>

Mädchen (13) in Somalia gesteinigt

#
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)


Die meisten "islamischen" Staaten (also mit dem Islam als prägende Religion) werden ja zum Glück auch nicht von (fundamentalistischen) Islamisten regiert. :neutral-face

Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.


@voyage: Nur, weil's von der Blöd kommt, muss es nicht schlecht sein. Meist ist das der Fall, aber nicht stets. Hier finde ich es gut, das sowas nicht totgeschwiegen wird.
Zumal ich das bis zu dem Thread hier eh nur bei SPON gelesen habe.
#
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!
#
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte
#
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte


Nein, ich glaube durchaus, dass die sich auf den Islam berufen teilweise. Aber es ist keine islamische Tat, sondern eine menschenverachtende, politische
#
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte


Nein, ich glaube durchaus, dass die sich auf den Islam berufen teilweise. Aber es ist keine islamische Tat, sondern eine menschenverachtende, politische


Und das habe ich WO behauptet? Ich bin gespannt...
Denn: Islamistische Tat ungleich islamische Tat (was auch immer das sein soll, außer Beten/Fasten...).
#
tutzt schrieb:
Und das habe ich WO behauptet? Ich bin gespannt...
Denn: Islamistische Tat ungleich islamische Tat (was auch immer das sein soll, außer Beten/Fasten...).


das ist mir ziemlich egal, wo und ob du das gesagt hast, denn du hast mich zitiert, nicht ich dich. Und ich sage seit x Beitraegen, dass es falsch ist, diese Tat als eine islamistische abzustempeln, weil das nicht Gegenstand der Diskussion sein sollte, da das "Land" Somalia ganz andere Probleme hat, die zu solchen Taten fuehren als den Islam oder die Islamisten.
#
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte


Nein, ich glaube durchaus, dass die sich auf den Islam berufen teilweise. Aber es ist keine islamische Tat, sondern eine menschenverachtende, politische

Waren die Hexenverbrennungen eine christliche Tat?
#
BananaJoe schrieb:

Wie die Menschrechtsorganisation „Amnesty International“ berichtet, soll das somalische Mädchen zuvor von drei Männern vergewaltigt worden sein. Dafür wurden nicht die Männer bestraft, sondern das 13-jährige Opfer! Die islamische Miliz, die die Stadt Kismayo kontrolliert, verurteilte sie laut Amnesty wegen Sex außerhalb der Ehe.

Das ist in vielen islamistischen Ländern normal, kennt man z.B. aus dem Iran wo ein Fall eines 16-jährigen Mädchens vor kurzem für Aufsehen sorgte. Ich frage mich was das für erbärmliche Penner sind die sowas dulden, scheiss Kinderschänder und Kindermörder.
#
Vogelchen schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte


Nein, ich glaube durchaus, dass die sich auf den Islam berufen teilweise. Aber es ist keine islamische Tat, sondern eine menschenverachtende, politische

Waren die Hexenverbrennungen eine christliche Tat?



nein
#
dawiede schrieb:
Vogelchen schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:
tutzt schrieb:
dawiede schrieb:

Das hat erstmal wenig mit Islamisten zu tun (ich weiss, was du sagen willst, aber ich møchte nicht, dass diese Diskussion aufkommt). Die Steinigung war mehr oder weniger in allen Religionen zu finden (http://de.wikipedia.org/wiki/Steinigung)....

Ich denke, das hat in der Gegenwart sehr viel mit Islamisten zu tun... :neutral-face



Die Art der Strafe ja (aber einige User in diesem Forum wuerden solche Strafen auch hier nicht mal so schlecht finden *sarkasmus aus*), dennoch findest du sie in den meisten islamischen Staaten nicht. Und im Zusammenhang mit Somalia will ich einfach nicht den Zusammenhang zum Islam akzeptieren. Dafuer ist das Land viel zu beschaeftigt mit anderen Dingen (wenn man dieses Land ueberhaupt noch Land nenne kann)




Und der Zusammenhang mit dem Islam besteht, denn darauf berufen sich diese Menschen. Faktisch. Ob du das nun akzeptieren willst, oder nicht.




Es handelt kaum, um das, was ich akzeptieren will oder nicht! Wer in Somalia beruft sich den auf was? Das "Land" ist beherrscht von X "Kleinstaaten" und jedes hat seine despotischen Fuehrer. Da kann es sich um 5 qkm in Mogadischu handeln oder auch um 500 irgendwo im Norden. Welcher nun von diesen Fuehrern sich auf den Islam beruft oder einfach nur bestialische Strafen anwendet, die Frage ist offen und die will ich nun von dir beantwortet bekommen!


Weiß nicht, ob bei denen irgendwelche Zweifel bestehen, dass sie sich auf den Islam berufen, aber wenn du meinst... :neutral-face

http://de.wikipedia.org/wiki/Union_islamischer_Gerichte


Nein, ich glaube durchaus, dass die sich auf den Islam berufen teilweise. Aber es ist keine islamische Tat, sondern eine menschenverachtende, politische

Waren die Hexenverbrennungen eine christliche Tat?

nein


#
Gesetze die sich auf irgendwelche hanebüchenen religiösen  Gebote  ,statt auf die Vernunft sind abzulehnen. Völlig egal aus welcher Richtung oder Weltanschauung sie kommen.


Umso törichter ist der Versuch aus falsch verstandener Toleranz alles zu rechtfertigen oder zu relativieren.




Eine solche Tat ist eine Barbarei sondersgleichen.
#
Herr Gründel,sagen sie das nicht in falscher Gesellschaft.
Was glauben sie,was sie da zu hören bekommen.
#
HeinzGründel schrieb:
Gesetze die sich auf irgendwelche hanebüchenen religiösen  Gebote  ,statt auf die Vernunft sind abzulehnen. Völlig egal aus welcher Richtung oder Weltanschauung sie kommen.


Die "zehn Gebote" und andere jüdische und christliche Moralvorstellungen, die in der Bibel oder in irgendwelchen Konzilen aufgerufen wurden, sind noch heute Grundlage auch des deutschen Strafrechts. Früher hat man auf ihrer Grundlage Hexen verbrannt. Heute überläßt man das den "Islamisten" und freut sich, wenn man auf sie herabschauen kann, nachdem in diesen Ländern jahrhundertelang von den europäischen Moralaposteln kolonial gewildert wurde und ihre daher rührende Armut und Rückständigkeit noch heute von diesen Moralaposteln gewinnbringend ausgenutzt wird.
#
Pedrogranata schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Gesetze die sich auf irgendwelche hanebüchenen religiösen  Gebote  ,statt auf die Vernunft sind abzulehnen. Völlig egal aus welcher Richtung oder Weltanschauung sie kommen.


Die "zehn Gebote" und andere jüdische und christliche Moralvorstellungen, die in der Bibel oder in irgendwelchen Konzilen aufgerufen wurden, sind noch heute Grundlage auch des deutschen Strafrechts. Früher hat man auf ihrer Grundlage Hexen verbrannt. Heute überläßt man das den "Islamisten" und freut sich, wenn man auf sie herabschauen kann, nachdem in diesen Ländern jahrhundertelang von den europäischen Moralaposteln kolonial gewildert wurde und ihre daher rührende Armut und Rückständigkeit noch heute von diesen Moralaposteln gewinnbringend ausgenutzt wird.



was dennoch nicht ein solches Gesetz rechtfertigt.........egal ob religiøs oder weltlich begruendet
#
Um darauf zu kommen, dass die Tötung menschlichen Lebens verwerflich ist, braucht man keinen Gott und keine Steintafeln.

Dazu reicht ein klarer Verstand.
#
Ich weiß garnicht, was ich schlimmer finde, die Steinigung oder das Urteil.

Beides unfassbar.
#
dawiede schrieb:
Pedrogranata schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Gesetze die sich auf irgendwelche hanebüchenen religiösen  Gebote  ,statt auf die Vernunft sind abzulehnen. Völlig egal aus welcher Richtung oder Weltanschauung sie kommen.


Die "zehn Gebote" und andere jüdische und christliche Moralvorstellungen, die in der Bibel oder in irgendwelchen Konzilen aufgerufen wurden, sind noch heute Grundlage auch des deutschen Strafrechts. Früher hat man auf ihrer Grundlage Hexen verbrannt. Heute überläßt man das den "Islamisten" und freut sich, wenn man auf sie herabschauen kann, nachdem in diesen Ländern jahrhundertelang von den europäischen Moralaposteln kolonial gewildert wurde und ihre daher rührende Armut und Rückständigkeit noch heute von diesen Moralaposteln gewinnbringend ausgenutzt wird.



was dennoch nicht ein solches Gesetz rechtfertigt.........egal ob religiøs oder weltlich begruendet


Es handelt sich bei diesen Steinigungs"richtern" nicht um solche, die aufgrund eines Gesetzes "Recht" sprechen. Das sind Warlords und Clanchefs und in ihrem Schatten stehende dienstbare Geister, die sich die "Rechtsprechung" in den von ihnen kontrollierten Gebieten in Somalia anmaßen. Die inzwischen international anerkannte Regierung von Somalia, die allerdings nur 1/5 des Landes kontrolliert, hat sowohl derartige "Urteile", als auch z.B. die Beschneidung von Frauen verboten und unter Strafe gestellt. Es nutzt aber bisher nicht viel.
#
@ Pedro

Die Hexenverbrennung im Namen der Bibel ist selbstverständlich genauso schlimm wie die Steinigung im Namen des Korans (33. Sure).

Der Unterschied ist, dass in Deutschland die Hexenverbrennung seit 252 Jahren nicht mehr praktiziert wird. Die Steinigung in einigen Ländern aber wieder eingeführt wurde in den letzten Jahren.

Soll ich jetzt da nichts mehr gegen sagen dürfen, nur weil mein Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Opa vllt der Henker einer dieser Hexen war.

Bzgl. der Kolonialzeit sicherlich nicht falsch. Aber die Menschen heute mit den Menschen aus der Kolonialzeit zu vergleichen...

... ich sehe keinen Grund, warum ich nicht abfällig auf diese widerlichen Praktiken schauen kann. Das ist mein gutes Recht. Genauso wie ich auf die Schandtaten abfällig schaue, die früher von anderen Seiten passiert sind.

Ändert aber nix daran, dass die eine nicht die andere entkräftet.
#
Werner, es ist aber so, daß gerade die Großväter und Väter von uns heutigen Europäern selbst in diesen Ländern für jene Zustände sorgten, die für diese betrüblichen Geschehnisse dort verantwortlich sind. In diesen Ländern wilderten
die Briten und Italiener noch bis 1960 ("Britisch-Italienisch-Somaliland"). Bis 1990 war es ein von diesen Kolonialmächten eingesetzter Diktator, namens Siad-Barre, der erst gestürzt werden mußte und das Land im Chaos und in Armut zurückließ. Die Zustände dort haben die Kolonialmächte unmittelbar zu verantworten. Jetzt sie von den Europäern, die ihren gesamten Wohlstand diesen Kolonialräubereien zu verdanken haben, als Barbaren zu verurteilen, ist nichts als Zynismus. Unterstützt lieber die Leute, die dort versuchen, den ärmsten der Armen ein Überleben auf unterstem Niveau zu ermöglichen, als auf die Hinterlassenschaften der Kolonialisten zu spucken. Niemand heißt hier Steinigungen oder Beschneidungen gut. Aber aufhetzen gegen die ärmsten Menschen der Welt und ihre von den Kolonialisten, also den Vorfahren unseres "Wohlstands auf ihre Kosten", verursachte Rückständigkeit lasse ich mich dennoch nicht.  


Teilen