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An die Juristen unter uns...

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Hoffe, dass unsere allseits Informierten Juristen weiterhelfen
können... (stefank, HG...)

In einer hitzigen Diskussion dieser Tage bezichtigte eine Person,
einen Bekannten von mir (und damit verbunden weitere
Personen), jemanden in den Suizid getrieben zu haben.  

Wie sieht dazu die Gesetzeslage aus und welches Strafmaß ist
für diesen Fall angemessen?

Planer1
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Man könnte an üble Nachrede (§ 186 StGB) denken.
Bei der Äußerung dürfte es sich aber um keine "Tatsache" handeln, die behauptet wurde, sondern um ein Werturteil/Meinung, da keine einem Beweis zugängliche Fakten behauptet wurden. Oder hat die Person die Anschuldigung auch mit konkreten Vorkommnissen untermauert ?
Aber eine Beleidigung (§ 185 StGB) könnte in Frage kommen.
Ein Strafantrag wäre dann erforderlich. In der Regel wird das Verfahren aber eingestellt und der Anzeigeerstatter auf den Weg der Privatklage verwiesen.
Dann ist die Rechtsverfolgung mit einem Kostenrisiko verbunden.
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Pedrogranata schrieb:
Man könnte an üble Nachrede (§ 186 StGB) denken.
Bei der Äußerung dürfte es sich aber um keine "Tatsache" handeln, die behauptet wurde, sondern um ein Werturteil/Meinung, da keine einem Beweis zugängliche Fakten behauptet wurden. Oder hat die Person die Anschuldigung auch mit konkreten Vorkommnissen untermauert ?
Aber eine Beleidigung (§ 185 StGB) könnte in Frage kommen.
Ein Strafantrag wäre dann erforderlich. In der Regel wird das Verfahren aber eingestellt und der Anzeigeerstatter auf den Weg der Privatklage verwiesen.
Dann ist die Rechtsverfolgung mit einem Kostenrisiko verbunden.


Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?
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Freecastle_Adler schrieb:


Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Wenn Du den tatsächlich nicht bezahlst, stecken die Dich ins Gefängnis, wenn sie merken, dass Du nochmal einreist. Das ist kein Scherz. Ich kenne eine Person, die einen Berner Knast wegen solch eines Vergehens mehrere Tage lang von innen besichtigen durfte.
Ich kenne mich mit den Details nicht aus, aber gerade bei den Schweizern würde ich nicht empfehlen, mal abzuwarten, was passiert, auch wenn es weh tut.
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Pedrogranata schrieb:
Man könnte an üble Nachrede (§ 186 StGB) denken.
Bei der Äußerung dürfte es sich aber um keine "Tatsache" handeln, die behauptet wurde, sondern um ein Werturteil/Meinung, da keine einem Beweis zugängliche Fakten behauptet wurden. Oder hat die Person die Anschuldigung auch mit konkreten Vorkommnissen untermauert ?
Aber eine Beleidigung (§ 185 StGB) könnte in Frage kommen.
Ein Strafantrag wäre dann erforderlich. In der Regel wird das Verfahren aber eingestellt und der Anzeigeerstatter auf den Weg der Privatklage verwiesen.
Dann ist die Rechtsverfolgung mit einem Kostenrisiko verbunden.



@Pedrogranata
Von einer Tatsache kann man sicherlich nicht ausgehen... Jedoch ging es um
einen bevorstehenden Wahltermin und zu dieser Zeit soll die Person verbal
und psychisch unter Druck gesetzt worden sein... So stellt sich zumindest die
Anschuldigung dar...
Rein objektiv betrachtet kann ich die Meinung im kleinen Kreis für mich
behalten, wenn die Person das wirklich so sieht. Jedoch wurde diese
Anschuldigung während einer Sitzung "öffentlich" gemacht....  
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Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  



Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.
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Eintracht-Laie schrieb:

Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Genau, das heißt nicht scheiß Affen sondern scheiß Bullen!
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Haddekuche schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:


Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Wenn Du den tatsächlich nicht bezahlst, stecken die Dich ins Gefängnis, wenn sie merken, dass Du nochmal einreist. Das ist kein Scherz. Ich kenne eine Person, die einen Berner Knast wegen solch eines Vergehens mehrere Tage lang von innen besichtigen durfte.
Ich kenne mich mit den Details nicht aus, aber gerade bei den Schweizern würde ich nicht empfehlen, mal abzuwarten, was passiert, auch wenn es weh tut.


Zu dem Thema nicht bezahlen hatte ich jüngst ja schon mal meine Meinung abgegeben, halte mich also hier zurück.

Nur soviel: Schweizer und Spaß geht nicht zusammen. Die haben mal einen Freund von mir ins Gefängnis gesteckt weil er Messer dabei hatte.
Er wollte als Koch in der Schweiz arbeiten ... Arbeitsvertrag hatte er dabei. Außerdem ist das sehr preiswert, ich habe mal von einem gehört der auf der Landstraße über einen durchgezogenen Strich gewendet hat ... 1000 Franken ...

DA
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Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  



Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Volle Zustimmung! Die Sch... hast schließlich du gebaut, da frage ich mich was Dich jetzt zu diesen Beleidigungen treibt. Übrigens: wir haben auch einen Schweizer in unserer Mannschaft, letztes Jahr waren es sogar noch zwei. Bezeichnest du die auch als Sch...?
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Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  



Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.


Wahrscheinlich 100% Zustimmung. Sind doch alles Holländer!  

Grüße nach Kapstadt!  
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el_capitano schrieb:
Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Volle Zustimmung! Die Sch... hast schließlich du gebaut, da frage ich mich was Dich jetzt zu diesen Beleidigungen treibt. Übrigens: wir haben auch einen Schweizer in unserer Mannschaft, letztes Jahr waren es sogar noch zwei. Bezeichnest du die auch als Sch...?


"Die Schweizer" sind oft arrogant und unfreundlich, dazu kleinkariert und denken sie sind der Nabel der Welt. Hatte schon viele unangenehme Begegnungen (wohne an der Grenze) und Freunde von mir die dort arbeiten bestätigen immer wieder wie unfreundlich mit uns umgegangen wird.
Jaja sind nicht alle so..blabla...zurück zum Thema:
Wenn ihr meint, dass ich da in den Bau muss, na dann zahl ich wohl besser mal. Ich ruf aber vorher mal beim ADAC an, mal gucken was die meinen. Danke aber schonmal.
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Freecastle_Adler schrieb:
el_capitano schrieb:
Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Volle Zustimmung! Die Sch... hast schließlich du gebaut, da frage ich mich was Dich jetzt zu diesen Beleidigungen treibt. Übrigens: wir haben auch einen Schweizer in unserer Mannschaft, letztes Jahr waren es sogar noch zwei. Bezeichnest du die auch als Sch...?


"Die Schweizer" sind oft arrogant und unfreundlich, dazu kleinkariert und denken sie sind der Nabel der Welt. Hatte schon viele unangenehme Begegnungen (wohne an der Grenze) und Freunde von mir die dort arbeiten bestätigen immer wieder wie unfreundlich mit uns umgegangen wird.
Jaja sind nicht alle so..blabla...zurück zum Thema:
Wenn ihr meint, dass ich da in den Bau muss, na dann zahl ich wohl besser mal. Ich ruf aber vorher mal beim ADAC an, mal gucken was die meinen. Danke aber schonmal.


Klasse, dass du gleich alle über einen Kamm scherst. Hast auch Recht damit, dass dementsprechende Einwände hier nichts als blablabla sind. Und wenn Dir Deine Freunde Deine Meinung bestätigen, wird es wohl auch absolut so stimmen. Und unsere Nachbarn von nebenan als "Affen" zu bezeichnen zeugt sowieso von hohem Niveau und Souveränität.
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wie künstlich wollt ihr euch denn wegen dem wort "affen" noch aufregen? ist ja nur noch peinlich  
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Mannheim schrieb:
wie künstlich wollt ihr euch denn wegen dem wort "affen" noch aufregen? ist ja nur noch peinlich  


Lass sie doch, ist doch niedlich.
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el_capitano schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:
el_capitano schrieb:
Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Volle Zustimmung! Die Sch... hast schließlich du gebaut, da frage ich mich was Dich jetzt zu diesen Beleidigungen treibt. Übrigens: wir haben auch einen Schweizer in unserer Mannschaft, letztes Jahr waren es sogar noch zwei. Bezeichnest du die auch als Sch...?


"Die Schweizer" sind oft arrogant und unfreundlich, dazu kleinkariert und denken sie sind der Nabel der Welt. Hatte schon viele unangenehme Begegnungen (wohne an der Grenze) und Freunde von mir die dort arbeiten bestätigen immer wieder wie unfreundlich mit uns umgegangen wird.
Jaja sind nicht alle so..blabla...zurück zum Thema:
Wenn ihr meint, dass ich da in den Bau muss, na dann zahl ich wohl besser mal. Ich ruf aber vorher mal beim ADAC an, mal gucken was die meinen. Danke aber schonmal.


Klasse, dass du gleich alle über einen Kamm scherst. Hast auch Recht damit, dass dementsprechende Einwände hier nichts als blablabla sind. Und wenn Dir Deine Freunde Deine Meinung bestätigen, wird es wohl auch absolut so stimmen. Und unsere Nachbarn von nebenan als "Affen" zu bezeichnen zeugt sowieso von hohem Niveau und Souveränität.


Genau weil nicht alle so sind, habe ich die Schweizer in Anführungszeichen gesettzt  
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Man man man ihr seithd doch alles Affen......
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Freecastle_Adler schrieb:
el_capitano schrieb:
Eintracht-Laie schrieb:
Freecastle_Adler schrieb:

Offtopic, aber keinen extra Thread wert....also sry Threaderöffner:
Habe auch eine Frage an die Juristen hier:
Ich bin neulich in der Scheiss Schweiz geblitzt worden. Anstatt 80 bin ich 102 gefahren. Jetzt soll ich 116 Euro zahlen. Gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen den Schweizer Affen und uns oder kann ich den Strafzettel in den Mülleimer werfen? Eine Frage ist die sich anschließt: wenn ich die Strafe nicht zahle, bekomme ich dann dort am Zoll künftig warhscheinlich Probleme oder? Und wenn ja wie lange? Kann ja sein, dass das nach 3 Jahren oder so verjährt?  


Frage mich gerade was passieren würde wenn Du z.B. in Südafrika geblitzt worden wärst und hier von "südafrikanischen Affen" sprechen würdest.....ach vergiss es.
Nur soviel: Du bist zu schnell gefahren, Du wurdest erwischt, Du hast keinen Bock zu zahlen. OK
Warum Du wegen Deiner eigenen Dummheit von Scheiß Schweiz und Affen reden mußt, Dein Geheimnis.


Volle Zustimmung! Die Sch... hast schließlich du gebaut, da frage ich mich was Dich jetzt zu diesen Beleidigungen treibt. Übrigens: wir haben auch einen Schweizer in unserer Mannschaft, letztes Jahr waren es sogar noch zwei. Bezeichnest du die auch als Sch...?


Hatte schon viele unangenehme Begegnungen (wohne an der Grenze) und Freunde von mir die dort arbeiten bestätigen immer wieder wie unfreundlich mit uns umgegangen wird.


Erstens solltest Du, da Du ja an der Grenze wohnst wissen, dass die Schweizer in diesen Dingen sehr konsequent sind, zweitens werden die Dir beim ADAC auch nichts anderes raten als zu zahlen und drittens ist es schon bezeichnend, welche Mentalität Du, der Du die Schweizer als unfreundlich, arrogant usw. titulierst, Du hier nach außen trägst. Offensichtlich ist Dir zumindest nicht beigebracht worden, für Deine Fehler die Verantwortung zu tragen...  
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Die Welt geht nicht unter nur weil Freecastle_Adler die Schweiz scheiße findet und die Bewohner als Affen bezeichnet.
Sie geht auch nicht unter wenn im Stadion einer "******" brüllt.
Ist nur die Frage ob man sowas unwidersprochen lassen soll, oder eine kurze Anmerkung erlaubt ist.
Aber dürfte wurscht sein, ändert doch nichts.
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Eintracht-Laie schrieb:
Die Welt geht nicht unter nur weil Freecastle_Adler die Schweiz scheiße findet und die Bewohner als Affen bezeichnet.
Sie geht auch nicht unter wenn im Stadion einer "******" brüllt.
Ist nur die Frage ob man sowas unwidersprochen lassen soll, oder eine kurze Anmerkung erlaubt ist.
Aber dürfte wurscht sein, ändert doch nichts.


Rischtisch  


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