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SAW Gebabbel 10.12.13

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prothurk schrieb:
Leute die anderer Leute Häuser, Autos oder Sonstiges fotografieren sind mir halt äußerst suspekt!


Ich habe jetzt grad mal gegoogelt, was suspekt heißt. Google weiß es aber auch nicht.
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Misanthrop schrieb:
prothurk schrieb:
Leute die anderer Leute Häuser, Autos oder Sonstiges fotografieren sind mir halt äußerst suspekt!


Ich habe jetzt grad mal gegoogelt, was suspekt heißt. Google weiß es aber auch nicht.


hmm, klingt suspekt.

veh mauert sich schön ein. recht hat er.
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Also ich bin ja auch nicht immer so ganz einverstanden damit, was die FR so schreibt, aber ich kann die Aussage nachvollziehen, dass wir derzeit näher am Abstieg als am Klassenerhalt sind.
Man schaue sich nur mal die Tabelle der letzten sechs Spiele an:
http://www.fussballdaten.de/bundesliga/
(unten auf "Formtabelle" klicken)

Letzter mit nur einem Punkt. Der Trend ist nicht gerade unser Friend und das wird er vermutlich auch nach dem Spiel gegen Leverkusen nicht sein. Das betrifft nicht nur die Ergebnisse, sondern auch die Spielweise.
Von daher, ja, der Abstieg ist näher als der Klassenerhalt wenn sich nicht sehr bald etwas ändert. Im Augenblick können wir ja schon froh sein, wenn wir nach 17 Spielen 14 Punkte haben sollten, wobei ich eher mit 12 rechne. Und mit 14 Punkten nach 17 Spielen ist man ganz eindeutig näher am Abstieg als am Klassenerhalt...
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FR schrieb:
„Wir wollten den Bock umstoßen“, sagte Kapitän Pirmin Schwegler.


Das träum ich doch jetzt?!?!?!
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Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.
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Capoeira schrieb:
FR schrieb:
„Wir wollten den Bock umstoßen“, sagte Kapitän Pirmin Schwegler.


Das träum ich doch jetzt?!?!?!  


Es ist wieder soweit, die Kuh muss vom Eis!
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Misanthrop schrieb:
prothurk schrieb:
Leute die anderer Leute Häuser, Autos oder Sonstiges fotografieren sind mir halt äußerst suspekt!


Ich habe jetzt grad mal gegoogelt, was suspekt heißt. Google weiß es aber auch nicht.


Recht hast Du! Immer diese Fremdwörter! Tausche suspekt gegen zuwider! ,-)
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Basaltkopp schrieb:
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.


Und im Anschluss zu Hause gegen Augsburg verlieren  
Wundern würde mich das wirklich nicht.
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prothurk schrieb:
DeMuerte schrieb:
Vehs Aussage im WK zu etwaigen Wintertransfers kann ich nicht so recht nachvollziehen.

Sein Argument das neue Spieler Unruhe in die Mannschaft bringen könnten verstehe ich absolut nicht.

Vielemehr denke ich, das neue Leute die Motivation fördern und die "Stammspieler" zu mehr Leistung motivieren könnten.Sprich der Konkurenzdruck erhöht sich dadurch was sich auch positiv auf die Psyche auswirken kann.

Damit verfällt man noch lange in keinen Aktionismus, aber man verändert etwas an der eingefahrenen Linie.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten das ich Veh in Frage stelle, geschweige denn seinen Rauswurf fordere ,-)




Also: Wenn ich ein Orchester habe, das ständig falsche Töne spielt, dann nützt es erstmal nicht viel, wenn ich dann David Garrett oder Lang Lang dazuhole. Ich denke schon, dass wir mit der vorhandenen Mannschaft, wenn dann Alex Meier und Stefan Aigner wieder an Bord sind, unsere Ziele erreichen können. Die Spieler müssen endlich wieder einen Plan haben und als Einheit auftreten. Da liegt m. E. nach die Hauptaufgabe des Trainerteams drin. Köpfe frei und sich auf die eigenen Stärken besinnen. Kämpfen um jeden Grashalm und vor dem gegnerischen Tor endlich mal mit Selbstvertrauen und Konzentration das Runde ins Eckige.

Gegen die eine oder andere Verstärkung hätte ich trotzdem nix. Wenn dann noch das Tannenbaumsystem verboten wird, bin ich zufrieden!

Wenn man die Gewissheit hat, dass Meier & Aigner zurückkehren und dann fit bleiben, was auch für Schwegler gilt, dann ja. Aber viele reden so, als wäre es sicher, dass wir automatisch weniger Verletzungssorgen haben werden als in der Hinrunde. Wir müssen nur 1-2 weitere Euro League-Runden überstehen, dann haben wir in der Rückrunde auch nicht weniger Spiele. Gerade Meier & Schwegler haben immer wieder ihre Probleme und v.a. aktuell macht die Mannschaft überhaupt nicht den Eindruck auf mich, dass sie mit der Drucksituation klar kommt, dabei ist der aktuelle Druck Pillepalle gegenüber dem was uns droht, wenn man 3-4 Spieltage vor Saisonende unten drin steht.

Veh hätte ja gleich andere/bessere, weniger Spieler holen können, dann müssten wir uns keine Gedanken machen über einen möglicherweise zu großen Kader. Wobei man ja auch jederzeit Spieler verkaufen/abgeben kann. Kommt etwa ein neuer LV, dann muss man sich eben von Djakpa trennen, der ja ohnehin nicht sehr viel Kredit bei Veh zu haben scheint. Ähnliches gilt für Lanig, Celozzi oder Lakic (wobei man den wegen der Leihe kaum abgeben werden kann) bzw. Ausleihen bei Kittel, Stendera oder Bakalorz etwa - also bei maximal 2-3 Neuverpflichtungen wird man schon den ein oder anderen finden, den man abgeben kann.

Und sonst macht sich Veh ja auch nicht so viele Gedanken über das Mannschaftsgefüge oder glaubt er etwa, Djakpa gefällt Oczipkas Stammplatz trotz Woche für Woche bescheidener Leistung oder Bakalorz und Lanig finden ihren Bank-/Tribünenplatz angesichts der Leistungen von Flum gerechtfertigt? Ich fände es höchst fahrlässig, einfach darauf zu vertrauen, dass wir (durch weniger Verletzte oder warum auch immer) mit dem aktuellen Kader die Kurve bald kriegen.

Noch was, was vielleich in andere Threads besser passt: Viele schreiben, die anderen 3 da unten in der Tabelle sind ja auch nicht besser, deshalb wird es schon gut gehen. Das ist der völlig falsche Ansatz. Zum einen, hat es in den letzten Jahren häufig eine Mannschaft gegeben, die sich lange für zu gut oder sicher hielt, um abzusteigen und die es dann doch erwischt hat. Zum anderen habe ich sehr viele Spiele von Freiburg gesehen und auch einige von Nürnberg und Braunschweig.
Klar, Braunschweig hat eigentlich nicht die Qualität und muss hoffen, dass sich 2 noch dümmer anstellen und sie die Relegation dann überstehen. Trotzdem waren sie etwa jetzt gegen Hertha lange nahe dran am Unentschieden, haben Wolfsburg & Leverkusen geschlagen. Freiburg hat sich längst gefangen, auch wenn sie immer wieder individuelle Aussetzer haben, aber die letzten Wochen haben sie trotz ebenfalls vorhandener Dreifachbelastung deutlich (!) besser gespielt als wir. Nürnberg hat momentan das Pech, das wir zwischenzeitlich mit den vielen Toren kurz vor Schluß hatten. Aber sie holen immerhin einen Punkt gegen Mainz, wobei ein Dreier für Nürnberg auch nicht ganz unverdient gewesen wäre. Sie spielen offensiv erstaunlich gut und momentan 2 Klassen besser als wir, auch wenn sich das komisch anhören mag, wenn man bedenkt, dass sie noch keinen Sieg erzielt haben.

Und um das zu verdeutlichen, das Tabellenende der letzten 7 Spiele (Platz, Punkte, Verein):
07. (10) Hertha
07. (10) Augsburg
07. (10) Mainz
10. (08) Stuttgart
10. (08) HSV
12. (07) Freiburg
12. (07) Hoffenheim
14. (05) Bremen
15. (04) Hannover
15. (04) Braunschweig
15. (04) Nürnberg
18. (02) Eintracht

Und mit Nürnberg, Hannover, Hoffenheim und Mainz hatte man auch noch Gegner, die selbst ganz schwache Phasen hatten, bis sie gegen uns spielten.

Das mit dem System sehe ich übrigens ähnlich. Ich verstehe nicht, dass Veh immer wieder versucht, ein anderes System durchzudrücken, insbesondere das Tannenbaumsystem, wenn es wirklich nie funktioniert und die Mannschaft eh schon verunsichert ist. Außerdem habe ich seinen Einwand nicht verstanden, dass man ohne die erste Elf kein richtiges Pressing spielen kann. Wenn man den Ersatzleuten nicht wenigstens ein paar Laufwege einstudieren kann, weiß ich auch nicht mehr. Die Mannschaft ist verunsichert, gerade da würde ich versuchen, den Spielaufbau möglichst weit in die gegnerische Hälfte zu verlagern. Unser System letzte Saison hatte auch den Vorteil, dass wir dadurch defensiv nicht so oft beschäftigt wurden, auch wenn es konteranfällig war.
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Kleiner Einwurf und auf die Gefahr hin, einen kapitalen CE zu landen: wenn es nach "Wahre Tabelle", d.h. mit einigermaßen rechten Dingen zuginge, stünden wir + 5 P. mit beruhigenderen 16 P. auf Platz 13.
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adlerkadabra schrieb:
Kleiner Einwurf und auf die Gefahr hin, einen kapitalen CE zu landen: wenn es nach "Wahre Tabelle", d.h. mit einigermaßen rechten Dingen zuginge, stünden wir + 5 P. mit beruhigenderen 16 P. auf Platz 13.

Link vergessen, voilà: http://www.wahretabelle.de/
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Basaltkopp schrieb:
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.


mich schon, sogar sehr muss ich ehrlich sagen. Wenn wir super spielen wuerden aber die Dinger nicht reinmachen oder extrem Pech haetten so wie am Anfang der sieglos Serie ok, aber momentan fehlt es an allem, keine Ordnung, kein Spielaufbau, keine Paesse zum Mitspieler usw. Am schlimmsten ist aber wie einfach man gegen uns Tore machen kann selbst wenn wir mal eins machen, dann macht der Gegner eben mal schnell 2. Ich sehe die Gefahr, dass wir uns in Leverkusen 4,5 Dinger einfangen, besonders wenn gegen Nikosia wieder die Stammspieler auflaufen...
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Ruben schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.


mich schon, sogar sehr muss ich ehrlich sagen. Wenn wir super spielen wuerden aber die Dinger nicht reinmachen oder extrem Pech haetten so wie am Anfang der sieglos Serie ok, aber momentan fehlt es an allem, keine Ordnung, kein Spielaufbau, keine Paesse zum Mitspieler usw. Am schlimmsten ist aber wie einfach man gegen uns Tore machen kann selbst wenn wir mal eins machen, dann macht der Gegner eben mal schnell 2. Ich sehe die Gefahr, dass wir uns in Leverkusen 4,5 Dinger einfangen, besonders wenn gegen Nikosia wieder die Stammspieler auflaufen...


Alles richtig was Du sagst. Und genau deshalb würde ich mich nicht wundern wenn wir gewinnen.
Damit habe ich ja nicht gesagt, dass ich an einen Sieg glaube oder ihn erwarte. Ich gehe auch von einer Niederlage aus. Aber es wäre für mich halt auch völlig logisch wenn es anders käme.
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Basaltkopp schrieb:
Ruben schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.


mich schon, sogar sehr muss ich ehrlich sagen. Wenn wir super spielen wuerden aber die Dinger nicht reinmachen oder extrem Pech haetten so wie am Anfang der sieglos Serie ok, aber momentan fehlt es an allem, keine Ordnung, kein Spielaufbau, keine Paesse zum Mitspieler usw. Am schlimmsten ist aber wie einfach man gegen uns Tore machen kann selbst wenn wir mal eins machen, dann macht der Gegner eben mal schnell 2. Ich sehe die Gefahr, dass wir uns in Leverkusen 4,5 Dinger einfangen, besonders wenn gegen Nikosia wieder die Stammspieler auflaufen...


Alles richtig was Du sagst. Und genau deshalb würde ich mich nicht wundern wenn wir gewinnen.
Damit habe ich ja nicht gesagt, dass ich an einen Sieg glaube oder ihn erwarte. Ich gehe auch von einer Niederlage aus. Aber es wäre für mich halt auch völlig logisch wenn es anders käme.


Das innewohnende Eintracht Paradoxon?
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EmVasiSeinBruda schrieb:
prothurk schrieb:
DeMuerte schrieb:
Vehs Aussage im WK zu etwaigen Wintertransfers kann ich nicht so recht nachvollziehen.

Sein Argument das neue Spieler Unruhe in die Mannschaft bringen könnten verstehe ich absolut nicht.

Vielemehr denke ich, das neue Leute die Motivation fördern und die "Stammspieler" zu mehr Leistung motivieren könnten.Sprich der Konkurenzdruck erhöht sich dadurch was sich auch positiv auf die Psyche auswirken kann.

Damit verfällt man noch lange in keinen Aktionismus, aber man verändert etwas an der eingefahrenen Linie.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten das ich Veh in Frage stelle, geschweige denn seinen Rauswurf fordere ,-)




Also: Wenn ich ein Orchester habe, das ständig falsche Töne spielt, dann nützt es erstmal nicht viel, wenn ich dann David Garrett oder Lang Lang dazuhole. Ich denke schon, dass wir mit der vorhandenen Mannschaft, wenn dann Alex Meier und Stefan Aigner wieder an Bord sind, unsere Ziele erreichen können. Die Spieler müssen endlich wieder einen Plan haben und als Einheit auftreten. Da liegt m. E. nach die Hauptaufgabe des Trainerteams drin. Köpfe frei und sich auf die eigenen Stärken besinnen. Kämpfen um jeden Grashalm und vor dem gegnerischen Tor endlich mal mit Selbstvertrauen und Konzentration das Runde ins Eckige.

Gegen die eine oder andere Verstärkung hätte ich trotzdem nix. Wenn dann noch das Tannenbaumsystem verboten wird, bin ich zufrieden!

Wenn man die Gewissheit hat, dass Meier & Aigner zurückkehren und dann fit bleiben, was auch für Schwegler gilt, dann ja. Aber viele reden so, als wäre es sicher, dass wir automatisch weniger Verletzungssorgen haben werden als in der Hinrunde. Wir müssen nur 1-2 weitere Euro League-Runden überstehen, dann haben wir in der Rückrunde auch nicht weniger Spiele. Gerade Meier & Schwegler haben immer wieder ihre Probleme und v.a. aktuell macht die Mannschaft überhaupt nicht den Eindruck auf mich, dass sie mit der Drucksituation klar kommt, dabei ist der aktuelle Druck Pillepalle gegenüber dem was uns droht, wenn man 3-4 Spieltage vor Saisonende unten drin steht.

Veh hätte ja gleich andere/bessere, weniger Spieler holen können, dann müssten wir uns keine Gedanken machen über einen möglicherweise zu großen Kader. Wobei man ja auch jederzeit Spieler verkaufen/abgeben kann. Kommt etwa ein neuer LV, dann muss man sich eben von Djakpa trennen, der ja ohnehin nicht sehr viel Kredit bei Veh zu haben scheint. Ähnliches gilt für Lanig, Celozzi oder Lakic (wobei man den wegen der Leihe kaum abgeben werden kann) bzw. Ausleihen bei Kittel, Stendera oder Bakalorz etwa - also bei maximal 2-3 Neuverpflichtungen wird man schon den ein oder anderen finden, den man abgeben kann.

Und sonst macht sich Veh ja auch nicht so viele Gedanken über das Mannschaftsgefüge oder glaubt er etwa, Djakpa gefällt Oczipkas Stammplatz trotz Woche für Woche bescheidener Leistung oder Bakalorz und Lanig finden ihren Bank-/Tribünenplatz angesichts der Leistungen von Flum gerechtfertigt? Ich fände es höchst fahrlässig, einfach darauf zu vertrauen, dass wir (durch weniger Verletzte oder warum auch immer) mit dem aktuellen Kader die Kurve bald kriegen.

Noch was, was vielleich in andere Threads besser passt: Viele schreiben, die anderen 3 da unten in der Tabelle sind ja auch nicht besser, deshalb wird es schon gut gehen. Das ist der völlig falsche Ansatz. Zum einen, hat es in den letzten Jahren häufig eine Mannschaft gegeben, die sich lange für zu gut oder sicher hielt, um abzusteigen und die es dann doch erwischt hat. Zum anderen habe ich sehr viele Spiele von Freiburg gesehen und auch einige von Nürnberg und Braunschweig.
Klar, Braunschweig hat eigentlich nicht die Qualität und muss hoffen, dass sich 2 noch dümmer anstellen und sie die Relegation dann überstehen. Trotzdem waren sie etwa jetzt gegen Hertha lange nahe dran am Unentschieden, haben Wolfsburg & Leverkusen geschlagen. Freiburg hat sich längst gefangen, auch wenn sie immer wieder individuelle Aussetzer haben, aber die letzten Wochen haben sie trotz ebenfalls vorhandener Dreifachbelastung deutlich (!) besser gespielt als wir. Nürnberg hat momentan das Pech, das wir zwischenzeitlich mit den vielen Toren kurz vor Schluß hatten. Aber sie holen immerhin einen Punkt gegen Mainz, wobei ein Dreier für Nürnberg auch nicht ganz unverdient gewesen wäre. Sie spielen offensiv erstaunlich gut und momentan 2 Klassen besser als wir, auch wenn sich das komisch anhören mag, wenn man bedenkt, dass sie noch keinen Sieg erzielt haben.

Und um das zu verdeutlichen, das Tabellenende der letzten 7 Spiele (Platz, Punkte, Verein):
07. (10) Hertha
07. (10) Augsburg
07. (10) Mainz
10. (08) Stuttgart
10. (08) HSV
12. (07) Freiburg
12. (07) Hoffenheim
14. (05) Bremen
15. (04) Hannover
15. (04) Braunschweig
15. (04) Nürnberg
18. (02) Eintracht

Und mit Nürnberg, Hannover, Hoffenheim und Mainz hatte man auch noch Gegner, die selbst ganz schwache Phasen hatten, bis sie gegen uns spielten.

Das mit dem System sehe ich übrigens ähnlich. Ich verstehe nicht, dass Veh immer wieder versucht, ein anderes System durchzudrücken, insbesondere das Tannenbaumsystem, wenn es wirklich nie funktioniert und die Mannschaft eh schon verunsichert ist. Außerdem habe ich seinen Einwand nicht verstanden, dass man ohne die erste Elf kein richtiges Pressing spielen kann. Wenn man den Ersatzleuten nicht wenigstens ein paar Laufwege einstudieren kann, weiß ich auch nicht mehr. Die Mannschaft ist verunsichert, gerade da würde ich versuchen, den Spielaufbau möglichst weit in die gegnerische Hälfte zu verlagern. Unser System letzte Saison hatte auch den Vorteil, dass wir dadurch defensiv nicht so oft beschäftigt wurden, auch wenn es konteranfällig war.


Grundsätzlich bin ich da ganz Deiner Meinung und ich wollte mit meinem Post nicht zum Ausdruck bringen, dass bitteschön alles so bleiben soll, wie es ist. Grade die linke Seite mit Oczipka/DJ ist leider zur Baustelle geworden und ich frage mich wirklich, wie man von einem sehr, sehr guten Linksverteidiger zu einem absoluten Schwachpunkt dermaßen absacken kann.

Was ich sagen wollte ist, dass es nix nützt jetzt den einen gegen den anderen Spieler auszutauschen. Veh muss es endlich wieder schaffen, das wir als Mannschaft, als Team, als Eintracht auf dem Platz stehn und jeder alles gibt, was er nur geben kann. Wir haben zu Anfang der Saison teils sehr gute Leistungen gezeigt, die leider nicht belohnt wurden. Leider geht es von Monat zu Monat abwärts. Wie sagte der HR-Info-Schwätzer: Gegen Hannover hab ich einen Abstiegskandidaten gesehen, gegen Hoffenheim einen Absteiger.
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prothurk schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
prothurk schrieb:
DeMuerte schrieb:
Vehs Aussage im WK zu etwaigen Wintertransfers kann ich nicht so recht nachvollziehen.

Sein Argument das neue Spieler Unruhe in die Mannschaft bringen könnten verstehe ich absolut nicht.

Vielemehr denke ich, das neue Leute die Motivation fördern und die "Stammspieler" zu mehr Leistung motivieren könnten.Sprich der Konkurenzdruck erhöht sich dadurch was sich auch positiv auf die Psyche auswirken kann.

Damit verfällt man noch lange in keinen Aktionismus, aber man verändert etwas an der eingefahrenen Linie.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten das ich Veh in Frage stelle, geschweige denn seinen Rauswurf fordere ,-)




Also: Wenn ich ein Orchester habe, das ständig falsche Töne spielt, dann nützt es erstmal nicht viel, wenn ich dann David Garrett oder Lang Lang dazuhole. Ich denke schon, dass wir mit der vorhandenen Mannschaft, wenn dann Alex Meier und Stefan Aigner wieder an Bord sind, unsere Ziele erreichen können. Die Spieler müssen endlich wieder einen Plan haben und als Einheit auftreten. Da liegt m. E. nach die Hauptaufgabe des Trainerteams drin. Köpfe frei und sich auf die eigenen Stärken besinnen. Kämpfen um jeden Grashalm und vor dem gegnerischen Tor endlich mal mit Selbstvertrauen und Konzentration das Runde ins Eckige.

Gegen die eine oder andere Verstärkung hätte ich trotzdem nix. Wenn dann noch das Tannenbaumsystem verboten wird, bin ich zufrieden!

Wenn man die Gewissheit hat, dass Meier & Aigner zurückkehren und dann fit bleiben, was auch für Schwegler gilt, dann ja. Aber viele reden so, als wäre es sicher, dass wir automatisch weniger Verletzungssorgen haben werden als in der Hinrunde. Wir müssen nur 1-2 weitere Euro League-Runden überstehen, dann haben wir in der Rückrunde auch nicht weniger Spiele. Gerade Meier & Schwegler haben immer wieder ihre Probleme und v.a. aktuell macht die Mannschaft überhaupt nicht den Eindruck auf mich, dass sie mit der Drucksituation klar kommt, dabei ist der aktuelle Druck Pillepalle gegenüber dem was uns droht, wenn man 3-4 Spieltage vor Saisonende unten drin steht.

Veh hätte ja gleich andere/bessere, weniger Spieler holen können, dann müssten wir uns keine Gedanken machen über einen möglicherweise zu großen Kader. Wobei man ja auch jederzeit Spieler verkaufen/abgeben kann. Kommt etwa ein neuer LV, dann muss man sich eben von Djakpa trennen, der ja ohnehin nicht sehr viel Kredit bei Veh zu haben scheint. Ähnliches gilt für Lanig, Celozzi oder Lakic (wobei man den wegen der Leihe kaum abgeben werden kann) bzw. Ausleihen bei Kittel, Stendera oder Bakalorz etwa - also bei maximal 2-3 Neuverpflichtungen wird man schon den ein oder anderen finden, den man abgeben kann.

Und sonst macht sich Veh ja auch nicht so viele Gedanken über das Mannschaftsgefüge oder glaubt er etwa, Djakpa gefällt Oczipkas Stammplatz trotz Woche für Woche bescheidener Leistung oder Bakalorz und Lanig finden ihren Bank-/Tribünenplatz angesichts der Leistungen von Flum gerechtfertigt? Ich fände es höchst fahrlässig, einfach darauf zu vertrauen, dass wir (durch weniger Verletzte oder warum auch immer) mit dem aktuellen Kader die Kurve bald kriegen.

Noch was, was vielleich in andere Threads besser passt: Viele schreiben, die anderen 3 da unten in der Tabelle sind ja auch nicht besser, deshalb wird es schon gut gehen. Das ist der völlig falsche Ansatz. Zum einen, hat es in den letzten Jahren häufig eine Mannschaft gegeben, die sich lange für zu gut oder sicher hielt, um abzusteigen und die es dann doch erwischt hat. Zum anderen habe ich sehr viele Spiele von Freiburg gesehen und auch einige von Nürnberg und Braunschweig.
Klar, Braunschweig hat eigentlich nicht die Qualität und muss hoffen, dass sich 2 noch dümmer anstellen und sie die Relegation dann überstehen. Trotzdem waren sie etwa jetzt gegen Hertha lange nahe dran am Unentschieden, haben Wolfsburg & Leverkusen geschlagen. Freiburg hat sich längst gefangen, auch wenn sie immer wieder individuelle Aussetzer haben, aber die letzten Wochen haben sie trotz ebenfalls vorhandener Dreifachbelastung deutlich (!) besser gespielt als wir. Nürnberg hat momentan das Pech, das wir zwischenzeitlich mit den vielen Toren kurz vor Schluß hatten. Aber sie holen immerhin einen Punkt gegen Mainz, wobei ein Dreier für Nürnberg auch nicht ganz unverdient gewesen wäre. Sie spielen offensiv erstaunlich gut und momentan 2 Klassen besser als wir, auch wenn sich das komisch anhören mag, wenn man bedenkt, dass sie noch keinen Sieg erzielt haben.

Und um das zu verdeutlichen, das Tabellenende der letzten 7 Spiele (Platz, Punkte, Verein):
07. (10) Hertha
07. (10) Augsburg
07. (10) Mainz
10. (08) Stuttgart
10. (08) HSV
12. (07) Freiburg
12. (07) Hoffenheim
14. (05) Bremen
15. (04) Hannover
15. (04) Braunschweig
15. (04) Nürnberg
18. (02) Eintracht

Und mit Nürnberg, Hannover, Hoffenheim und Mainz hatte man auch noch Gegner, die selbst ganz schwache Phasen hatten, bis sie gegen uns spielten.

Das mit dem System sehe ich übrigens ähnlich. Ich verstehe nicht, dass Veh immer wieder versucht, ein anderes System durchzudrücken, insbesondere das Tannenbaumsystem, wenn es wirklich nie funktioniert und die Mannschaft eh schon verunsichert ist. Außerdem habe ich seinen Einwand nicht verstanden, dass man ohne die erste Elf kein richtiges Pressing spielen kann. Wenn man den Ersatzleuten nicht wenigstens ein paar Laufwege einstudieren kann, weiß ich auch nicht mehr. Die Mannschaft ist verunsichert, gerade da würde ich versuchen, den Spielaufbau möglichst weit in die gegnerische Hälfte zu verlagern. Unser System letzte Saison hatte auch den Vorteil, dass wir dadurch defensiv nicht so oft beschäftigt wurden, auch wenn es konteranfällig war.


Grundsätzlich bin ich da ganz Deiner Meinung und ich wollte mit meinem Post nicht zum Ausdruck bringen, dass bitteschön alles so bleiben soll, wie es ist. Grade die linke Seite mit Oczipka/DJ ist leider zur Baustelle geworden und ich frage mich wirklich, wie man von einem sehr, sehr guten Linksverteidiger zu einem absoluten Schwachpunkt dermaßen absacken kann.

Was ich sagen wollte ist, dass es nix nützt jetzt den einen gegen den anderen Spieler auszutauschen. Veh muss es endlich wieder schaffen, das wir als Mannschaft, als Team, als Eintracht auf dem Platz stehn und jeder alles gibt, was er nur geben kann. Wir haben zu Anfang der Saison teils sehr gute Leistungen gezeigt, die leider nicht belohnt wurden. Leider geht es von Monat zu Monat abwärts. Wie sagte der HR-Info-Schwätzer: Gegen Hannover hab ich einen Abstiegskandidaten gesehen, gegen Hoffenheim einen Absteiger.  


ja dem kann man nur zustimmen. Wenn es so waere, dass wir uns im Winter mit ueberragenden Leuten verstaerken koennten d.h Euro 5mio und aufwaerts, dann ok da kann man schon eine Besserung erwarten. Aber wenn wir mal realistisch sind, dann wissen wir doch, dass es nur Leute in unserer ueblichen Kragenweite sein werden ( a la Flum, Rosenthal, Lakic usw. ) und wie sollen die diese heutige Mannschaft besser machen? Im Moment ist das Fundament arg geschaedigt, da hilft es nicht wenn man mal oben was nachbessert auch wenns ordentliche Qualitaet ist. Erst muss das Fundament nachhaltig wieder repariert und gestaerkt werden aber ob wir das hinkriegen werden, bzw. ob Veh das hinkriegt weiss ich nicht. Die Spirale geht klar abwaerts momentan...Ob eine Pause allein reicht? Kann man sich darauf verlassen, dass Meier gesund und fit zurueck kommt ab der Rueckrunde...ich erwarte einen Ritt auf dem Drahtseil und eventuell einen Gang in die Relegation, dazu muss man aber erstmal 2 Mannschaften hinter sich lassen...
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Basaltkopp schrieb:
Mich würde es überhaupt nicht wundern, wenn wir am Sonntag die drei Punkte mitnehmen. Gegen jeden Trend, gegen alle Erwartungen, gegen jede Wahrscheinlichkeit. Einfach nur die Diva.


Als Europapokalsieger absteigen. Wen schon dann richtig Diva.
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prothurk schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
prothurk schrieb:
DeMuerte schrieb:
Vehs Aussage im WK zu etwaigen Wintertransfers kann ich nicht so recht nachvollziehen.

Sein Argument das neue Spieler Unruhe in die Mannschaft bringen könnten verstehe ich absolut nicht.

Vielemehr denke ich, das neue Leute die Motivation fördern und die "Stammspieler" zu mehr Leistung motivieren könnten.Sprich der Konkurenzdruck erhöht sich dadurch was sich auch positiv auf die Psyche auswirken kann.

Damit verfällt man noch lange in keinen Aktionismus, aber man verändert etwas an der eingefahrenen Linie.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten das ich Veh in Frage stelle, geschweige denn seinen Rauswurf fordere ,-)




Also: Wenn ich ein Orchester habe, das ständig falsche Töne spielt, dann nützt es erstmal nicht viel, wenn ich dann David Garrett oder Lang Lang dazuhole. Ich denke schon, dass wir mit der vorhandenen Mannschaft, wenn dann Alex Meier und Stefan Aigner wieder an Bord sind, unsere Ziele erreichen können. Die Spieler müssen endlich wieder einen Plan haben und als Einheit auftreten. Da liegt m. E. nach die Hauptaufgabe des Trainerteams drin. Köpfe frei und sich auf die eigenen Stärken besinnen. Kämpfen um jeden Grashalm und vor dem gegnerischen Tor endlich mal mit Selbstvertrauen und Konzentration das Runde ins Eckige.

Gegen die eine oder andere Verstärkung hätte ich trotzdem nix. Wenn dann noch das Tannenbaumsystem verboten wird, bin ich zufrieden!

Wenn man die Gewissheit hat, dass Meier & Aigner zurückkehren und dann fit bleiben, was auch für Schwegler gilt, dann ja. Aber viele reden so, als wäre es sicher, dass wir automatisch weniger Verletzungssorgen haben werden als in der Hinrunde. Wir müssen nur 1-2 weitere Euro League-Runden überstehen, dann haben wir in der Rückrunde auch nicht weniger Spiele. Gerade Meier & Schwegler haben immer wieder ihre Probleme und v.a. aktuell macht die Mannschaft überhaupt nicht den Eindruck auf mich, dass sie mit der Drucksituation klar kommt, dabei ist der aktuelle Druck Pillepalle gegenüber dem was uns droht, wenn man 3-4 Spieltage vor Saisonende unten drin steht.

Veh hätte ja gleich andere/bessere, weniger Spieler holen können, dann müssten wir uns keine Gedanken machen über einen möglicherweise zu großen Kader. Wobei man ja auch jederzeit Spieler verkaufen/abgeben kann. Kommt etwa ein neuer LV, dann muss man sich eben von Djakpa trennen, der ja ohnehin nicht sehr viel Kredit bei Veh zu haben scheint. Ähnliches gilt für Lanig, Celozzi oder Lakic (wobei man den wegen der Leihe kaum abgeben werden kann) bzw. Ausleihen bei Kittel, Stendera oder Bakalorz etwa - also bei maximal 2-3 Neuverpflichtungen wird man schon den ein oder anderen finden, den man abgeben kann.

Und sonst macht sich Veh ja auch nicht so viele Gedanken über das Mannschaftsgefüge oder glaubt er etwa, Djakpa gefällt Oczipkas Stammplatz trotz Woche für Woche bescheidener Leistung oder Bakalorz und Lanig finden ihren Bank-/Tribünenplatz angesichts der Leistungen von Flum gerechtfertigt? Ich fände es höchst fahrlässig, einfach darauf zu vertrauen, dass wir (durch weniger Verletzte oder warum auch immer) mit dem aktuellen Kader die Kurve bald kriegen.

Noch was, was vielleich in andere Threads besser passt: Viele schreiben, die anderen 3 da unten in der Tabelle sind ja auch nicht besser, deshalb wird es schon gut gehen. Das ist der völlig falsche Ansatz. Zum einen, hat es in den letzten Jahren häufig eine Mannschaft gegeben, die sich lange für zu gut oder sicher hielt, um abzusteigen und die es dann doch erwischt hat. Zum anderen habe ich sehr viele Spiele von Freiburg gesehen und auch einige von Nürnberg und Braunschweig.
Klar, Braunschweig hat eigentlich nicht die Qualität und muss hoffen, dass sich 2 noch dümmer anstellen und sie die Relegation dann überstehen. Trotzdem waren sie etwa jetzt gegen Hertha lange nahe dran am Unentschieden, haben Wolfsburg & Leverkusen geschlagen. Freiburg hat sich längst gefangen, auch wenn sie immer wieder individuelle Aussetzer haben, aber die letzten Wochen haben sie trotz ebenfalls vorhandener Dreifachbelastung deutlich (!) besser gespielt als wir. Nürnberg hat momentan das Pech, das wir zwischenzeitlich mit den vielen Toren kurz vor Schluß hatten. Aber sie holen immerhin einen Punkt gegen Mainz, wobei ein Dreier für Nürnberg auch nicht ganz unverdient gewesen wäre. Sie spielen offensiv erstaunlich gut und momentan 2 Klassen besser als wir, auch wenn sich das komisch anhören mag, wenn man bedenkt, dass sie noch keinen Sieg erzielt haben.

Und um das zu verdeutlichen, das Tabellenende der letzten 7 Spiele (Platz, Punkte, Verein):
07. (10) Hertha
07. (10) Augsburg
07. (10) Mainz
10. (08) Stuttgart
10. (08) HSV
12. (07) Freiburg
12. (07) Hoffenheim
14. (05) Bremen
15. (04) Hannover
15. (04) Braunschweig
15. (04) Nürnberg
18. (02) Eintracht

Und mit Nürnberg, Hannover, Hoffenheim und Mainz hatte man auch noch Gegner, die selbst ganz schwache Phasen hatten, bis sie gegen uns spielten.

Das mit dem System sehe ich übrigens ähnlich. Ich verstehe nicht, dass Veh immer wieder versucht, ein anderes System durchzudrücken, insbesondere das Tannenbaumsystem, wenn es wirklich nie funktioniert und die Mannschaft eh schon verunsichert ist. Außerdem habe ich seinen Einwand nicht verstanden, dass man ohne die erste Elf kein richtiges Pressing spielen kann. Wenn man den Ersatzleuten nicht wenigstens ein paar Laufwege einstudieren kann, weiß ich auch nicht mehr. Die Mannschaft ist verunsichert, gerade da würde ich versuchen, den Spielaufbau möglichst weit in die gegnerische Hälfte zu verlagern. Unser System letzte Saison hatte auch den Vorteil, dass wir dadurch defensiv nicht so oft beschäftigt wurden, auch wenn es konteranfällig war.


Grundsätzlich bin ich da ganz Deiner Meinung und ich wollte mit meinem Post nicht zum Ausdruck bringen, dass bitteschön alles so bleiben soll, wie es ist. Grade die linke Seite mit Oczipka/DJ ist leider zur Baustelle geworden und ich frage mich wirklich, wie man von einem sehr, sehr guten Linksverteidiger zu einem absoluten Schwachpunkt dermaßen absacken kann.

Was ich sagen wollte ist, dass es nix nützt jetzt den einen gegen den anderen Spieler auszutauschen. Veh muss es endlich wieder schaffen, das wir als Mannschaft, als Team, als Eintracht auf dem Platz stehn und jeder alles gibt, was er nur geben kann. Wir haben zu Anfang der Saison teils sehr gute Leistungen gezeigt, die leider nicht belohnt wurden. Leider geht es von Monat zu Monat abwärts. Wie sagte der HR-Info-Schwätzer: Gegen Hannover hab ich einen Abstiegskandidaten gesehen, gegen Hoffenheim einen Absteiger.  

Natürlich muss sich auch ansonsten etwas ändern und es wird auch schwierig - abgesehen von Ji vielleicht, der eigentlich alles mitbringt, um im Winter geholt zu werden - noch den ein oder anderen guten und finanzierbaren Spieler zu finden, der in der Situation gerne zu uns kommen wird. Ich habe eben meine großen Zweifel, dass die Mannschaft ohne externen Input den Turn Around sicher schafft. Es scheinen fast alle infiziert und Schwegler ist als Anführer noch zu stark mit sich selbst beschäftigt bzw. auch nicht unbedingt der klassische Leadertyp, der jederzeit vorangeht. Klar, den zu finden und zu finanzieren dürfte nahezu unmöglich sein, deshalb 2-3 Leute wie Ji, die wenigstens unbelastet sind, das als Chance betrachten etc.

Was den Einwand mit den 5 Mio. sind zu wenig betrifft: Es gibt etliche Möglichkeiten jetzt relativ günstig an ordentliche Spieler zu kommen. Ji ist nur ein Beispiel, das nicht die Welt kosten dürfte. Leihgeschäfte sind möglich, gerade auch in Anbetracht der bevorstehenden WM. Jetzt stehen wir in der Tabelle auch wieder so schlecht, dass uns die Topklubs nicht als Konkurrenz wahrnehmen - zumindest für die Rückrunde. Und insbesondere haben abgesehen von den absoluten Topvereinen die wenigsten überhaupt so viel Geld zur Verfügung wie wir durch die Pokalerfolge. Und wie an anderer Stelle schon geschrieben, einen Rode-Ersatz etwa brauchen wir ja ab Sommer sowieso, den kann man ja schon vorher holen, falls sich Schwegler wieder verletzt, Flum sich nicht deutlich steigert oder auch Rode seine mäßigen Leistungen nicht verbessert.
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EmVasiSeinBruda schrieb:
prothurk schrieb:
DeMuerte schrieb:
Vehs Aussage im WK zu etwaigen Wintertransfers kann ich nicht so recht nachvollziehen.

Sein Argument das neue Spieler Unruhe in die Mannschaft bringen könnten verstehe ich absolut nicht.

Vielemehr denke ich, das neue Leute die Motivation fördern und die "Stammspieler" zu mehr Leistung motivieren könnten.Sprich der Konkurenzdruck erhöht sich dadurch was sich auch positiv auf die Psyche auswirken kann.

Damit verfällt man noch lange in keinen Aktionismus, aber man verändert etwas an der eingefahrenen Linie.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten das ich Veh in Frage stelle, geschweige denn seinen Rauswurf fordere ,-)




Also: Wenn ich ein Orchester habe, das ständig falsche Töne spielt, dann nützt es erstmal nicht viel, wenn ich dann David Garrett oder Lang Lang dazuhole. Ich denke schon, dass wir mit der vorhandenen Mannschaft, wenn dann Alex Meier und Stefan Aigner wieder an Bord sind, unsere Ziele erreichen können. Die Spieler müssen endlich wieder einen Plan haben und als Einheit auftreten. Da liegt m. E. nach die Hauptaufgabe des Trainerteams drin. Köpfe frei und sich auf die eigenen Stärken besinnen. Kämpfen um jeden Grashalm und vor dem gegnerischen Tor endlich mal mit Selbstvertrauen und Konzentration das Runde ins Eckige.

Gegen die eine oder andere Verstärkung hätte ich trotzdem nix. Wenn dann noch das Tannenbaumsystem verboten wird, bin ich zufrieden!

Wenn man die Gewissheit hat, dass Meier & Aigner zurückkehren und dann fit bleiben, was auch für Schwegler gilt, dann ja. Aber viele reden so, als wäre es sicher, dass wir automatisch weniger Verletzungssorgen haben werden als in der Hinrunde. Wir müssen nur 1-2 weitere Euro League-Runden überstehen, dann haben wir in der Rückrunde auch nicht weniger Spiele. Gerade Meier & Schwegler haben immer wieder ihre Probleme und v.a. aktuell macht die Mannschaft überhaupt nicht den Eindruck auf mich, dass sie mit der Drucksituation klar kommt, dabei ist der aktuelle Druck Pillepalle gegenüber dem was uns droht, wenn man 3-4 Spieltage vor Saisonende unten drin steht.

Veh hätte ja gleich andere/bessere, weniger Spieler holen können, dann müssten wir uns keine Gedanken machen über einen möglicherweise zu großen Kader. Wobei man ja auch jederzeit Spieler verkaufen/abgeben kann. Kommt etwa ein neuer LV, dann muss man sich eben von Djakpa trennen, der ja ohnehin nicht sehr viel Kredit bei Veh zu haben scheint. Ähnliches gilt für Lanig, Celozzi oder Lakic (wobei man den wegen der Leihe kaum abgeben werden kann) bzw. Ausleihen bei Kittel, Stendera oder Bakalorz etwa - also bei maximal 2-3 Neuverpflichtungen wird man schon den ein oder anderen finden, den man abgeben kann.

Und sonst macht sich Veh ja auch nicht so viele Gedanken über das Mannschaftsgefüge oder glaubt er etwa, Djakpa gefällt Oczipkas Stammplatz trotz Woche für Woche bescheidener Leistung oder Bakalorz und Lanig finden ihren Bank-/Tribünenplatz angesichts der Leistungen von Flum gerechtfertigt? Ich fände es höchst fahrlässig, einfach darauf zu vertrauen, dass wir (durch weniger Verletzte oder warum auch immer) mit dem aktuellen Kader die Kurve bald kriegen.

Noch was, was vielleich in andere Threads besser passt: Viele schreiben, die anderen 3 da unten in der Tabelle sind ja auch nicht besser, deshalb wird es schon gut gehen. Das ist der völlig falsche Ansatz. Zum einen, hat es in den letzten Jahren häufig eine Mannschaft gegeben, die sich lange für zu gut oder sicher hielt, um abzusteigen und die es dann doch erwischt hat. Zum anderen habe ich sehr viele Spiele von Freiburg gesehen und auch einige von Nürnberg und Braunschweig.
Klar, Braunschweig hat eigentlich nicht die Qualität und muss hoffen, dass sich 2 noch dümmer anstellen und sie die Relegation dann überstehen. Trotzdem waren sie etwa jetzt gegen Hertha lange nahe dran am Unentschieden, haben Wolfsburg & Leverkusen geschlagen. Freiburg hat sich längst gefangen, auch wenn sie immer wieder individuelle Aussetzer haben, aber die letzten Wochen haben sie trotz ebenfalls vorhandener Dreifachbelastung deutlich (!) besser gespielt als wir. Nürnberg hat momentan das Pech, das wir zwischenzeitlich mit den vielen Toren kurz vor Schluß hatten. Aber sie holen immerhin einen Punkt gegen Mainz, wobei ein Dreier für Nürnberg auch nicht ganz unverdient gewesen wäre. Sie spielen offensiv erstaunlich gut und momentan 2 Klassen besser als wir, auch wenn sich das komisch anhören mag, wenn man bedenkt, dass sie noch keinen Sieg erzielt haben.

Und um das zu verdeutlichen, das Tabellenende der letzten 7 Spiele (Platz, Punkte, Verein):
07. (10) Hertha
07. (10) Augsburg
07. (10) Mainz
10. (08) Stuttgart
10. (08) HSV
12. (07) Freiburg
12. (07) Hoffenheim
14. (05) Bremen
15. (04) Hannover
15. (04) Braunschweig
15. (04) Nürnberg
18. (02) Eintracht

Und mit Nürnberg, Hannover, Hoffenheim und Mainz hatte man auch noch Gegner, die selbst ganz schwache Phasen hatten, bis sie gegen uns spielten.

Das mit dem System sehe ich übrigens ähnlich. Ich verstehe nicht, dass Veh immer wieder versucht, ein anderes System durchzudrücken, insbesondere das Tannenbaumsystem, wenn es wirklich nie funktioniert und die Mannschaft eh schon verunsichert ist. Außerdem habe ich seinen Einwand nicht verstanden, dass man ohne die erste Elf kein richtiges Pressing spielen kann. Wenn man den Ersatzleuten nicht wenigstens ein paar Laufwege einstudieren kann, weiß ich auch nicht mehr. Die Mannschaft ist verunsichert, gerade da würde ich versuchen, den Spielaufbau möglichst weit in die gegnerische Hälfte zu verlagern. Unser System letzte Saison hatte auch den Vorteil, dass wir dadurch defensiv nicht so oft beschäftigt wurden, auch wenn es konteranfällig war.


Dann musst du auch mal sagen, dass bei den Siegen von Braunschweig Leverkusen mit einer B-Elf ganz viel mitgeholfen hat und Wolfsburg Braunschweig sehr dolle unterschätzt hat.
Nürnberg hat gerade einen neuen Negativrekord aufgestellt. Einzig bei Freiburg sehe ich einen Aufwärtstrend.
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Endgegner schrieb:
FR-Online schrieb:
Djakpa wird gegen Nikosia zur ersten Elf zählen, genau so wie Stefano Celozzi, Martin Lanig, Srdjan Lakic oder auch Ersatztorwart Felix Wiedwald.


Würde mich freuen auch den Namen "Kempf" in der Aufstellung zu sehen.  


Bakalorz & Waldschmidt könnte man auch mal " rein werfe"!


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