HeinzGründel schrieb: "Solche Taten sind in anderen europäischen Ländern nicht vorstellbar, hier in Deutschland hat das Anzünden von Häusern, in denen Menschen leben, die nicht deutsch genug sind, leider lange Tradition."
Diese Aussage halte ich für ziemlich vermessen.
Was soll an dieser Aussage vermessen sein????? Sie entspricht den historischen und aktuellen Tatsachen. Es gibt kein anderes europäisches Land, in dem eine ethnische Gruppe in den letzten 20 Jahren so häufig Opfer von Gewalttaten und Brandanschlägen wie in Deutschland waren. Und was von 1933 bis 1945 in Deutschland noch so passierte, brauche ich hier ja nicht noch mal zu erwähnen.
Doch, mußt du. Denn inzwischen ist es offenbar schon "vermessen", wenn man an die besondere, sich von anderen Völkern, unter denen sich ebenfalls Faschisten tummeln, unterscheidende Rolle der Deutschen erinnert, wenn ausgerechnet auf ihrem Boden wieder Häuser von Faschisten angesteckt werden.
@fräuleinadler Deine Verbohrtheit wird nur noch durch Deine Ahnunglosigkeit überdeckt. Dein Gutmenschenreflex vernebelt Dir die Sichtweise. Wenn ich schon dieses "ethnische Gruppe" lese. Die Ethnie ist vollkommen irrelevant, es geht doch offenkundig bei diesen Anschlägen um die Nationalität, es interessiert die Rassisten nicht, ob es sich um Kurden, Türken, Christen, Schiiten oder Aleviten handelt. Es ist in jedem Fall eine Unverschämtheit, den Betrachtungshorizont auf 20 Jahre und Europa zu beschränken, nur damit es Dir schön in den Kram passt. AUßerdem schreibst Du in Deinem ersten Beitrag "nicht vorstellbar". Als man das Gegenteil googelt, relativierst Du plötzlich. Denk doch mal nach und schreibe genau so differenziert, wie Du es von anderen erwartest. Nur mal so nebenbei, ein weit überwiegender großer Teil der in Deutschland verfolgten und ermordeten Juden waren Deutsche, was das Ganze ja noch mal schlimmer macht. Du schreibst eine Scheiße....
@pedro Du enttäuschst mich. Auf diesen blödsinnigen Zug dieser Person aufzuspringen. Natürlich kann man betonen, und zwar mit Recht, dass die Deutschen eine besondere Verantwortung haben. Aber derart wild Behauptungen aufzustellen ist, na sagen wir mal, dan anderen Deutschen gegenüber nicht ganz fair. Wenn Du allerdings glaubst, dass die Deutschen aufgrund der "geschichtlichen Verantwortung" keine Fairness verdient haben, kann ich Dir auch nicht helfen.
Und was hast Du plötzlich mit Faschisten? Ausländerfeindlichkeit ist kein notwendiges Merkmal von Faschisten im Allgemeinen, nur von Deutschen Faschisten (und selbst die waren nicht vollkommen ausländerfeindlich, sondern hatten tatsächlich ein Problem mit Völkern). Den Islamfaschisten bei ihren Anschlägen in London und Madrid und New York (oh, Verzeihung, das ist ja nicht in Europa) war die Ethnie der Zielgruppe jedenfalls egal. Aber nicht die Nation. Und da schließt sich der Kreis zum Fräuleinadler. Ach, nein, verzeihung, das waren ja keine Brandanschläge und keine Häuser, es ist schon ein Kreuz mit der zurechtgebogenen Statistik.
Damit rechtfertige ich nicht im Geringsten irgendwelche Anschläge oder Faschismus im Allgemeinen. Ich wehre mich nur dagegen, ständig von der dummen Person (die sich hier anscheinend ausschließlich zu solchen Themen äußert) mit irgendwelchen Nazis in einen Topf geschmissen zu werden, nur weil ich zufällig einen Deutschen Pass habe. Aber zum Glück gehöre ich einer anderen ethnischen Gruppe an, dann darf man ja anscheinend in diesem Forum schreiben was man will. Gelle, Pedro?
HeinzGründel schrieb: "Solche Taten sind in anderen europäischen Ländern nicht vorstellbar, hier in Deutschland hat das Anzünden von Häusern, in denen Menschen leben, die nicht deutsch genug sind, leider lange Tradition."
Diese Aussage halte ich für ziemlich vermessen.
Was soll an dieser Aussage vermessen sein????? Sie entspricht den historischen und aktuellen Tatsachen. Es gibt kein anderes europäisches Land, in dem eine ethnische Gruppe in den letzten 20 Jahren so häufig Opfer von Gewalttaten und Brandanschlägen wie in Deutschland waren. Und was von 1933 bis 1945 in Deutschland noch so passierte, brauche ich hier ja nicht noch mal zu erwähnen.
Doch, mußt du. Denn inzwischen ist es offenbar schon "vermessen", wenn man an die besondere, sich von anderen Völkern, unter denen sich ebenfalls Faschisten tummeln, unterscheidende Rolle der Deutschen erinnert, wenn ausgerechnet auf ihrem Boden wieder Häuser von Faschisten angesteckt werden.
@fräuleinadler Deine Verbohrtheit wird nur noch durch Deine Ahnunglosigkeit überdeckt. Dein Gutmenschenreflex vernebelt Dir die Sichtweise. Wenn ich schon dieses "ethnische Gruppe" lese. Die Ethnie ist vollkommen irrelevant, es geht doch offenkundig bei diesen Anschlägen um die Nationalität, es interessiert die Rassisten nicht, ob es sich um Kurden, Türken, Christen, Schiiten oder Aleviten handelt. Es ist in jedem Fall eine Unverschämtheit, den Betrachtungshorizont auf 20 Jahre und Europa zu beschränken, nur damit es Dir schön in den Kram passt. AUßerdem schreibst Du in Deinem ersten Beitrag "nicht vorstellbar". Als man das Gegenteil googelt, relativierst Du plötzlich. Denk doch mal nach und schreibe genau so differenziert, wie Du es von anderen erwartest. Nur mal so nebenbei, ein weit überwiegender großer Teil der in Deutschland verfolgten und ermordeten Juden waren Deutsche, was das Ganze ja noch mal schlimmer macht. Du schreibst eine Scheiße....
@pedro Du enttäuschst mich. Auf diesen blödsinnigen Zug dieser Person aufzuspringen. Natürlich kann man betonen, und zwar mit Recht, dass die Deutschen eine besondere Verantwortung haben. Aber derart wild Behauptungen aufzustellen ist, na sagen wir mal, dan anderen Deutschen gegenüber nicht ganz fair. Wenn Du allerdings glaubst, dass die Deutschen aufgrund der "geschichtlichen Verantwortung" keine Fairness verdient haben, kann ich Dir auch nicht helfen.
Und was hast Du plötzlich mit Faschisten? Ausländerfeindlichkeit ist kein notwendiges Merkmal von Faschisten im Allgemeinen, nur von Deutschen Faschisten (und selbst die waren nicht vollkommen ausländerfeindlich, sondern hatten tatsächlich ein Problem mit Völkern). Den Islamfaschisten bei ihren Anschlägen in London und Madrid und New York (oh, Verzeihung, das ist ja nicht in Europa) war die Ethnie der Zielgruppe jedenfalls egal. Aber nicht die Nation. Und da schließt sich der Kreis zum Fräuleinadler. Ach, nein, verzeihung, das waren ja keine Brandanschläge und keine Häuser, es ist schon ein Kreuz mit der zurechtgebogenen Statistik.
Damit rechtfertige ich nicht im Geringsten irgendwelche Anschläge oder Faschismus im Allgemeinen. Ich wehre mich nur dagegen, ständig von der dummen Person (die sich hier anscheinend ausschließlich zu solchen Themen äußert) mit irgendwelchen Nazis in einen Topf geschmissen zu werden, nur weil ich zufällig einen Deutschen Pass habe. Aber zum Glück gehöre ich einer anderen ethnischen Gruppe an, dann darf man ja anscheinend in diesem Forum schreiben was man will. Gelle, Pedro?
DA
Ich kann nicht sehen, daß man dich oder "die Deutschen" in einen Topf mit Nazis geschmissen hat. Es gibt keine deutsche Kollektivschuld an den Naziverbrechen von einst oder jetzt. Es geht darum, daß in Deutschland ein politisches Klima herrscht, welches es gestattet, daß Nazis sich überhaupt wieder aus ihren Löchern wagen und aktiv werden. Daß war in dieser Größenordnung vor dreißig Jahren noch nicht der Fall und wurde erst in der Ära Kohl eingeleitet. Einem Teil der deutschen Intellektuellen ist der Vorwurf zu machen, im Anschluß an die Revolte und den Aufbruch der 70er den Kohl'schen Rollback ziemlich widerstandslos geduldet zu haben, der die Fundamente der geistigen Brandstiftung (Asyldebatte, Ausländergesetze, Bitburg usw.) legte. Sie haben ihren Frieden mit dieser Gesellschaftsform gemacht, sich mit ihrer Karriere beschäftigt und den Raum für Kohl und die Faschos freigegeben.
Vor einiger Zeit hat man bei solchen Bränden hierzulande noch die eine oder andere Kerze im Fenster gesehen. Auch das ist wohl vorbei. So ist das eben mit der "Gnade der späten Geburt".
Über den von dir schon arg durchgeschüttelten Begriff des "Faschismus" auszulassen, habe ich jetzt keine Lust. Und deine Anspielung auf einen von mir in Anspruch genommenen Judenbonus, oder so ähnlich, mit dem ich im Forum einen Freifahrtschein hätte, kannst du dir sonstwohin stecken.
... Es geht darum, daß in Deutschland ein politisches Klima herrscht, welches es gestattet, daß Nazis sich überhaupt wieder aus ihren Löchern wagen und aktiv werden. Daß war in dieser Größenordnung vor dreißig Jahren noch nicht der Fall und wurde erst in der Ära Kohl eingeleitet. ....
Die NPD erstarkte erstmals in den 60er Jahren - klick.
Die Reps wurde übrigens zu Beginn der Ära Kohl gegründet, auch nichts, was ihm in die Schuhe schieben könnte.
Pedrogranata schrieb: ...Einem Teil der deutschen Intellektuellen ist der Vorwurf zu machen, im Anschluß an die Revolte und den Aufbruch der 70er den Kohl'schen Rollback ziemlich widerstandslos geduldet zu haben, der die Fundamente der geistigen Brandstiftung (Asyldebatte, Ausländergesetze, Bitburg usw.) legte. Sie haben ihren Frieden mit dieser Gesellschaftsform gemacht, sich mit ihrer Karriere beschäftigt und den Raum für Kohl und die Faschos freigegeben. ...
Dem Vorwurf kann ich mich anschließen, finde aber die Formulierung 'Kohl und die Faschos' etwas unglücklich. Kohl ist m.E. niemals in der Nähe von Faschos gewesen!
Pedrogranata schrieb:
... Vor einiger Zeit hat man bei solchen Bränden hierzulande noch die eine oder andere Kerze im Fenster gesehen. Auch das ist wohl vorbei. So ist das eben mit der "Gnade der späten Geburt". ...
Auch heute kann man noch ganz bequem gegen NPD und REPs demonstrieren - manchmal genügt schon ein Sonntagsspaziergang zum Römer.
Ganz allgemein möchte ich anregen, daß diese Diskussion von allen Seiten mal wieder ein wenig sachlicher geführt werden sollte!
Pedrogranata schrieb: Ich kann nicht sehen, daß man dich oder "die Deutschen" in einen Topf mit Nazis geschmissen hat. Es gibt keine deutsche Kollektivschuld an den Naziverbrechen von einst oder jetzt. Es geht darum, daß in Deutschland ein politisches Klima herrscht, welches es gestattet, daß Nazis sich überhaupt wieder aus ihren Löchern wagen und aktiv werden. Daß war in dieser Größenordnung vor dreißig Jahren noch nicht der Fall ...
Die Differenzierung kann ich nicht sehen. Keine Kollektivschuld sowohl im dritten Reich als auch bei den gemeinen Brandanschlägen, aber gleichwohl ein politisches Klima und eine gesellschaftliche Duldung? Das ist mir zu feinsinnig. Entweder sind wir Schuld dran bzw. Teil davon oder eben nicht. Und zwar alle, die wir hier wohnen. Aber das hört man ja auch nicht so gerne.
pedrogranata schrieb:
... und wurde erst in der Ära Kohl eingeleitet. Einem Teil der deutschen Intellektuellen ist der Vorwurf zu machen, im Anschluß an die Revolte und den Aufbruch der 70er den Kohl'schen Rollback ziemlich widerstandslos geduldet zu haben, der die Fundamente der geistigen Brandstiftung (Asyldebatte, Ausländergesetze, Bitburg usw.) legte. Sie haben ihren Frieden mit dieser Gesellschaftsform gemacht, sich mit ihrer Karriere beschäftigt und den Raum für Kohl und die Faschos freigegeben.
Ja, man kann sich es auch schönschreiben. Auf diese Polemik habe ich nun aber keinen Bock. Sollen sich Kohls Anwälte mit Dir drüber streiten.
pedrogranata schrieb: Vor einiger Zeit hat man bei solchen Bränden hierzulande noch die eine oder andere Kerze im Fenster gesehen. Auch das ist wohl vorbei. So ist das eben mit der "Gnade der späten Geburt".
Mir wäre nicht bekannt, dass jemals Kerzen rausgestellt worden wären, wenn durch einen technischen Defekt nach Stromdiebstahl Leute, egal welcher Nation, umgekommen wären.
pedrogranata schrieb: Über den von dir schon arg durchgeschüttelten Begriff des "Faschismus" auszulassen, habe ich jetzt keine Lust.
Ich habe mich nur gewundert, dass Du gerade dieses Wort benutzt, wo es doch treffendere, eindeutigere gibt. Bin ich nicht gewohnt von Dir.
pedrogranata schrieb: Und deine Anspielung auf einen von mir in Anspruch genommenen Judenbonus, oder so ähnlich, mit dem ich im Forum einen Freifahrtschein hätte, kannst du dir sonstwohin stecken.
Den Schuh hast Du Dir jetzt ohne Not selbst angezogen.
... Es geht darum, daß in Deutschland ein politisches Klima herrscht, welches es gestattet, daß Nazis sich überhaupt wieder aus ihren Löchern wagen und aktiv werden. Daß war in dieser Größenordnung vor dreißig Jahren noch nicht der Fall und wurde erst in der Ära Kohl eingeleitet. ....
Die NPD erstarkte erstmals in den 60er Jahren - klick.
Die Reps wurde übrigens zu Beginn der Ära Kohl gegründet, auch nichts, was ihm in die Schuhe schieben könnte.
Pedrogranata schrieb: ...Einem Teil der deutschen Intellektuellen ist der Vorwurf zu machen, im Anschluß an die Revolte und den Aufbruch der 70er den Kohl'schen Rollback ziemlich widerstandslos geduldet zu haben, der die Fundamente der geistigen Brandstiftung (Asyldebatte, Ausländergesetze, Bitburg usw.) legte. Sie haben ihren Frieden mit dieser Gesellschaftsform gemacht, sich mit ihrer Karriere beschäftigt und den Raum für Kohl und die Faschos freigegeben. ...
Dem Vorwurf kann ich mich anschließen, finde aber die Formulierung 'Kohl und die Faschos' etwas unglücklich. Kohl ist m.E. niemals in der Nähe von Faschos gewesen!
Pedrogranata schrieb:
... Vor einiger Zeit hat man bei solchen Bränden hierzulande noch die eine oder andere Kerze im Fenster gesehen. Auch das ist wohl vorbei. So ist das eben mit der "Gnade der späten Geburt". ...
Auch heute kann man noch ganz bequem gegen NPD und REPs demonstrieren - manchmal genügt schon ein Sonntagsspaziergang zum Römer.
Ganz allgemein möchte ich anregen, daß diese Diskussion von allen Seiten mal wieder ein wenig sachlicher geführt werden sollte!
Auch heute kann man offenbar noch ganz bequem die Gründung und Zulassung von Faschoorganisationen mit den Anschlägen und Übergriffen von deren Klientel gleichsetzen, die keineswegs, jedenfalls nicht in solcher Größenordnung in den 60ern stattfanden. Aber das ist sicher auch der späten Geburt zugutezuhalten...
Auch heute kann man offenbar noch ganz bequem die Gründung und Zulassung von Faschoorganisationen mit den Anschlägen und Übergriffen von deren Klientel gleichsetzen, die keineswegs, jedenfalls nicht in solcher Größenordnung in den 60ern stattfanden. Aber das ist sicher auch der späten Geburt zugutezuhalten...
@pedro... könntest du mal wieder von deinem kreuzzug gegen faschos und dergleichen runterkommen und nicht verbal gegen alles und jeden schießen? sieht mehr nach inquisition aus, als nach einem wirklichen versuch braunes gedankengut anzuprangern...
pedrogranata schrieb: Und deine Anspielung auf einen von mir in Anspruch genommenen Judenbonus, oder so ähnlich, mit dem ich im Forum einen Freifahrtschein hätte, kannst du dir sonstwohin stecken.
Den Schuh hast Du Dir jetzt ohne Not selbst angezogen.
"Judenbonus"? Ich kann mich erinnern, dass der entsprechende User zuletzt einige sehr zweifelhafte Aussagen über den "Zionismus" und "vollendete Tatsachen" die dieser im Nahen Osten geschaffen habe, getätigt hat, die man als jüdischer Mensch nur scharf ablehnen kann.
Übrigens ist man kein Mitglied des jüdischen Volkes, nur weil man angeblich einen jüdischen Großvater hatte. Dazu ist, zumindest aus religiöser Sicht, weit mehr nötig. Also vergessen wir diese kleine Diskussion lieber ganz schnell...
zwerg_nase schrieb: @pedro... könntest du mal wieder von deinem kreuzzug gegen faschos und dergleichen runterkommen und nicht verbal gegen alles und jeden schießen? sieht mehr nach inquisition aus, als nach einem wirklichen versuch braunes gedankengut anzuprangern...
"Judenbonus"? Ich kann mich erinnern, dass der entsprechende User zuletzt einige sehr zweifelhafte Aussagen über den "Zionismus" und "vollendete Tatsachen" die dieser im Nahen Osten geschaffen habe, getätigt hat, die man als jüdischer Mensch nur scharf ablehnen kann.
Ach, und du entscheidest, was man als jüdischer Mensch so ablehnen sollte und was nicht? Ich glaub mir wird gerade verdammt schlecht... So viel ich weiß herrschen in der jüdischen Welt immer noch Meinungsfreiheit und Pluralismus und der Zionismus ist als Doktrin nicht zwingend vorgeschrieben.
Ach, und du entscheidest, was man als jüdischer Mensch so ablehnen sollte und was nicht? Ich glaub mir wird gerade verdammt schlecht... So viel ich weiß herrschen in der jüdischen Welt immer noch Meinungsfreiheit und Pluralismus und der Zionismus ist als Doktrin nicht zwingend vorgeschrieben.
Lies doch erstmal den Beitrag im Erdogan-Thread, bevor du losplärrst.
Um es ganz deutlich zu machen: Für mich liest sich das so, dass der "böse Zionismus" daran Schuld ist, dass Israel existiert, und man sich nun damit "abfinden" müsse. Tut mir leid, dass ist ein absolutes Unding. Da ist der nächste Schritt nicht weit...
Das passt jetzt leider so gar nicht in das Weltbild von FräuleinAdler, wo jeder Deutsche nichts anderes macht, als von Türken bewohnte Häuser anzuzünden!
Es ist echt das allerletzte, dass sowas geschieht, aber die Show die o.g. Userin abzieht ist absolut unerträglich, weil völlig überzogen, dumm und weltfremd!
kreuzbuerger schrieb: kommt vlt immer auf den blickwinkel an, aber ich hab in diesem thread schlimmeres gelesen, als texte vom adler-fräulein...
Da hast Du ganz sicher recht! Da sind einige dumme Aussagen zu lesen gewesen. Nur diese Genralbeschuldigung von besagter Userin trifft auch mich und das passt mir nicht!
Immerhin hat sie nicht jedem User direkt unterstellt, dass er von Ausländern bewohnte Häuser anzündet! Aber viel hat nicht gefehlt!
Ach, und du entscheidest, was man als jüdischer Mensch so ablehnen sollte und was nicht? Ich glaub mir wird gerade verdammt schlecht... So viel ich weiß herrschen in der jüdischen Welt immer noch Meinungsfreiheit und Pluralismus und der Zionismus ist als Doktrin nicht zwingend vorgeschrieben.
Lies doch erstmal den Beitrag im Erdogan-Thread, bevor du losplärrst.
Um es ganz deutlich zu machen: Für mich liest sich das so, dass der "böse Zionismus" daran Schuld ist, dass Israel existiert, und man sich nun damit "abfinden" müsse. Tut mir leid, dass ist ein absolutes Unding. Da ist der nächste Schritt nicht weit...
Von einem der wahrscheinlich die Bahamas unterm Kopfkissen liegen hat lass ich mir als allerletztes vorschreiben wann ich plärre und wann nicht. Merk dir das. Heul dich einfach im ADF-Forum aus, da triffst du gleichgesinnte Geistesgrößen.
Von einem der wahrscheinlich die Bahamas unterm Kopfkissen liegen hat lass ich mir als allerletztes vorschreiben wann ich plärre und wann nicht. Merk dir das. Heul dich einfach im ADF-Forum aus, da triffst du gleichgesinnte Geistesgrößen.
Aha. Leider hab ich weder etwas mit "Antideutschen" noch mit dem ADF am Hut.
In welchen Foren du dich mit "gleichgesinnten Geistesgrößen" treffen würdest, verkneife ich mir lieber...
Hab mich ja die ganze Zeit gefragt, was haben die beiden Kinder gesehen, wenn es letztendlich ja doch keine Brandstifung war?Jetzt nehmen die ihre Aussagen zurück
Wichtigtuerei von 2 Kindern, die sich gegenseitig anstiften ? So was kommt ja mal vor. Anstiftung durch Erwachsene wäre dagegen sehr sehr übel!!
In diesem Zusammenhang: Bei allen Tragödien werde Ergebnisse von Ermittlungen immer sehr exakt veröffentlicht. "Techn. Defekt" ist eine sehr allgemeine Aussage, die vermutlich noch genauer wird, wenn alle Untersuchungen abgeschlossen sind.
Rechtsradikale Übergriffe gehören hart bestraft. Vorsätzliche falsche Anschuldigungen in diesem Sinne, noch dazu im Rahmen von Anstiftungen gegenüber Kindern sollten aber auch geahndet werden.Immer vorausgesetzt es war so. Zu der ursprünglich im Raum stehenden Stromentnahme will ich mich in diesem Zusammenhang - zumindest zum jetzigen Zeitpunkt-schon gar nicht äußern.........
@fräuleinadler
Deine Verbohrtheit wird nur noch durch Deine Ahnunglosigkeit überdeckt. Dein Gutmenschenreflex vernebelt Dir die Sichtweise. Wenn ich schon dieses "ethnische Gruppe" lese. Die Ethnie ist vollkommen irrelevant, es geht doch offenkundig bei diesen Anschlägen um die Nationalität, es interessiert die Rassisten nicht, ob es sich um Kurden, Türken, Christen, Schiiten oder Aleviten handelt. Es ist in jedem Fall eine Unverschämtheit, den Betrachtungshorizont auf 20 Jahre und Europa zu beschränken, nur damit es Dir schön in den Kram passt.
AUßerdem schreibst Du in Deinem ersten Beitrag "nicht vorstellbar". Als man das Gegenteil googelt, relativierst Du plötzlich. Denk doch mal nach und schreibe genau so differenziert, wie Du es von anderen erwartest. Nur mal so nebenbei, ein weit überwiegender großer Teil der in Deutschland verfolgten und ermordeten Juden waren Deutsche, was das Ganze ja noch mal schlimmer macht. Du schreibst eine Scheiße....
@pedro
Du enttäuschst mich. Auf diesen blödsinnigen Zug dieser Person aufzuspringen. Natürlich kann man betonen, und zwar mit Recht, dass die Deutschen eine besondere Verantwortung haben. Aber derart wild Behauptungen aufzustellen ist, na sagen wir mal, dan anderen Deutschen gegenüber nicht ganz fair. Wenn Du allerdings glaubst, dass die Deutschen aufgrund der "geschichtlichen Verantwortung" keine Fairness verdient haben, kann ich Dir auch nicht helfen.
Und was hast Du plötzlich mit Faschisten? Ausländerfeindlichkeit ist kein notwendiges Merkmal von Faschisten im Allgemeinen, nur von Deutschen Faschisten (und selbst die waren nicht vollkommen ausländerfeindlich, sondern hatten tatsächlich ein Problem mit Völkern). Den Islamfaschisten bei ihren Anschlägen in London und Madrid und New York (oh, Verzeihung, das ist ja nicht in Europa) war die Ethnie der Zielgruppe jedenfalls egal. Aber nicht die Nation. Und da schließt sich der Kreis zum Fräuleinadler. Ach, nein, verzeihung, das waren ja keine Brandanschläge und keine Häuser, es ist schon ein Kreuz mit der zurechtgebogenen Statistik.
Damit rechtfertige ich nicht im Geringsten irgendwelche Anschläge oder Faschismus im Allgemeinen. Ich wehre mich nur dagegen, ständig von der dummen Person (die sich hier anscheinend ausschließlich zu solchen Themen äußert) mit irgendwelchen Nazis in einen Topf geschmissen zu werden, nur weil ich zufällig einen Deutschen Pass habe. Aber zum Glück gehöre ich einer anderen ethnischen Gruppe an, dann darf man ja anscheinend in diesem Forum schreiben was man will. Gelle, Pedro?
DA
Ich kann nicht sehen, daß man dich oder "die Deutschen" in einen Topf mit Nazis geschmissen hat. Es gibt keine deutsche Kollektivschuld an den Naziverbrechen von einst oder jetzt. Es geht darum, daß in Deutschland ein politisches Klima herrscht, welches es gestattet, daß Nazis sich überhaupt wieder aus ihren Löchern wagen und aktiv werden. Daß war in dieser Größenordnung vor dreißig Jahren noch nicht der Fall und wurde erst in der Ära Kohl eingeleitet.
Einem Teil der deutschen Intellektuellen ist der Vorwurf zu machen, im Anschluß an die Revolte und den Aufbruch der 70er den Kohl'schen Rollback ziemlich widerstandslos geduldet zu haben, der die Fundamente der geistigen Brandstiftung (Asyldebatte, Ausländergesetze, Bitburg usw.) legte. Sie haben ihren Frieden mit dieser Gesellschaftsform gemacht, sich mit ihrer Karriere beschäftigt und den Raum für Kohl und die Faschos freigegeben.
Vor einiger Zeit hat man bei solchen Bränden hierzulande noch die eine oder andere Kerze im Fenster gesehen. Auch das ist wohl vorbei. So ist das eben mit der "Gnade der späten Geburt".
Über den von dir schon arg durchgeschüttelten Begriff des "Faschismus" auszulassen, habe ich jetzt keine Lust. Und deine Anspielung auf einen von mir in Anspruch genommenen Judenbonus, oder so ähnlich, mit dem ich im Forum einen Freifahrtschein hätte, kannst du dir sonstwohin stecken.
Die NPD erstarkte erstmals in den 60er Jahren - klick.
Die Reps wurde übrigens zu Beginn der Ära Kohl gegründet, auch nichts, was ihm in die Schuhe schieben könnte.
Dem Vorwurf kann ich mich anschließen, finde aber die Formulierung 'Kohl und die Faschos' etwas unglücklich. Kohl ist m.E. niemals in der Nähe von Faschos gewesen!
Auch heute kann man noch ganz bequem gegen NPD und REPs demonstrieren - manchmal genügt schon ein Sonntagsspaziergang zum Römer.
Ganz allgemein möchte ich anregen, daß diese Diskussion von allen Seiten mal wieder ein wenig sachlicher geführt werden sollte!
Die Differenzierung kann ich nicht sehen. Keine Kollektivschuld sowohl im dritten Reich als auch bei den gemeinen Brandanschlägen, aber gleichwohl ein politisches Klima und eine gesellschaftliche Duldung? Das ist mir zu feinsinnig. Entweder sind wir Schuld dran bzw. Teil davon oder eben nicht. Und zwar alle, die wir hier wohnen. Aber das hört man ja auch nicht so gerne.
Ja, man kann sich es auch schönschreiben. Auf diese Polemik habe ich nun aber keinen Bock. Sollen sich Kohls Anwälte mit Dir drüber streiten.
Mir wäre nicht bekannt, dass jemals Kerzen rausgestellt worden wären, wenn durch einen technischen Defekt nach Stromdiebstahl Leute, egal welcher Nation, umgekommen wären.
Ich habe mich nur gewundert, dass Du gerade dieses Wort benutzt, wo es doch treffendere, eindeutigere gibt. Bin ich nicht gewohnt von Dir. Den Schuh hast Du Dir jetzt ohne Not selbst angezogen.
DA
Auch heute kann man offenbar noch ganz bequem die Gründung und Zulassung von Faschoorganisationen mit den Anschlägen und Übergriffen von deren Klientel gleichsetzen, die keineswegs, jedenfalls nicht in solcher Größenordnung in den 60ern stattfanden. Aber das ist sicher auch der späten Geburt zugutezuhalten...
Ich wüßte nicht, daß ich dies getan habe.
"Judenbonus"? Ich kann mich erinnern, dass der entsprechende User zuletzt einige sehr zweifelhafte Aussagen über den "Zionismus" und "vollendete Tatsachen" die dieser im Nahen Osten geschaffen habe, getätigt hat, die man als jüdischer Mensch nur scharf ablehnen kann.
Übrigens ist man kein Mitglied des jüdischen Volkes, nur weil man angeblich einen jüdischen Großvater hatte. Dazu ist, zumindest aus religiöser Sicht, weit mehr nötig. Also vergessen wir diese kleine Diskussion lieber ganz schnell...
Ach, und du entscheidest, was man als jüdischer Mensch so ablehnen sollte und was nicht? Ich glaub mir wird gerade verdammt schlecht...
So viel ich weiß herrschen in der jüdischen Welt immer noch Meinungsfreiheit und Pluralismus und der Zionismus ist als Doktrin nicht zwingend vorgeschrieben.
Lies doch erstmal den Beitrag im Erdogan-Thread, bevor du losplärrst.
Um es ganz deutlich zu machen: Für mich liest sich das so, dass der "böse Zionismus" daran Schuld ist, dass Israel existiert, und man sich nun damit "abfinden" müsse. Tut mir leid, dass ist ein absolutes Unding. Da ist der nächste Schritt nicht weit...
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=3123504/1h4l9ra/index.html
Das passt jetzt leider so gar nicht in das Weltbild von FräuleinAdler, wo jeder Deutsche nichts anderes macht, als von Türken bewohnte Häuser anzuzünden!
Es ist echt das allerletzte, dass sowas geschieht, aber die Show die o.g. Userin abzieht ist absolut unerträglich, weil völlig überzogen, dumm und weltfremd!
Da hast Du ganz sicher recht! Da sind einige dumme Aussagen zu lesen gewesen. Nur diese Genralbeschuldigung von besagter Userin trifft auch mich und das passt mir nicht!
Immerhin hat sie nicht jedem User direkt unterstellt, dass er von Ausländern bewohnte Häuser anzündet! Aber viel hat nicht gefehlt!
Von einem der wahrscheinlich die Bahamas unterm Kopfkissen liegen hat lass ich mir als allerletztes vorschreiben wann ich plärre und wann nicht. Merk dir das. Heul dich einfach im ADF-Forum aus, da triffst du gleichgesinnte Geistesgrößen.
Aha. Leider hab ich weder etwas mit "Antideutschen" noch mit dem ADF am Hut.
In welchen Foren du dich mit "gleichgesinnten Geistesgrößen" treffen würdest, verkneife ich mir lieber...
@Kreuzbürger: in der Tat, hier der z.B.:
lern erst mal Manieren bevor du solchen grenzdebilen Müll absonderst
Wichtigtuerei von 2 Kindern, die sich gegenseitig anstiften ? So was kommt ja mal vor.
Anstiftung durch Erwachsene wäre dagegen sehr sehr übel!!
In diesem Zusammenhang: Bei allen Tragödien werde Ergebnisse von Ermittlungen immer sehr exakt veröffentlicht. "Techn. Defekt" ist eine sehr allgemeine Aussage, die vermutlich noch genauer wird, wenn alle Untersuchungen abgeschlossen sind.
Rechtsradikale Übergriffe gehören hart bestraft. Vorsätzliche falsche Anschuldigungen in diesem Sinne, noch dazu im Rahmen von Anstiftungen gegenüber Kindern sollten aber auch geahndet werden.Immer vorausgesetzt es war so.
Zu der ursprünglich im Raum stehenden Stromentnahme will ich mich in diesem Zusammenhang - zumindest zum jetzigen Zeitpunkt-schon gar nicht äußern.........