Ich habe mir in letzter Zeit viele Gedanken gemacht, was ich bzw. jeder Einzelne von uns leisten kann um diese mittlerweile doch üble Stimmung untereinander zu verbessern. Mit Wehmut denke ich noch an die Jahre nach dem letzten Aufstieg zurück. Man war das Maß der Dinge in Deutschland, eine feste Größe als einträchtliche Fanszene und so ziemlich jeder schaute zu uns auf. Heute ist man nur noch eine zerstrittene und gespaltene Persönlichkeit, ein kleiner Schatten dessen, was man mal war. Viele Ereignisse haben zu diesem Prozess geführt, der immer noch anhält. Und es ist kaum möglich alles hier aufzuzählen und ist von mir auch gar nicht beabsichtigt. Es ist aber an der Zeit die Vergangenheit endlich hinter sich zu lassen. Sportlich stehen wir gut da und wir sehen dem Aufstieg entgegen. Und wenn jeder von uns einen kleinen Beitrag zur Verbesserung leistet, schaffen wir es vielleicht neu erstarkt und wie Phönix aus der Asche uns wieder in der ersten Liga zurück zu melden.
Um zu verstehen welche Lösungsansätze ich habe möchte ich aber erst einmal etwas zur aktuellen Lage loswerden:
Unsere derzeitige Lage ist nicht nur ein Produkt innerlicher Streitereien. Nein, diese wurden und werden doch immer wieder von außen in uns injiziert. Beispiel DFB: Durch Ungleichbehandlung und nicht mehr nachzuvollziehende Strafen werden immer wieder aufs Neue Lager gebildet und Fronten verhärtet. Es wird ein Keil zwischen uns getrieben. Viele, die früher z.B. Bengalos ablehnten, aber tolerierten, sehen heute den Verein einfach nur gefährdet. Diejenigen, wie mich, die dem positiv gegenüberstehen fühlen sich unverstanden und in eine Ecke gedrängt, verarscht von Verband und Verein und man sucht seine Bestätigung in der Gemeinschaft gleichgesinnter. Die, die von vornherein gegen Pyro waren finden nun ihre Bestätigung und vielleicht auch Genugtuung in der Presse, der Allgemeinheit oder wem auch immer Damit soll endlich Schluss sein!
Ich gehe davon aus, dass keiner ein Problem hat wenn Fans, die negativ in Erscheinung treten für ihre Fehler haftbar gemacht werden. Egal obs ein Becherwurf von 32er ist, ein Böller auswärts von jemandem, der den wortwörtlichen Knall noch nicht gehört hat oder jemand, der nen Bengalo hochhält. Dies ist aber, wie man am Beispiel St. Pauli sehen kann vom DFB aber gar nicht gewünscht. Obwohl eine Person sich gestellt hat wurde die nächste Kollektivstrafe ausgesprochen. Scheinheiliger geht’s doch nicht mehr! Die Presse tut ihr Übriges wie man an der Berichterstattung nach dem Dresdenspiel gesehen hat. Und jede Menge Leute gehen drauf ein, glauben alles und poltern gleich los. Wirklich traurig, obwohl es doch mittlerweile alle besser wissen sollten.
Dann kommt noch unsere tolle Vereinsführung dazu. Die sich so leidenschaftlich vor uns stelle als wir in Bremen von den Bullen verprügelt wurde, als sich unsere Frauen in Leverkusen entkleiden durften, als nach einem dunklen Kapitel in unserer Geschichte ein Schuss aus der Hüfte eines überforderten Polizisten gelöst hat… Ach ne, war ja ganz anders. Nicht ein entgegenkommendes Wort hörte man zu diesen Vorfällen. Nie stellte man sich vor uns und nie erhob man die Stimme ob der ungerechten und teilweise menschenverachtenden Behandlung die uns zu Teil wurde. Man nickte Bestrafungen ab ohne mit der Wimper zu zucken und man beschäftigte sich noch nicht mal mit dem geschehenen. Danke für Nichts! Auch unser Vorstandsvorsitzender, der allein weil er Solidarisierung fürchtet bisher vor Kollektivstrafen abgesehen hat, hat seinen Anteil an der derzeitigen Lage unserer Fanszene.
Und damit es hinterher nicht heißt, ich suche die Schuld nur bei anderen möchte ich auch nicht die Hohlroller vergessen, die mit Böllern und Leuchtspur immer wieder ne Steilvorlage für weitere Diskussionen liefern.
Aber genug der Schuldvorwürfe, wie eingangs gesagt will ich hier nicht noch einmal alles durchkauen. Ich möchte lediglich begreiflich machen, dass diese riesige Palette an inneren und äußeren Begleitumständen es verdammt schwer macht wieder da hin zu kommen wo wir mal waren.
Aber jedem muss doch mittlerweile klar sein, dass man durch Streit, Missgunst, Bepöbeln des Gesprächspartners und was weiss ich noch für unerzogene Mittel keine Lösung findet. Meine Einstellung war bisher auch eher die, dass mir keiner was erzählen brauchte. Der Andere hat doch eh keine Ahnung. Man ist so verbohrt auf seine eigene Sichtweise, dass man gar nicht mehr merkt wie provozierend man anderen gegenüber ist. Ich finde, dies ist ein Punkt, an dem jeder von uns etwas ändern kann.
Ich biete somit jedem an, mich gerne per PN anzuschreiben, mich an Spieltagen anzuhauen ob man sich nicht treffen kann zum Babbeln oder sonst wie in Dialog zu treten. Dabei möchte ich sachlich sein und mit offenem Ohr und Interesse an meinem Gegenüber auffallen.
Ich bin mir sicher dem Einen oder Anderen eine etwas andere Sicht auf das gewähren zu können was uns zurzeit alle beschäftigt. Und sicherlich können das Andere bei mir auch. Also eine win-win-Situation. Aber auch wenn man einen solchen Dialog nicht führen möchte, bitte ich doch um eines: Verständnis anderen gegenüber.
Für viele findet das das Vereinsleben nicht im Forum statt. Sondern bei Treffen mit den Kumpels, im Stadion oder auf Auswärtsfahrten. Andere haben ihren Mittelpunkt auf die virtuelle Welt gelegt und tauschen sich so mit anderen aus. Die Meisten, wie ich, nutzen wohl beides. Keiner ist besser oder schlechter als andere. Niemand ist mehr oder weniger Fan. Junge Leute sehen ihr Fansein anders als Ältere oder Familienmenschen.
Am End haben wir doch alle nur ein Ziel: eine erfolgreiche Eintracht.
Wie, wo und womit das ausgelebt werden kann, darüber lässt sich doch „streiten“. Ich bin es jedenfalls leid, immer nur Pauschalverurteilungen zu lesen (lieber mal ein paar Tage die Tasten still halten und warten bis man von der anderen Seite was hört), Gepöbel und Gezicke dominieren dieses Forum, Leute die sich zwar informiert glauben, es aber in keinem Fall sind verkaufen ihre Meinung als einzige Wahrheit, niemand hört dem anderen mehr zu und man bleibt lieber unter sich, wo man Bestätigung findet und man seiner verbohrten Meinung ist.
Geht auf einander zu, hört euch die Meinung des anderen an. Seid kritisch und lasst euch nicht verarschen. Zeigt eurem Gegenüber ein Lächeln. Und auch wenn ihr keins zurück bekommt könnt ihr euch doch gewiss sein euer Möglichstes dafür zu tun um wieder Eintracht ins diese verdammt geile Fanszene zu bekommen!
Abschließend möchte ich um Entschuldigung bitten, wenn ich manchmal kreuz und quer gedacht habe. Mir geht in dieser Angelegenheit einfach so viel durch den Kopf, ich könnte die ganze Nacht durchschreiben… Das Letzte, was ich hiermit bezwecken will ist die 100.000ste Diskussion über Pyro, Böller, Chaoten, Caio und Funkel. Auch will ich hier keine Hanni & Nanni-Welt in der sich alle liebhaben und Sektenmäßig gleichgeschaltet sind. Was und wie kann man verbessern? Was kann der Einzelne leisten? Was ist euer Fazit aus Diskussionen in eurem EFC/eurem Bekanntenkreis? . . .
Vielen Dank fürs Lesen und ich bin gespannt was Ihr für Ansätze habt.
Also ich bin zu dem Fazit gekommen das nur meine Meinung die richtige ist *scherz* ,-)
Ne gut geschrieben
An die Vorfälle in Bremen hatte ich schon gar nicht mer gedacht weil einfach nix passiert ist...
Das grösste Problem ist doch einfach das der Mensch ist wie er ist. Nicht nur im Waldstadion sollten alle an einem Strang ziehen weil sie Fan des selben Vereins sind, sondern die gesamte Menschheit an sich sollte das tun weil wir hier alle miteinander auf dieser kleinen Welt leben müssen.
Tja und dann schau dir mal die Ungerechtigkeiten auf dieser Welt an und was so alles passiert durch des Menschens Hand.
Das einzige was man tun kann ist, wie du selber so schön schreibst, das man selber in sich geht und sein Denken überdenkt !
Wenn nur ein einziger Mensch der diesen Beitrag liest dies tut hat sich der Beitrag schon mer als gelohnt.
Sehr guter Text mit vielen Wahrheiten. Das ganze ist ein (meiner Meinung nach) wichtiges Anliegen, das in diesem Unterforum nicht die ausreichende Aufmerksamkeit bekommt... Vielleicht ist es ja möglich das Thema ins UE zu verschieben.
Cino, bei mir rennst Du mit Deinem Anliegen offene Türen ein. Im großen und ganzen sehe ich die Sache genau wie Du allerdings schwanke ich tagtäglich zwischen den Ar*ch hochkriegen und was dagegen zu unternehmen und "ist eh nur noch ne Abschiedstournee, die gute alte Zeit kommt nicht wieder". Veränderungen müssen nicht immer schlecht sein, aber mir erscheint im Moment alles irgendwie den Bach runter zu gehen.
Kein Spieltag vergeht, aus dem man etwas positives gewinnen kann nur um kurze Zeit später wieder den nächsten Tiefschlag zu kassieren. Ich hatte vor der Saison gehofft, dass sich durch den (hoffentlich kurzen) Aufenthalt im Unterhaus die Fans wieder etwas zusammenraufen und sich auf das wesentliche - die Unterstützung der Mannschaft, Erschaffung eines neuen "Wir-Gefühls" - beschränken. Leider hat dies wohl nicht stattgefunden. Auch auf anderen Ebenen, nicht nur auf Fan-Seite. Und das macht es eben unheimlich schwer sich noch irgendwie weiter zu motivieren und den Kampf gegen Windmühlen fortzusetzen.
Ganz habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben. Dazu bin ich ein zu großer Fußballromantiker, der sich an kleinen Dingen wie z.B. eine gelungene Auswärtsfahrt auch trotz Niederlage, immer noch erfreuen kann. Ob neue Ansätze wie z.B. der NWK e.V. etwas positives bewirken können wird sich zeigen. Ich wünsche mir dies und allen anderen die sich als Fan zu diesem Verein bekennen jedenfalls. Ganz gleich wie sie ihr Fansein definieren.
Cino schrieb: Ich habe mir in letzter Zeit viele Gedanken gemacht, was ich bzw. jeder Einzelne von uns leisten kann um diese mittlerweile doch üble Stimmung untereinander zu verbessern. Mit Wehmut denke ich noch an die Jahre nach dem letzten Aufstieg zurück. Man war das Maß der Dinge in Deutschland, eine feste Größe als einträchtliche Fanszene und so ziemlich jeder schaute zu uns auf. Heute ist man nur noch eine zerstrittene und gespaltene Persönlichkeit, ein kleiner Schatten dessen, was man mal war. Viele Ereignisse haben zu diesem Prozess geführt, der immer noch anhält. Und es ist kaum möglich alles hier aufzuzählen und ist von mir auch gar nicht beabsichtigt. Es ist aber an der Zeit die Vergangenheit endlich hinter sich zu lassen. Sportlich stehen wir gut da und wir sehen dem Aufstieg entgegen. Und wenn jeder von uns einen kleinen Beitrag zur Verbesserung leistet, schaffen wir es vielleicht neu erstarkt und wie Phönix aus der Asche uns wieder in der ersten Liga zurück zu melden.
Um zu verstehen welche Lösungsansätze ich habe möchte ich aber erst einmal etwas zur aktuellen Lage loswerden:
Unsere derzeitige Lage ist nicht nur ein Produkt innerlicher Streitereien. Nein, diese wurden und werden doch immer wieder von außen in uns injiziert. Beispiel DFB: Durch Ungleichbehandlung und nicht mehr nachzuvollziehende Strafen werden immer wieder aufs Neue Lager gebildet und Fronten verhärtet. Es wird ein Keil zwischen uns getrieben. Viele, die früher z.B. Bengalos ablehnten, aber tolerierten, sehen heute den Verein einfach nur gefährdet. Diejenigen, wie mich, die dem positiv gegenüberstehen fühlen sich unverstanden und in eine Ecke gedrängt, verarscht von Verband und Verein und man sucht seine Bestätigung in der Gemeinschaft gleichgesinnter. Die, die von vornherein gegen Pyro waren finden nun ihre Bestätigung und vielleicht auch Genugtuung in der Presse, der Allgemeinheit oder wem auch immer Damit soll endlich Schluss sein!
Ich gehe davon aus, dass keiner ein Problem hat wenn Fans, die negativ in Erscheinung treten für ihre Fehler haftbar gemacht werden. Egal obs ein Becherwurf von 32er ist, ein Böller auswärts von jemandem, der den wortwörtlichen Knall noch nicht gehört hat oder jemand, der nen Bengalo hochhält. Dies ist aber, wie man am Beispiel St. Pauli sehen kann vom DFB aber gar nicht gewünscht. Obwohl eine Person sich gestellt hat wurde die nächste Kollektivstrafe ausgesprochen. Scheinheiliger geht’s doch nicht mehr! Die Presse tut ihr Übriges wie man an der Berichterstattung nach dem Dresdenspiel gesehen hat. Und jede Menge Leute gehen drauf ein, glauben alles und poltern gleich los. Wirklich traurig, obwohl es doch mittlerweile alle besser wissen sollten.
Dann kommt noch unsere tolle Vereinsführung dazu. Die sich so leidenschaftlich vor uns stelle als wir in Bremen von den Bullen verprügelt wurde, als sich unsere Frauen in Leverkusen entkleiden durften, als nach einem dunklen Kapitel in unserer Geschichte ein Schuss aus der Hüfte eines überforderten Polizisten gelöst hat… Ach ne, war ja ganz anders. Nicht ein entgegenkommendes Wort hörte man zu diesen Vorfällen. Nie stellte man sich vor uns und nie erhob man die Stimme ob der ungerechten und teilweise menschenverachtenden Behandlung die uns zu Teil wurde. Man nickte Bestrafungen ab ohne mit der Wimper zu zucken und man beschäftigte sich noch nicht mal mit dem geschehenen. Danke für Nichts! Auch unser Vorstandsvorsitzender, der allein weil er Solidarisierung fürchtet bisher vor Kollektivstrafen abgesehen hat, hat seinen Anteil an der derzeitigen Lage unserer Fanszene.
Und damit es hinterher nicht heißt, ich suche die Schuld nur bei anderen möchte ich auch nicht die Hohlroller vergessen, die mit Böllern und Leuchtspur immer wieder ne Steilvorlage für weitere Diskussionen liefern.
Aber genug der Schuldvorwürfe, wie eingangs gesagt will ich hier nicht noch einmal alles durchkauen. Ich möchte lediglich begreiflich machen, dass diese riesige Palette an inneren und äußeren Begleitumständen es verdammt schwer macht wieder da hin zu kommen wo wir mal waren.
Aber jedem muss doch mittlerweile klar sein, dass man durch Streit, Missgunst, Bepöbeln des Gesprächspartners und was weiss ich noch für unerzogene Mittel keine Lösung findet. Meine Einstellung war bisher auch eher die, dass mir keiner was erzählen brauchte. Der Andere hat doch eh keine Ahnung. Man ist so verbohrt auf seine eigene Sichtweise, dass man gar nicht mehr merkt wie provozierend man anderen gegenüber ist. Ich finde, dies ist ein Punkt, an dem jeder von uns etwas ändern kann.
Ich biete somit jedem an, mich gerne per PN anzuschreiben, mich an Spieltagen anzuhauen ob man sich nicht treffen kann zum Babbeln oder sonst wie in Dialog zu treten. Dabei möchte ich sachlich sein und mit offenem Ohr und Interesse an meinem Gegenüber auffallen.
Ich bin mir sicher dem Einen oder Anderen eine etwas andere Sicht auf das gewähren zu können was uns zurzeit alle beschäftigt. Und sicherlich können das Andere bei mir auch. Also eine win-win-Situation. Aber auch wenn man einen solchen Dialog nicht führen möchte, bitte ich doch um eines: Verständnis anderen gegenüber.
Für viele findet das das Vereinsleben nicht im Forum statt. Sondern bei Treffen mit den Kumpels, im Stadion oder auf Auswärtsfahrten. Andere haben ihren Mittelpunkt auf die virtuelle Welt gelegt und tauschen sich so mit anderen aus. Die Meisten, wie ich, nutzen wohl beides. Keiner ist besser oder schlechter als andere. Niemand ist mehr oder weniger Fan. Junge Leute sehen ihr Fansein anders als Ältere oder Familienmenschen.
Am End haben wir doch alle nur ein Ziel: eine erfolgreiche Eintracht.
Wie, wo und womit das ausgelebt werden kann, darüber lässt sich doch „streiten“. Ich bin es jedenfalls leid, immer nur Pauschalverurteilungen zu lesen (lieber mal ein paar Tage die Tasten still halten und warten bis man von der anderen Seite was hört), Gepöbel und Gezicke dominieren dieses Forum, Leute die sich zwar informiert glauben, es aber in keinem Fall sind verkaufen ihre Meinung als einzige Wahrheit, niemand hört dem anderen mehr zu und man bleibt lieber unter sich, wo man Bestätigung findet und man seiner verbohrten Meinung ist.
Geht auf einander zu, hört euch die Meinung des anderen an. Seid kritisch und lasst euch nicht verarschen. Zeigt eurem Gegenüber ein Lächeln. Und auch wenn ihr keins zurück bekommt könnt ihr euch doch gewiss sein euer Möglichstes dafür zu tun um wieder Eintracht ins diese verdammt geile Fanszene zu bekommen!
Abschließend möchte ich um Entschuldigung bitten, wenn ich manchmal kreuz und quer gedacht habe. Mir geht in dieser Angelegenheit einfach so viel durch den Kopf, ich könnte die ganze Nacht durchschreiben… Das Letzte, was ich hiermit bezwecken will ist die 100.000ste Diskussion über Pyro, Böller, Chaoten, Caio und Funkel. Auch will ich hier keine Hanni & Nanni-Welt in der sich alle liebhaben und Sektenmäßig gleichgeschaltet sind. Was und wie kann man verbessern? Was kann der Einzelne leisten? Was ist euer Fazit aus Diskussionen in eurem EFC/eurem Bekanntenkreis? . . .
Vielen Dank fürs Lesen und ich bin gespannt was Ihr für Ansätze habt.
Sehr gut !!! Meine Ansatz.....ich bezahle den Deckel....zb Bistro Sportbund vorm Spiel !!!!!
Jugger schrieb: Cino, bei mir rennst Du mit Deinem Anliegen offene Türen ein. Im großen und ganzen sehe ich die Sache genau wie Du allerdings schwanke ich tagtäglich zwischen den Ar*ch hochkriegen und was dagegen zu unternehmen und "ist eh nur noch ne Abschiedstournee, die gute alte Zeit kommt nicht wieder". Veränderungen müssen nicht immer schlecht sein, aber mir erscheint im Moment alles irgendwie den Bach runter zu gehen.
Kein Spieltag vergeht, aus dem man etwas positives gewinnen kann nur um kurze Zeit später wieder den nächsten Tiefschlag zu kassieren. Ich hatte vor der Saison gehofft, dass sich durch den (hoffentlich kurzen) Aufenthalt im Unterhaus die Fans wieder etwas zusammenraufen und sich auf das wesentliche - die Unterstützung der Mannschaft, Erschaffung eines neuen "Wir-Gefühls" - beschränken. Leider hat dies wohl nicht stattgefunden. Auch auf anderen Ebenen, nicht nur auf Fan-Seite. Und das macht es eben unheimlich schwer sich noch irgendwie weiter zu motivieren und den Kampf gegen Windmühlen fortzusetzen.
Ganz habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben. Dazu bin ich ein zu großer Fußballromantiker, der sich an kleinen Dingen wie z.B. eine gelungene Auswärtsfahrt auch trotz Niederlage, immer noch erfreuen kann. Ob neue Ansätze wie z.B. der NWK e.V. etwas positives bewirken können wird sich zeigen. Ich wünsche mir dies und allen anderen die sich als Fan zu diesem Verein bekennen jedenfalls. Ganz gleich wie sie ihr Fansein definieren.
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben. Dazu sind die Gräben zu tief und die Situation ist zu angespannt. Man wird den Weg der letzten jahre nicht Rückwärts gehen können sondern sollte versuchen neu anzufangen. Diesmal gibt es jedoch einen Vorteil man kennt das Ziel und kann gezielt darauf hinarbeiten. Um dies aber zu erreichen muss vieles überdacht werden. Das fängt im Umgangston hier im Forum an und geht bis zum Miteinander im und um das Stadion. Und dabei geht es nicht um die UF oder sonst wenn sondern um jeden einzelnen. Nur wenn das endlich kapiert wird, kann es was werden.
asti1980 schrieb: ich hätte da mal eine Idee wie wäre es mal mit einer Art runden tisch?
Da ich auf der Arbeit bin möchte ich mich erstmal nur kurz zu deinem Vorschlag äußern.
Bei nem runden Tisch hat man zwangsweise Parteien und dementsprechend Vertreter davon anwesend. Ja, das macht Sinn. aber nur, wenn die Themen definiert sind und diese Parteien auch in der Lage sind Veränderung herbei zu führen.
Mein Anliegen ist da ein etwas anderes, denn es liegt nicht in meiner Macht für eine Gruppe zu sprechen bzw. andere Gruppen zusammen zu führen.
Aber wenn jeder an seiner persönlichen Einstellung ein bisschen schraubt und z.B. mit EFC Kollegen spricht ergibt sich vielleicht was in der Art.
Auch eine rege Teilnahme am NWK eV könnte etwas bewirken. Tragt euch ein, wählt bald den neuen Rat und bringt eure Ideen und Anregungen ein. wenn ihr dann nicht zufrieden seid oder keine Entwicklungsmöglichkeit seht habt ihr es wenigstens versucht.
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben.
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben.
... und wo schrub ich was anderes?
In deinen Beitrag hört es sich ein wenig so an wie wenn du möchtest das die guten alten zeiten wiederkommen. Und wie ich schrieb denke ichd as es diese guten alten zeiten nicht wieder geben wird sondern eine gute "neue Zeit" erarbeitet werden muss..
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben.
... und wo schrub ich was anderes?
In deinen Beitrag hört es sich ein wenig so an wie wenn du möchtest das die guten alten zeiten wiederkommen. Und wie ich schrieb denke ichd as es diese guten alten zeiten nicht wieder geben wird sondern eine gute "neue Zeit" erarbeitet werden muss..
Klar möchte ich das. Aber das ist ja Wunschdenken. Das ist mir durchaus bewusst...
Jugger schrieb: "ist eh nur noch ne Abschiedstournee, die gute alte Zeit kommt nicht wieder"
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben.
... und wo schrub ich was anderes?
In deinen Beitrag hört es sich ein wenig so an wie wenn du möchtest das die guten alten zeiten wiederkommen. Und wie ich schrieb denke ichd as es diese guten alten zeiten nicht wieder geben wird sondern eine gute "neue Zeit" erarbeitet werden muss..
Klar möchte ich das. Aber das ist ja Wunschdenken. Das ist mir durchaus bewusst...
Jugger schrieb: "ist eh nur noch ne Abschiedstournee, die gute alte Zeit kommt nicht wieder"
schon klar, dass du das gerne hättest. Dann wärst du ja wieder jung
Ach auf deine Frage "Was kann der Einzelne leisten" wollte ich nochmal näher eingehen.
Erstmal sollte man sich selbst im Stadion oder sonstwo am Riemen (nicht an den Ihr denkt^^) reissen.
Ich kann jetzt nur von mir selber schwätzen, aber im vollen Kopf bin ich auf Auswärtstouren nicht immer grad ein Engel gewesen. Es musste erst ein paar Geldstrafen hageln damit ich auf den Trichter kam das das die Späßchen nicht Wert sind.
So müssen auch die Leute die nach Ende des Spiels zum gegnerischen Block rennen wohl erstmal auf die Schnauze fallen. Manche von denen werden es lernen, bei manch anderen ist es der Einstieg in eine Karriere jenseits der freien Wirtschaft ^^
Man sollte halt Zivilcourage zeigen wo man kann, ausser man bringt sein eigenes Leben zu sehr in Gefahr, aber das muss jeder selbst entscheiden. Wenn jüngere Leute im Bus eines EFC´s mitfahren sollten man Ihnen halt ein Vorbild sein und zeigen das es auch ohne Schlägereien etc. geht. So denke ich das man im kleinen die Welt etwas verändern kann.
Netter Beitrag... nur solange weiter hin einzelne Gruppen und Organe ihre Grabenkampfe weiter führen kann der unbedeutende "nicht aktive" Fan in sich gehen wie er will. Der normale Schal- und Trikotragende (meinet wegen auch Kutte) Fan steht meinem Empfinden nach zur Zeit außen vor. Die Stimmung und Meinung machen andere und solange das nicht aufhört wird es so weiter gehen wie bisher... und auch schlimmer werden.
vonNachtmahr1982 schrieb: Netter Beitrag... nur solange weiter hin einzelne Gruppen und Organe ihre Grabenkampfe weiter führen kann der unbedeutende "nicht aktive" Fan in sich gehen wie er will. Der normale Schal- und Trikotragende (meinet wegen auch Kutte) Fan steht meinem Empfinden nach zur Zeit außen vor. Die Stimmung und Meinung machen andere und solange das nicht aufhört wird es so weiter gehen wie bisher... und auch schlimmer werden.
Und was spricht dagegen, es erst ganz klein unter vier Augen, dann im kleinen Kreis und schließlich im immer größer werdenden Kreis mit Tentakeln zu versuchen? Ich denke, Cino will u.a. ausgedrückt haben: Egal ob es Wirkung erzielt - in welchem Rahmen auch immer - oder eben nicht, wenigstens hat man es dann versucht. Und dabei bricht man sich sicherlich keinen Zacken aus der Krone.
Und was spricht dagegen, es erst ganz klein unter vier Augen, dann im kleinen Kreis und schließlich im immer größer werdenden Kreis mit Tentakeln zu versuchen? Ich denke, Cino will u.a. ausgedrückt haben: Egal ob es Wirkung erzielt - in welchem Rahmen auch immer - oder eben nicht, wenigstens hat man es dann versucht.
Spricht nichts dagegen... aber die verbohrtesten werden auch weiterhin verbohrt bleiben.
Ich sehe es halt auch so das die Vergangenheit, was an Frankfurter Zusammenhalt mal da war, Geschichte ist und nie wieder zurück kommen wird. Uns bliebe nur übrig was anderes, neues zu erschaffen dafür müssen aber erst die bestehenden Strukturen aufgebrochen und entfernt werden. Ich hatte es schon mal geschrieben, und trotz des extremen Anstriches, bin ich immer noch der Meinung das man das Alte erst komplett entfernen muss um was Neues zu erschaffen. Solange die Sturköpfe noch da sind, denen es wichtiger ist gegen die AG und Bruchhagen zu wettern als für Einigkeit unter den Anhängern zu sorgen und in der AG net mehr auf die Fanbelange eingegangen wird, steh ich als kleiner Fan, der noch net mal mehr zum Container geht, auf recht aussichtslosen Posten.
Mit Wehmut denke ich noch an die Jahre nach dem letzten Aufstieg zurück. Man war das Maß der Dinge in Deutschland, eine feste Größe als einträchtliche Fanszene und so ziemlich jeder schaute zu uns auf.
Heute ist man nur noch eine zerstrittene und gespaltene Persönlichkeit, ein kleiner Schatten dessen, was man mal war.
Viele Ereignisse haben zu diesem Prozess geführt, der immer noch anhält. Und es ist kaum möglich alles hier aufzuzählen und ist von mir auch gar nicht beabsichtigt.
Es ist aber an der Zeit die Vergangenheit endlich hinter sich zu lassen. Sportlich stehen wir gut da und wir sehen dem Aufstieg entgegen. Und wenn jeder von uns einen kleinen Beitrag zur Verbesserung leistet, schaffen wir es vielleicht neu erstarkt und wie Phönix aus der Asche uns wieder in der ersten Liga zurück zu melden.
Um zu verstehen welche Lösungsansätze ich habe möchte ich aber erst einmal etwas zur aktuellen Lage loswerden:
Unsere derzeitige Lage ist nicht nur ein Produkt innerlicher Streitereien. Nein, diese wurden und werden doch immer wieder von außen in uns injiziert.
Beispiel DFB:
Durch Ungleichbehandlung und nicht mehr nachzuvollziehende Strafen werden immer wieder aufs Neue Lager gebildet und Fronten verhärtet. Es wird ein Keil zwischen uns getrieben. Viele, die früher z.B. Bengalos ablehnten, aber tolerierten, sehen heute den Verein einfach nur gefährdet. Diejenigen, wie mich, die dem positiv gegenüberstehen fühlen sich unverstanden und in eine Ecke gedrängt, verarscht von Verband und Verein und man sucht seine Bestätigung in der Gemeinschaft gleichgesinnter.
Die, die von vornherein gegen Pyro waren finden nun ihre Bestätigung und vielleicht auch Genugtuung in der Presse, der Allgemeinheit oder wem auch immer
Damit soll endlich Schluss sein!
Ich gehe davon aus, dass keiner ein Problem hat wenn Fans, die negativ in Erscheinung treten für ihre Fehler haftbar gemacht werden. Egal obs ein Becherwurf von 32er ist, ein Böller auswärts von jemandem, der den wortwörtlichen Knall noch nicht gehört hat oder jemand, der nen Bengalo hochhält.
Dies ist aber, wie man am Beispiel St. Pauli sehen kann vom DFB aber gar nicht gewünscht. Obwohl eine Person sich gestellt hat wurde die nächste Kollektivstrafe ausgesprochen.
Scheinheiliger geht’s doch nicht mehr!
Die Presse tut ihr Übriges wie man an der Berichterstattung nach dem Dresdenspiel gesehen hat. Und jede Menge Leute gehen drauf ein, glauben alles und poltern gleich los. Wirklich traurig, obwohl es doch mittlerweile alle besser wissen sollten.
Dann kommt noch unsere tolle Vereinsführung dazu.
Die sich so leidenschaftlich vor uns stelle als wir in Bremen von den Bullen verprügelt wurde, als sich unsere Frauen in Leverkusen entkleiden durften, als nach einem dunklen Kapitel in unserer Geschichte ein Schuss aus der Hüfte eines überforderten Polizisten gelöst hat…
Ach ne, war ja ganz anders.
Nicht ein entgegenkommendes Wort hörte man zu diesen Vorfällen. Nie stellte man sich vor uns und nie erhob man die Stimme ob der ungerechten und teilweise menschenverachtenden Behandlung die uns zu Teil wurde. Man nickte Bestrafungen ab ohne mit der Wimper zu zucken und man beschäftigte sich noch nicht mal mit dem geschehenen.
Danke für Nichts!
Auch unser Vorstandsvorsitzender, der allein weil er Solidarisierung fürchtet bisher vor Kollektivstrafen abgesehen hat, hat seinen Anteil an der derzeitigen Lage unserer Fanszene.
Und damit es hinterher nicht heißt, ich suche die Schuld nur bei anderen möchte ich auch nicht die Hohlroller vergessen, die mit Böllern und Leuchtspur immer wieder ne Steilvorlage für weitere Diskussionen liefern.
Aber genug der Schuldvorwürfe, wie eingangs gesagt will ich hier nicht noch einmal alles durchkauen. Ich möchte lediglich begreiflich machen, dass diese riesige Palette an inneren und äußeren Begleitumständen es verdammt schwer macht wieder da hin zu kommen wo wir mal waren.
Aber jedem muss doch mittlerweile klar sein, dass man durch Streit, Missgunst, Bepöbeln des Gesprächspartners und was weiss ich noch für unerzogene Mittel keine Lösung findet.
Meine Einstellung war bisher auch eher die, dass mir keiner was erzählen brauchte. Der Andere hat doch eh keine Ahnung. Man ist so verbohrt auf seine eigene Sichtweise, dass man gar nicht mehr merkt wie provozierend man anderen gegenüber ist.
Ich finde, dies ist ein Punkt, an dem jeder von uns etwas ändern kann.
Ich biete somit jedem an, mich gerne per PN anzuschreiben, mich an Spieltagen anzuhauen ob man sich nicht treffen kann zum Babbeln oder sonst wie in Dialog zu treten. Dabei möchte ich sachlich sein und mit offenem Ohr und Interesse an meinem Gegenüber auffallen.
Ich bin mir sicher dem Einen oder Anderen eine etwas andere Sicht auf das gewähren zu können was uns zurzeit alle beschäftigt. Und sicherlich können das Andere bei mir auch. Also eine win-win-Situation.
Aber auch wenn man einen solchen Dialog nicht führen möchte, bitte ich doch um eines: Verständnis anderen gegenüber.
Für viele findet das das Vereinsleben nicht im Forum statt. Sondern bei Treffen mit den Kumpels, im Stadion oder auf Auswärtsfahrten. Andere haben ihren Mittelpunkt auf die virtuelle Welt gelegt und tauschen sich so mit anderen aus. Die Meisten, wie ich, nutzen wohl beides. Keiner ist besser oder schlechter als andere. Niemand ist mehr oder weniger Fan. Junge Leute sehen ihr Fansein anders als Ältere oder Familienmenschen.
Am End haben wir doch alle nur ein Ziel: eine erfolgreiche Eintracht.
Wie, wo und womit das ausgelebt werden kann, darüber lässt sich doch „streiten“.
Ich bin es jedenfalls leid, immer nur Pauschalverurteilungen zu lesen (lieber mal ein paar Tage die Tasten still halten und warten bis man von der anderen Seite was hört), Gepöbel und Gezicke dominieren dieses Forum, Leute die sich zwar informiert glauben, es aber in keinem Fall sind verkaufen ihre Meinung als einzige Wahrheit, niemand hört dem anderen mehr zu und man bleibt lieber unter sich, wo man Bestätigung findet und man seiner verbohrten Meinung ist.
Geht auf einander zu, hört euch die Meinung des anderen an. Seid kritisch und lasst euch nicht verarschen. Zeigt eurem Gegenüber ein Lächeln. Und auch wenn ihr keins zurück bekommt könnt ihr euch doch gewiss sein euer Möglichstes dafür zu tun um wieder Eintracht ins diese verdammt geile Fanszene zu bekommen!
Abschließend möchte ich um Entschuldigung bitten, wenn ich manchmal kreuz und quer gedacht habe. Mir geht in dieser Angelegenheit einfach so viel durch den Kopf, ich könnte die ganze Nacht durchschreiben…
Das Letzte, was ich hiermit bezwecken will ist die 100.000ste Diskussion über Pyro, Böller, Chaoten, Caio und Funkel.
Auch will ich hier keine Hanni & Nanni-Welt in der sich alle liebhaben und Sektenmäßig gleichgeschaltet sind.
Was und wie kann man verbessern?
Was kann der Einzelne leisten?
Was ist euer Fazit aus Diskussionen in eurem EFC/eurem Bekanntenkreis?
.
.
.
Vielen Dank fürs Lesen und ich bin gespannt was Ihr für Ansätze habt.
Schlage deshalb vor, Cinos Beitrag im "Fan&Fanclub" oben festzupinnen (mit Sternchen).
Ne gut geschrieben
An die Vorfälle in Bremen hatte ich schon gar nicht mer gedacht weil einfach nix passiert ist...
Das grösste Problem ist doch einfach das der Mensch ist wie er ist. Nicht nur im Waldstadion sollten alle an einem Strang ziehen weil sie Fan des selben Vereins sind, sondern
die gesamte Menschheit an sich sollte das tun weil wir hier alle miteinander auf dieser kleinen Welt leben müssen.
Tja und dann schau dir mal die Ungerechtigkeiten auf dieser Welt an und was so alles passiert durch des Menschens Hand.
Das einzige was man tun kann ist, wie du selber so schön schreibst, das man selber in sich geht und sein Denken überdenkt !
Wenn nur ein einziger Mensch der diesen Beitrag liest dies tut hat sich der Beitrag schon mer als gelohnt.
Und Köhlers Flanken... nee spass an seite...
Ja ne find ich echt gut geschrieben... nur vorschläge hab ich jetzt sooo spontan keine... wenn mir was einfällt, steht es hier drinn..
Daumen hoch !
Das ganze ist ein (meiner Meinung nach) wichtiges Anliegen, das in diesem Unterforum nicht die ausreichende Aufmerksamkeit bekommt...
Vielleicht ist es ja möglich das Thema ins UE zu verschieben.
Kein Spieltag vergeht, aus dem man etwas positives gewinnen kann nur um kurze Zeit später wieder den nächsten Tiefschlag zu kassieren. Ich hatte vor der Saison gehofft, dass sich durch den (hoffentlich kurzen) Aufenthalt im Unterhaus die Fans wieder etwas zusammenraufen und sich auf das wesentliche - die Unterstützung der Mannschaft, Erschaffung eines neuen "Wir-Gefühls" - beschränken. Leider hat dies wohl nicht stattgefunden. Auch auf anderen Ebenen, nicht nur auf Fan-Seite. Und das macht es eben unheimlich schwer sich noch irgendwie weiter zu motivieren und den Kampf gegen Windmühlen fortzusetzen.
Ganz habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben. Dazu bin ich ein zu großer Fußballromantiker, der sich an kleinen Dingen wie z.B. eine gelungene Auswärtsfahrt auch trotz Niederlage, immer noch erfreuen kann. Ob neue Ansätze wie z.B. der NWK e.V. etwas positives bewirken können wird sich zeigen. Ich wünsche mir dies und allen anderen die sich als Fan zu diesem Verein bekennen jedenfalls. Ganz gleich wie sie ihr Fansein definieren.
Sehr gut !!! Meine Ansatz.....ich bezahle den Deckel....zb Bistro Sportbund vorm Spiel !!!!!
Ich denke genau hier liegt schon ein erster Denkfehler. Ich habe es Cino gestern schon per PN geschrieben und tue es hier gerne nochmal. ´Du gute alte Zeit wie sie so oft beschrieben wird, wird es in der Art nicht wieder geben. Dazu sind die Gräben zu tief und die Situation ist zu angespannt. Man wird den Weg der letzten jahre nicht Rückwärts gehen können sondern sollte versuchen neu anzufangen. Diesmal gibt es jedoch einen Vorteil man kennt das Ziel und kann gezielt darauf hinarbeiten.
Um dies aber zu erreichen muss vieles überdacht werden. Das fängt im Umgangston hier im Forum an und geht bis zum Miteinander im und um das Stadion. Und dabei geht es nicht um die UF oder sonst wenn sondern um jeden einzelnen. Nur wenn das endlich kapiert wird, kann es was werden.
Da ich auf der Arbeit bin möchte ich mich erstmal nur kurz zu deinem Vorschlag äußern.
Bei nem runden Tisch hat man zwangsweise Parteien und dementsprechend Vertreter davon anwesend. Ja, das macht Sinn. aber nur, wenn die Themen definiert sind und diese Parteien auch in der Lage sind Veränderung herbei zu führen.
Mein Anliegen ist da ein etwas anderes, denn es liegt nicht in meiner Macht für eine Gruppe zu sprechen bzw. andere Gruppen zusammen zu führen.
Aber wenn jeder an seiner persönlichen Einstellung ein bisschen schraubt und z.B. mit EFC Kollegen spricht ergibt sich vielleicht was in der Art.
Auch eine rege Teilnahme am NWK eV könnte etwas bewirken. Tragt euch ein, wählt bald den neuen Rat und bringt eure Ideen und Anregungen ein. wenn ihr dann nicht zufrieden seid oder keine Entwicklungsmöglichkeit seht habt ihr es wenigstens versucht.
... und wo schrub ich was anderes?
In deinen Beitrag hört es sich ein wenig so an wie wenn du möchtest das die guten alten zeiten wiederkommen. Und wie ich schrieb denke ichd as es diese guten alten zeiten nicht wieder geben wird sondern eine gute "neue Zeit" erarbeitet werden muss..
Klar möchte ich das. Aber das ist ja Wunschdenken. Das ist mir durchaus bewusst...
schon klar, dass du das gerne hättest. Dann wärst du ja wieder jung
Erstmal sollte man sich selbst im Stadion oder sonstwo am Riemen (nicht an den Ihr denkt^^) reissen.
Ich kann jetzt nur von mir selber schwätzen, aber im vollen Kopf bin ich auf Auswärtstouren nicht immer grad ein Engel gewesen. Es musste erst ein paar Geldstrafen hageln damit ich auf den Trichter kam das das die Späßchen nicht Wert sind.
So müssen auch die Leute die nach Ende des Spiels zum gegnerischen Block rennen wohl erstmal auf die Schnauze fallen. Manche von denen werden es lernen, bei manch anderen ist es der Einstieg in eine Karriere jenseits der freien Wirtschaft ^^
Man sollte halt Zivilcourage zeigen wo man kann, ausser man bringt sein eigenes Leben zu sehr in Gefahr, aber das muss jeder selbst entscheiden. Wenn jüngere Leute im Bus eines EFC´s mitfahren sollten man Ihnen halt ein Vorbild sein und zeigen das es auch ohne Schlägereien etc. geht. So denke ich das man im kleinen die Welt etwas verändern kann.
Und was spricht dagegen, es erst ganz klein unter vier Augen, dann im kleinen Kreis und schließlich im immer größer werdenden Kreis mit Tentakeln zu versuchen? Ich denke, Cino will u.a. ausgedrückt haben: Egal ob es Wirkung erzielt - in welchem Rahmen auch immer - oder eben nicht, wenigstens hat man es dann versucht. Und dabei bricht man sich sicherlich keinen Zacken aus der Krone.
Spricht nichts dagegen... aber die verbohrtesten werden auch weiterhin verbohrt bleiben.
Ich sehe es halt auch so das die Vergangenheit, was an Frankfurter Zusammenhalt mal da war, Geschichte ist und nie wieder zurück kommen wird. Uns bliebe nur übrig was anderes, neues zu erschaffen dafür müssen aber erst die bestehenden Strukturen aufgebrochen und entfernt werden. Ich hatte es schon mal geschrieben, und trotz des extremen Anstriches, bin ich immer noch der Meinung das man das Alte erst komplett entfernen muss um was Neues zu erschaffen. Solange die Sturköpfe noch da sind, denen es wichtiger ist gegen die AG und Bruchhagen zu wettern als für Einigkeit unter den Anhängern zu sorgen und in der AG net mehr auf die Fanbelange eingegangen wird, steh ich als kleiner Fan, der noch net mal mehr zum Container geht, auf recht aussichtslosen Posten.