haltet schilder hoch, wo sprüche wie "eintracht gegen randale!" oder banner auf denen "gegen randale in frankfurt!" oder "100 randalemeister gegen 45.000 fans" oder sowas steht - am besten die ganze hinrunde lang! diese plakate werden ihre wirkung nicht verfehlen.
Du glaubst nicht ernsthaft, dass solche Transparente auch nur den Hauch von Einfluss auf die Außendarstellung hätten, oder?
Im Stadion würden es evtl. einige Leute wahrnehmen, aber für die Medien wäre es völlig uninteressant, wenn nicht gar kontraproduktiv. Das würde an dem Bild, das man von unserer Fanszene (konstruiert) hat, rein gar nichts ändern.
Da bin ich ganz bei double_pi. Transparente haben sehr wohl Einfluss auf die Aussendarstellung. In Zusammenhang mit geschehenen Ereignissen wie Platzsturm etc., ergibt das "Randalemeister" Banner eine klare Botschaft "aus der Kurve", wo es nunmal hing. Viel zu Allgemein natuerlich, doch das reicht dem heutigen Journalisten, um einen Mythos zu kreieren.
Doch genausogut kann durch ein Verhalten "aus der Kurve" heraus, auch eine andere Zukunft, in Zusammenhnag mit der Aussendarstellung in den Medien, entstehen.
Wenn man sich gegen das Randalemeister-Image nicht wehrt und sich die Mehrheit nicht allerdeutlichst oeffentlich distanziert, kann auch kein "neues" Bild geschaffen werden. Das ist doch nunmal Fakt, oder nicht?
sehe ich genauso... jetzt ist die zeit, wo die aussendarstellung des vereins korrigiert werden muss! es ist wichtig, dass die menschen in deutschland das sehen, was wir wissen. und zwar das es auch andere fans gibt, als die 100 chaoten, die stolz sind randalemeister zu sein.
wie gesagt, einem gereiften mann mitte 30 ist es egal, wer welche plakate hoch hält. aber kindern und müttern nicht. es geht um das image des vereins und somit auch um unsere zukunft. handelt jetzt sonst wird der eintracht das selbe passieren wie der hertha so dass es viele berliner gibt, die bayern-, dortmund- oder frankfurtfans sind, aber sich eben nicht mehr mit ihrem "heimatverein" identifizieren können und nicht nur nicht mehr ins stadion gehen, sondern auch nicht mehr zum training kommen. hier sollten bei wirklich jedem fan die alarmsirenen angehen.
es ist zeit zeichen zu setzen - am besten schon am montag!
Vielleicht kann man mal unwissende aufklären worum es hier scheinbar eigentlich geht. Diese Kryptik in den letzten Tagen hier im Forum macht mich schon leicht stutzig, egal ob es um Nordwestkurven e.V.'s, Saufgelage mit Spielern oder Fans geht... Da ich ja hier argumentativ tendeziell eher beim TE bin, möchte ich mich nicht vor den "antesten fürs Projekt-Karren" spannen lassen. gerne auch per pm.
HessiP schrieb: Vielleicht kann man mal unwissende aufklären worum es hier scheinbar eigentlich geht. Diese Kryptik in den letzten Tagen hier im Forum macht mich schon leicht stutzig, egal ob es um Nordwestkurven e.V.'s, Saufgelage mit Spielern oder Fans geht... Da ich ja hier argumentativ tendeziell eher beim TE bin, möchte ich mich nicht vor den "antesten fürs Projekt-Karren" spannen lassen. gerne auch per pm.
Ich würde auch gerne wissen, worüber hier genau geredet wird. Wenn man irgendwelche Andeutungen macht, bringt nur Verwirrung. Entweder mal klare Aussagen zu den Vorfällen oder künftig einfach schweigen. Zumal das ja wohl recht einschneidende Ereignisse gewesen sein dürften.
haltet schilder hoch, wo sprüche wie "eintracht gegen randale!" oder banner auf denen "gegen randale in frankfurt!" oder "100 randalemeister gegen 45.000 fans" oder sowas steht - am besten die ganze hinrunde lang! diese plakate werden ihre wirkung nicht verfehlen.
Du glaubst nicht ernsthaft, dass solche Transparente auch nur den Hauch von Einfluss auf die Außendarstellung hätten, oder?
Im Stadion würden es evtl. einige Leute wahrnehmen, aber für die Medien wäre es völlig uninteressant, wenn nicht gar kontraproduktiv. Das würde an dem Bild, das man von unserer Fanszene (konstruiert) hat, rein gar nichts ändern.
Da bin ich ganz bei double_pi. Transparente haben sehr wohl Einfluss auf die Aussendarstellung. In Zusammenhang mit geschehenen Ereignissen wie Platzsturm etc., ergibt das "Randalemeister" Banner eine klare Botschaft "aus der Kurve", wo es nunmal hing. Viel zu Allgemein natuerlich, doch das reicht dem heutigen Journalisten, um einen Mythos zu kreieren.
Doch genausogut kann durch ein Verhalten "aus der Kurve" heraus, auch eine andere Zukunft, in Zusammenhnag mit der Aussendarstellung in den Medien, entstehen.
Wenn man sich gegen das Randalemeister-Image nicht wehrt und sich die Mehrheit nicht allerdeutlichst oeffentlich distanziert, kann auch kein "neues" Bild geschaffen werden. Das ist doch nunmal Fakt, oder nicht?
sehe ich genauso... jetzt ist die zeit, wo die aussendarstellung des vereins korrigiert werden muss! es ist wichtig, dass die menschen in deutschland das sehen, was wir wissen. und zwar das es auch andere fans gibt, als die 100 chaoten, die stolz sind randalemeister zu sein.
wie gesagt, einem gereiften mann mitte 30 ist es egal, wer welche plakate hoch hält. aber kindern und müttern nicht. es geht um das image des vereins und somit auch um unsere zukunft. handelt jetzt sonst wird der eintracht das selbe passieren wie der hertha so dass es viele berliner gibt, die bayern-, dortmund- oder frankfurtfans sind, aber sich eben nicht mehr mit ihrem "heimatverein" identifizieren können und nicht nur nicht mehr ins stadion gehen, sondern auch nicht mehr zum training kommen. hier sollten bei wirklich jedem fan die alarmsirenen angehen.
es ist zeit zeichen zu setzen - am besten schon am montag!
Ich kann mich nur wiederholen, die Medien haben nun mal keinerlei Interesse daran, dass sich unser Bild in der öffentlichen Wahrnehmung ändert. Von daher werden irgendwelche Plakataktionen, außerhalb des Stadions Null Wirkung haben, da es einfach kein Mensch mitbekommt!
Mit einem "Frankfurter Fans fallen erneut durch vorbildliches Verhalten auf", lässt sich nun mal nur schwer die Auflage steigern. Und um nichts anderes geht es nun mal.
Die einzige Möglichkeit ist, das einfach nichts mehr passiert, was sich irgendwie negativ auslegen und entsprechend ausschlachten lässt. Dann werden wir automatisch aus dem Fokus rücken und man sucht sich ein neues "Opfer".
Man könnte höchstens die "Chaoten" medienwirksam aus dem Stadion prügeln. Aber erstens würde das lediglich die Rollen umverteilen und wenn man sieht, dass hier sogar "Gruppen" gesucht werden, "die so eine Plakataktion durchführen könnten" (kann das nicht eigentlich jeder, der nen Edding oder ne Sprühdose bedienen kann?), dann wird man das wohl auch nicht ohne weiteres hinbekommen....
Ich hoffe es ist offensichtlich, dass der letzte Absatz nicht ganz ernst gemeint war. Aber wenn man sich in den letzten Tagen so durchs Forum liest, sollte man eigentlich meinen, dass die aufgebrachte Masse in der Lage sein sollte, etwas gegen die paar Chaoten zu unternehmen...
haltet schilder hoch, wo sprüche wie "eintracht gegen randale!" oder banner auf denen "gegen randale in frankfurt!" oder "100 randalemeister gegen 45.000 fans" oder sowas steht - am besten die ganze hinrunde lang! diese plakate werden ihre wirkung nicht verfehlen.
Du glaubst nicht ernsthaft, dass solche Transparente auch nur den Hauch von Einfluss auf die Außendarstellung hätten, oder?
Im Stadion würden es evtl. einige Leute wahrnehmen, aber für die Medien wäre es völlig uninteressant, wenn nicht gar kontraproduktiv. Das würde an dem Bild, das man von unserer Fanszene (konstruiert) hat, rein gar nichts ändern.
Da bin ich ganz bei double_pi. Transparente haben sehr wohl Einfluss auf die Aussendarstellung. In Zusammenhang mit geschehenen Ereignissen wie Platzsturm etc., ergibt das "Randalemeister" Banner eine klare Botschaft "aus der Kurve", wo es nunmal hing. Viel zu Allgemein natuerlich, doch das reicht dem heutigen Journalisten, um einen Mythos zu kreieren.
Doch genausogut kann durch ein Verhalten "aus der Kurve" heraus, auch eine andere Zukunft, in Zusammenhnag mit der Aussendarstellung in den Medien, entstehen.
Wenn man sich gegen das Randalemeister-Image nicht wehrt und sich die Mehrheit nicht allerdeutlichst oeffentlich distanziert, kann auch kein "neues" Bild geschaffen werden. Das ist doch nunmal Fakt, oder nicht?
sehe ich genauso... jetzt ist die zeit, wo die aussendarstellung des vereins korrigiert werden muss! es ist wichtig, dass die menschen in deutschland das sehen, was wir wissen. und zwar das es auch andere fans gibt, als die 100 chaoten, die stolz sind randalemeister zu sein.
wie gesagt, einem gereiften mann mitte 30 ist es egal, wer welche plakate hoch hält. aber kindern und müttern nicht. es geht um das image des vereins und somit auch um unsere zukunft. handelt jetzt sonst wird der eintracht das selbe passieren wie der hertha so dass es viele berliner gibt, die bayern-, dortmund- oder frankfurtfans sind, aber sich eben nicht mehr mit ihrem "heimatverein" identifizieren können und nicht nur nicht mehr ins stadion gehen, sondern auch nicht mehr zum training kommen. hier sollten bei wirklich jedem fan die alarmsirenen angehen.
es ist zeit zeichen zu setzen - am besten schon am montag!
Ich kann mich nur wiederholen, die Medien haben nun mal keinerlei Interesse daran, dass sich unser Bild in der öffentlichen Wahrnehmung ändert. Von daher werden irgendwelche Plakataktionen, außerhalb des Stadions Null Wirkung haben, da es einfach kein Mensch mitbekommt!
Mit einem "Frankfurter Fans fallen erneut durch vorbildliches Verhalten auf", lässt sich nun mal nur schwer die Auflage steigern. Und um nichts anderes geht es nun mal.
Die einzige Möglichkeit ist, das einfach nichts mehr passiert, was sich irgendwie negativ auslegen und entsprechend ausschlachten lässt. Dann werden wir automatisch aus dem Fokus rücken und man sucht sich ein neues "Opfer".
Man könnte höchstens die "Chaoten" medienwirksam aus dem Stadion prügeln. Aber erstens würde das lediglich die Rollen umverteilen und wenn man sieht, dass hier sogar "Gruppen" gesucht werden, "die so eine Plakataktion durchführen könnten" (kann das nicht eigentlich jeder, der nen Edding oder ne Sprühdose bedienen kann?), dann wird man das wohl auch nicht ohne weiteres hinbekommen....
Ich hoffe es ist offensichtlich, dass der letzte Absatz nicht ganz ernst gemeint war. Aber wenn man sich in den letzten Tagen so durchs Forum liest, sollte man eigentlich meinen, dass die aufgebrachte Masse in der Lage sein sollte, etwas gegen die paar Chaoten zu unternehmen...
Oh Schobberobber, wir kommen einfach nicht zusammen!
Stell dir mal folgendes Szenario vor: Das ASS berichtet über eine "Keine-Gewalt-Aktion" des Frankfurter Publikums. Das wäre doch ein gefundenes Fressen für die, würde es doch ihre lang andauernde Kampagne von den Frankfurter Hools nur bestätigen! Nach dem Motto: Jetzt haben auch die letzten Frankfurter bemerkt, was wir in unserer Weitsicht schon so lange geißeln! Und gleichzeitig könnten sie ihre "Neutralität" beweisen, indem sie auch über die "Vernünftigen" bei Eintracht Frankfurt berichten.
Zwei Fliegen mit einer Klappe! Wäre ich Poschmann, ich würde sogar eine Sondersendung draus machen.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Von PR hast du jetzt nicht so wirklich Ahnung. Imageverbesserungen (Image=das Bild, das jemand anderes oder man selbst von sich oder von jemand anderem hat) sind schon mit viel einfacheren Mittel bewerkstelligt worden.
Und gerade in diesem Fall würde eine sog. "Reality-Aktion" tausendfach wirkungsvoller sein als das beste und teuerste Werbefilmchen.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Von PR hast du jetzt nicht so wirklich Ahnung. Imageverbesserungen (Image=das Bild, das jemand anderes oder man selbst von sich oder von jemand anderem hat) sind schon mit viel einfacheren Mittel bewerkstelligt worden.
Und gerade in diesem Fall würde eine sog. "Reality-Aktion" tausendfach wirkungsvoller sein als das beste und teuerste Werbefilmchen.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Stimmt. Leider.
Nee stimmt nicht.
Dieses Image des Randalemeisters wurde sich über einen längeren Zeitraum "aufgebaut"(nein soll nicht positiv sein..) Man ist nicht seit dem Dortmundspiel weit oben in der "Gewaltliste"
Nun so ein paar Pappdinger in die Luft zu halten bringt nix. Andere Aktionen würden mehr Früchte tragen.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Negative Plakate erreichen immer schneller ihr Ziel, das ist doch bekannt, deshalb gibt es Firmen die mit negativer Werbung auffallen (z.B. Benetton), denn dann wird überall über sie geredet.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Stimmt. Leider.
Nee stimmt nicht.
Dieses Image des Randalemeisters wurde sich über einen längeren Zeitraum "aufgebaut"(nein soll nicht positiv sein..) Man ist nicht seit dem Dortmundspiel weit oben in der "Gewaltliste"
Nun so ein paar Pappdinger in die Luft zu halten bringt nix. Andere Aktionen würden mehr Früchte tragen.
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Stimmt. Leider.
Nee stimmt nicht.
Dieses Image des Randalemeisters wurde sich über einen längeren Zeitraum "aufgebaut"(nein soll nicht positiv sein..) Man ist nicht seit dem Dortmundspiel weit oben in der "Gewaltliste"
Nun so ein paar Pappdinger in die Luft zu halten bringt nix. Andere Aktionen würden mehr Früchte tragen.
welche anderen aktionen denn?
Ich erinnere mich da dunkel an eine Spendensammlung die ne Summe von 27.000 Oiro eingebracht hat...
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Negative Plakate erreichen immer schneller ihr Ziel, das ist doch bekannt, deshalb gibt es Firmen die mit negativer Werbung auffallen (z.B. Benetton), denn dann wird überall über sie geredet.
Wie wärs dann mit "Prügelt die Randalebrüder aus der Kurve" Hat ja auch nen negativen Touch. Vielleicht fällts dann mehr auf
propain schrieb: Hier glauben wirklich welche das man durch hochhalten von Pappschildern ein besseres Image bekommt? Weltfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Negative Plakate erreichen immer schneller ihr Ziel, das ist doch bekannt, deshalb gibt es Firmen die mit negativer Werbung auffallen (z.B. Benetton), denn dann wird überall über sie geredet.
Naja selbst eine völlig harmlose Pogo hat das ZDF ja schon als "Randale" verkauft, daher können wir selbst mit vornehmlichen Benehmen sehr schwer was ändern.
Da muß auch ein bißchen PR seitens des Vereins gemacht werden.
Dynamo Dresden weist zum Beispiel auf der Hp ausdrücklich auf das vorbildliche Verhalten der Fans beim Ostderby in Cottbus hin. Sowas sollte dann halt hier auch mal geschehen.
sehe ich genauso... jetzt ist die zeit, wo die aussendarstellung des vereins korrigiert werden muss! es ist wichtig, dass die menschen in deutschland das sehen, was wir wissen. und zwar das es auch andere fans gibt, als die 100 chaoten, die stolz sind randalemeister zu sein.
wie gesagt, einem gereiften mann mitte 30 ist es egal, wer welche plakate hoch hält. aber kindern und müttern nicht. es geht um das image des vereins und somit auch um unsere zukunft. handelt jetzt sonst wird der eintracht das selbe passieren wie der hertha so dass es viele berliner gibt, die bayern-, dortmund- oder frankfurtfans sind, aber sich eben nicht mehr mit ihrem "heimatverein" identifizieren können und nicht nur nicht mehr ins stadion gehen, sondern auch nicht mehr zum training kommen. hier sollten bei wirklich jedem fan die alarmsirenen angehen.
es ist zeit zeichen zu setzen - am besten schon am montag!
Da ich ja hier argumentativ tendeziell eher beim TE bin, möchte ich mich nicht vor den "antesten fürs Projekt-Karren" spannen lassen. gerne auch per pm.
Ich würde auch gerne wissen, worüber hier genau geredet wird. Wenn man irgendwelche Andeutungen macht, bringt nur Verwirrung. Entweder mal klare Aussagen zu den Vorfällen oder künftig einfach schweigen. Zumal das ja wohl recht einschneidende Ereignisse gewesen sein dürften.
lieber hier drin - würde glaub ich einigen helfen die fragezeichen überm kopf zu verlieren.
ansonsten hätte ich auch gerne ne pm..
Ich kann mich nur wiederholen, die Medien haben nun mal keinerlei Interesse daran, dass sich unser Bild in der öffentlichen Wahrnehmung ändert. Von daher werden irgendwelche Plakataktionen, außerhalb des Stadions Null Wirkung haben, da es einfach kein Mensch mitbekommt!
Mit einem "Frankfurter Fans fallen erneut durch vorbildliches Verhalten auf", lässt sich nun mal nur schwer die Auflage steigern. Und um nichts anderes geht es nun mal.
Die einzige Möglichkeit ist, das einfach nichts mehr passiert, was sich irgendwie negativ auslegen und entsprechend ausschlachten lässt. Dann werden wir automatisch aus dem Fokus rücken und man sucht sich ein neues "Opfer".
Man könnte höchstens die "Chaoten" medienwirksam aus dem Stadion prügeln. Aber erstens würde das lediglich die Rollen umverteilen und wenn man sieht, dass hier sogar "Gruppen" gesucht werden, "die so eine Plakataktion durchführen könnten" (kann das nicht eigentlich jeder, der nen Edding oder ne Sprühdose bedienen kann?), dann wird man das wohl auch nicht ohne weiteres hinbekommen....
Ich hoffe es ist offensichtlich, dass der letzte Absatz nicht ganz ernst gemeint war. Aber wenn man sich in den letzten Tagen so durchs Forum liest, sollte man eigentlich meinen, dass die aufgebrachte Masse in der Lage sein sollte, etwas gegen die paar Chaoten zu unternehmen...
Oh Schobberobber, wir kommen einfach nicht zusammen!
Stell dir mal folgendes Szenario vor: Das ASS berichtet über eine "Keine-Gewalt-Aktion" des Frankfurter Publikums. Das wäre doch ein gefundenes Fressen für die, würde es doch ihre lang andauernde Kampagne von den Frankfurter Hools nur bestätigen! Nach dem Motto: Jetzt haben auch die letzten Frankfurter bemerkt, was wir in unserer Weitsicht schon so lange geißeln!
Und gleichzeitig könnten sie ihre "Neutralität" beweisen, indem sie auch über die "Vernünftigen" bei Eintracht Frankfurt berichten.
Zwei Fliegen mit einer Klappe! Wäre ich Poschmann, ich würde sogar eine Sondersendung draus machen.
Von PR hast du jetzt nicht so wirklich Ahnung. Imageverbesserungen (Image=das Bild, das jemand anderes oder man selbst von sich oder von jemand anderem hat) sind schon mit viel einfacheren Mittel bewerkstelligt worden.
Und gerade in diesem Fall würde eine sog. "Reality-Aktion" tausendfach wirkungsvoller sein als das beste und teuerste Werbefilmchen.
Wetlfremd.
Ist einigen durch ihr Randalemeisterplakat exzellent gelungen. :neutral-face
Stimmt. Leider.
Nicht zu vergessen die Hooligans von den Zeugen Jehovas.
Nee stimmt nicht.
Dieses Image des Randalemeisters wurde sich über einen längeren Zeitraum "aufgebaut"(nein soll nicht positiv sein..)
Man ist nicht seit dem Dortmundspiel weit oben in der "Gewaltliste"
Nun so ein paar Pappdinger in die Luft zu halten bringt nix.
Andere Aktionen würden mehr Früchte tragen.
Negative Plakate erreichen immer schneller ihr Ziel, das ist doch bekannt, deshalb gibt es Firmen die mit negativer Werbung auffallen (z.B. Benetton), denn dann wird überall über sie geredet.
welche anderen aktionen denn?
Das ZDF?
Das ZDF, das nicht mal weiß, was unser Studiogast so in seiner Karriere gemacht hat?
Das ZDF, das Bilder von fröhlich pogenden Fans zeigt und sich im Kommentar dazu über Ausschreitungen beschwert?
Das ZDF, das Petkovic und Vettel fragt, wie 'das denn passieren kann, dass man Eintracht-Fan wird'?
Sicherlich!
Ich erinnere mich da dunkel an eine Spendensammlung die ne Summe von 27.000 Oiro eingebracht hat...
Was hat das mit der Chance zu tun, sich selbst mit einem "Da schaut her - wir habens doch schon immer gewusst!" zu beweihräuchern?
Verstehe deinen Einwand und den Kausalzusammenhang jetzt nicht so ganz.
Wie wärs dann mit "Prügelt die Randalebrüder aus der Kurve" Hat ja auch nen negativen Touch. Vielleicht fällts dann mehr auf
Naja selbst eine völlig harmlose Pogo hat das ZDF ja schon als "Randale" verkauft, daher können wir selbst mit vornehmlichen Benehmen sehr schwer was ändern.
Da muß auch ein bißchen PR seitens des Vereins gemacht werden.
Dynamo Dresden weist zum Beispiel auf der Hp ausdrücklich auf das vorbildliche Verhalten der Fans beim Ostderby in Cottbus hin. Sowas sollte dann halt hier auch mal geschehen.