetzen.“
Ohaoha.
Alte Vermutungen werden bestätigt.
Was der Chef sagt, wird gemacht. Und wenn es ausgegebene Tabellenplätze 12-15 waren
Ähem, Manchester United?
Warum nicht Real Madrid?
oh dann bin ich mal gespannt wieviele dich zum teufel jagen mit deiner meinung. ich teile sie zu 100%, aber bei einigen hier ist rode mind. gleuchwertig oder packt alle von dir genannten spieler in die tasche.
Oder irgendein Verein aus der NBA?
bei carvajal hat real madrid bis 2015 eine rückkaufoption.
und die rechte abwehrseite ist bei den madrilenen (arbeloa für mich zumindest letzte saison der schwächste real-stammspieler) Mmn die größte baustelle. dh da kann bei leverkusen ganz schnell platz für jung sein.außerdem hast du schalke nicht genannt. die haben auf rechts auch baustelle mit höwedes, der lieber innen spielen würde und uchida, der laut kicker (durchschnittsnote 3,68) eher durchwachsene leistungen gebracht hat.
Du hast aber jetzt einige Spieler aufgezählt, die genauso als scheinbare Underdogs mit scheinbar wenig Stammplatzaussichten zu größeren Vereinen gewechselt sind und sich dort eben doch durchgesetzt haben (z.B. Sven Bender und Gündogan, als beim BVB auf der Position Sahin und Kehl gesetzt waren, Lars Bender, als bei Leverkusen dort Ballack, Vidal und Rolfes waren.
Ein so talentierter Spieler wie Rode (oder die Benders oder Gündogan) kann sich dann eben doch vielleicht durchsetzen, teils weil gestandenen Spieler gehen oder weil man andere eben doch verdrängen kann. Und genau so wird man dann eben auch ruckzuck Nationalspieler, was scheinbar nun selbst Neustädter gelingt.
Meines Erachtens hat Rode absolut das Zeug dazu und in seiner Position müsste er es eigentlich auch versuchen, wenn er in seiner Karriere möglichst viel aus seinem Talent machen möchte. Wobei es natürlich viel schöner wäre, wenn er möglichst lange bei uns bliebe. Aber ich fürchte eben, es ist ein Traum.
Zu denjenigen, die meinen, Rode lebe vor allem von Schwegler oder dem auf ihn zugeschnittenen System: da bin ich kein bisschen der Meinung: Rode hat letzte Saison eine Vielzahl überragender Spiele auf außen, also einer ganz anderen viel offensiveren Position, gespielt und so 10 (teils überragende) Torvorlagen gegeben. Das zeigt m.E. dass er vollkommen systemunabhängig gut spielen kann. Wer ihn sieht, sieht überragende Qualitäten, die er einfach besitzt, egal wer neben ihm spielt. Aber natürlich bringt es die Mannschaft besonders weiter, wenn er sich mit seinem Nebenmann gut verständigt und dieser auch überragend spielt, wie aktuell.
Ich glaube Dallas hat Bedarf auf dieser Position und die zahlen mit Sicherheit mehr als Eintracht Frankfurt :neutral-face
Central defense offensiv shooting star?
Das könnte der NBAler gesagt und sogar ernst gemeint haben. :neutral-face
In Jedem Training ... und sei es nur für 1 Saison ... gegen einen Götze, Reus, Lewandowski zu spielen und von denen zu lernen kann auch nciht schaden. Selbst wenn man es nicht packt und ggf "geläutert" zurück kommt ist so eine Erfahrung sicherlich nicht die schlechteste. Der Petersen hatte so etwas ähnliches damals gesagt brvor er zu Bayern ist. Ihm war klar das er wohl niemals Stammspieler wird aber er meinte auch das ein Training bei den Bayern mehr Erfahrung bringt als jedes 2 Ligaspiel.
Und gerade bei uns haben wir eben keinen passenden zweiten Anzug der die Spieler schon im Training richtig fordert und dadurch ggf besser macht. Das istbei den Top 4 schon anders und im Ausland gibt es auch Vereine die gutes geld bezahlen und nachdem unser Team nun bei allen nur erdenklichen Wahlen vorne dabei waren wird der ein oder andere englische oder spanische Verein sicherlich auch schonmal über Rode und Jung gestolpert sein.
Evtl ist Manu ne nummer zu groß ... wobei ich zugeben muss das ich länger kein Spiel mehr von Manu gesehen habe ... aber das sie z.B. Scholes nochmal reaktiviert haben und Giggs auch noch geführt wird das die mit Carrick, Anderson und Fletscher wohl nicht so zufrieden sind (?) Und ich glaube das dieses Powerspiel von Rode auf der Insel sicherlich gut ankommt.
Also ich denke der ein oder andere "Spitzenverein" sollte schon ne perspektive aufzeigen die den Seppl schwach werden lassen könnte.
Weiß ich.
Paß nur auf das dich dieser NBAler nicht als Ewiggestriger betitelt weil du diesen englischen Kram nicht mitmachst, ist doch soooo modern dieses Englisch.
Hier Leute, ich hab euch alle lieb. Zur Zeit gibt es wenig zum Diskutieren, da werde ich natürlich gerne genommen, mit der Rolle bin ich auch einverstanden, null Problemo.
Wie ihr im Ausgangsbeitrag von achim nachlesen könnt, hat er Rodes Chancen beim FCB oder BVB überprüft. Ein Angebot der beiden an Rode würden die meisten hier wohl als realistisch einstufen. Er kam zum Schluss, dass beide Vereine auch ohne Rode gut aufgestellt sind (dem schließe ich mich an, beim BVB weniger stark).
Nun, wieso nicht ins Ausland?
United sehe nicht nur ich momentan sportlich schwächer, im Vergleich mit dem FCB sogar deutlich. Mit Carrick hat man genau einen DM, der gerade noch so den Ansprüchen von United gerecht wird. Scholes, Giggs helfen immer noch aus, ein Armutszeugnis. Nichts mehr als einen richtig guten DM/ZM wünschen sich die United-Fans. (lange Zeit war Modric der Heilsbringer). In der Liga und CL kriegen sie Tore en masse, die sich bisher mit einigem Glück durch ihre individuelle Klasse wettmachen konnten (RvP sei dank).
Nun zu Rode. Er hat das Zeug dazu bei United zu spielen, United braucht Spieler auf dieser Position, sie zahlen gutes Gehalt & Ablöse (mehr als das die deutschen Klubs tun), die deutschen, respektiven Buli-Spieler gelten auf der Insel als hipp, als Talentepool schlechthin. Merte, Poldi, Cisse, Ba, Marin, Holtby verdeutlichen das.
Also. Wo ist euer Problem?