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Transferpolitik

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SGE-URNA schrieb:
anpi schrieb:

Ich glaube daran das wir es mit der besetzung schaffen werden......


Das bestreitet doch keiner. Und Panik kann ich auch nicht erkennen (wenige Ausnahmen bestätigen die Regel).

Ich halte die Transfers weder für eine Stärkung, noch eine Schwächung... eher für sinnfrei. Wie ich es dreh und wende, ich erkenne keine Nachhaltigkeit (wundert mich auch nicht bei kostengünstigen Wintertransfers).  


Die Antwort haste nachdem Klassenerhalt  ,-)
Manchmal dauert es eben bis es einem Verstaendlich zu sein scheint
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SGE-URNA schrieb:


Ich halte die Transfers weder für eine Stärkung, noch eine Schwächung... eher für sinnfrei. Wie ich es dreh und wende, ich erkenne keine Nachhaltigkeit (wundert mich auch nicht bei kostengünstigen Wintertransfers).  


transfers können aber schon zu einer schwächung werden,  wenn sie das manschaftsgefüge durcheinander bringen.
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rickdiver schrieb:
und ich persönlich hab kein Bock auf ne Situation wie 2002 als Kruppka vor Gericht unseren Lizenzentzug durchsetzen wollte.


Kruppka? war der da auch beteiligt??
Ich kenne denn nur als Tony's unfähigen Anwalt 2000 wegen der Steuerhinterziehung.
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sturmschatten schrieb:
rickdiver schrieb:
und ich persönlich hab kein Bock auf ne Situation wie 2002 als Kruppka vor Gericht unseren Lizenzentzug durchsetzen wollte.


Kruppka? war der da auch beteiligt??
Ich kenne denn nur als Tony's unfähigen Anwalt 2000 wegen der Steuerhinterziehung.


das war der kruppa und der unterhachinger war der kupka.
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Partystimmung schrieb:


Ich habe die betreffenden Infos und Threads alle gelesen und habe mich über die schwachen Leistungen und liegengelassenen Punkte in der Liga wie blöd aufgeregt. Dennoch gibt es für mich keinen Grund, über die Äußerung von Kritik hinaus unter die Gürtellinie zu treten, wie das hier im Forum permanent geschieht.


Tja es ist eben leicht anonym im Forum zu stänkern. Mich würde es ja mal brennend interessieren, wenn gewisse Spezies unseren Verantworlichen (Veh; Hübi, Herri) mal persönlich gegenüber stehen. Ob diese dann genau so "argumentieren" würden wie sie es hier tun?

Weiterhin wäre es interessant zu wissen wie es sich grundsätzlich so verhält wenn man sich z.B. mal am GD begegnet.
Ich für meinen Teil würde sehr gerne mal dem ein oder anderen live gegenüberstehen um mit diesem oder jenen die ein oder andere Diskussion zu führen.

Ob die Wortwahl dann auch die gleiche Schärfe hätte wie hier?
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mickmuck schrieb:
SGE-URNA schrieb:


Ich halte die Transfers weder für eine Stärkung, noch eine Schwächung... eher für sinnfrei. Wie ich es dreh und wende, ich erkenne keine Nachhaltigkeit (wundert mich auch nicht bei kostengünstigen Wintertransfers).  


transfers können aber schon zu einer schwächung werden,  wenn sie das manschaftsgefüge durcheinander bringen.  


Das meinte ich mit meiner Analogie zum Umzug. Auf den ersten Blick ist zwar alles gleich, aber Aufwand hat man trotzdem. Der Aufwand besteht hier in der Integration von neuen Spielern, deren sportlicher Wert unklar ist. Das kann problemlos gelingen, es kann aber auch zu Unruhe führen. Als grossen Beitrag, aus dem Abstiegskampf zu kommen, seh ich die Verpflichtunegn nicht. Als grosses Hindernis auf den ersten Blick auch nicht.  
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DeMuerte schrieb:
wenn man sich z.B. mal am GD begegnet.
Ich für meinen Teil würde sehr gerne mal dem ein oder anderen live gegenüberstehen um mit diesem oder jenen die ein oder andere Diskussion zu führen.

Ob die Wortwahl dann auch die gleiche Schärfe hätte wie hier?





Gleiche Schärfe? Ein falsches Wort und es gibt uff die Schnauze.

86,4% der GDler sind daher Gebissträger. Die anderen 13,6 % sind weiblich.

Komm ruhig mal vorbei. ,-)
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SGE-URNA schrieb:
mickmuck schrieb:
SGE-URNA schrieb:


Ich halte die Transfers weder für eine Stärkung, noch eine Schwächung... eher für sinnfrei. Wie ich es dreh und wende, ich erkenne keine Nachhaltigkeit (wundert mich auch nicht bei kostengünstigen Wintertransfers).  


transfers können aber schon zu einer schwächung werden,  wenn sie das manschaftsgefüge durcheinander bringen.  


Das meinte ich mit meiner Analogie zum Umzug. Auf den ersten Blick ist zwar alles gleich, aber Aufwand hat man trotzdem. Der Aufwand besteht hier in der Integration von neuen Spielern, deren sportlicher Wert unklar ist. Das kann problemlos gelingen, es kann aber auch zu Unruhe führen. Als grossen Beitrag, aus dem Abstiegskampf zu kommen, seh ich die Verpflichtunegn nicht. Als grosses Hindernis auf den ersten Blick auch nicht.  


Ich verstehe, was Du meinst Urna, sehe da aber bei der Struktur unseres Kaders kein Problem. Umgekehrt könnten Veränderungen auch zusätzliche Prozente bringen.
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concordia-eagle schrieb:
DeMuerte schrieb:
wenn man sich z.B. mal am GD begegnet.
Ich für meinen Teil würde sehr gerne mal dem ein oder anderen live gegenüberstehen um mit diesem oder jenen die ein oder andere Diskussion zu führen.

Ob die Wortwahl dann auch die gleiche Schärfe hätte wie hier?





Gleiche Schärfe? Ein falsches Wort und es gibt uff die Schnauze.

86,4% der GDler sind daher Gebissträger. Die anderen 13,6 % sind weiblich.

Komm ruhig mal vorbei. ,-)  


Ok dann nehme ich vorher mein Gebiss raus, dann greift die Faust ins Leere ,-)

Sehr gerne komme ich mal vorbei Leider kann ich aus zeitlichen Gründen nicht zu jedem HS fahren, von daher mal die Frage wann ihr denn immer so da seid?

Ich nehme mal an ihr versammelt euch alle beim Wach Imbiss, oder?
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Also ich versteh dieses ganze rumgemeckere hier auch nicht so ganz!
Ich hab auch nicht gerade Autokorso gemacht, nachdem die Transfers rauskamen, aber das hatte ich damals bei Oczipka, Aigner und Co damals auch nicht gemacht!
Ok, damals konnte man diese noch als Perspektivspieler sehen, das ist bei Weis und Madlung nicht so, seh ich ein!
Aber vor einem halben Jahr war ich (und der Großteil im Forum) von Schröck und Joselu genausowenig erfreut!
Und jetzt? Wir sind mittlerweile froh sie zu haben!

Lasst uns einfach diese Transfers als Sicherheitsmaßnahme sehen. ein weiteres 2011 muss jetzt nicht sein.
Die 2 werden uns nicht vom Hocker reißen, aber wir werden froh sein sie zu haben. Und wenn das bei einem nicht zutrifft: dann haben sie so wenig Geld gekostet, dass es das "Risiko" wert war.
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Wow, ich hatte bei dem Thread ja eigentlich mit dem Schlimmsten gerechnet. Aber mal vom Eingangsbeitrag abgesehen, bin ich positiv überrascht.

Hat drüber schlafen geholfen oder sind die ganzen Jungs mit dem Schaum vorm Mund einfach heute auf Wandertag???
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SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
We ich bereits im Wunschkonzert im Bakalorz-Thread geschrieben habe.
Mit dem Hintergund dass man Bakalorz und Kempf verleihen will um ihnen Spielpraxis zu ermöglichen, machen die Verpflichtungen von Madlung und Weis sehr wohl Sinn.

Falls man nun geeignete Vereine für Kempf und Bakalorz findet und Weis und Madlung ihre Rollen bei der Eintracht übernehmen, hat man alles richtig gemacht. Weis und Madlung werden sich wohl kaum noch weiterentwickeln, wenn sie nie spielen ist das für die Eintracht weniger schlimm als wenn Kempf und Bakalorz nie spielen, da beide spielen müssen um sich weiterzuentwickeln.


So sind diese Transfers aber nie von offizieller Seite kommentiert worden. Von daher ist es reine Spekulation. Ich würde mich auch wundern, wenn Weis willfährig von einer Reservistenrolle in die nächste geht. Da hätte es für ihn mehr Sinn gemacht, sich zu einem Verien leihen zu lassen, wo er auch spielen soll.


Natürlich ist es reine Spekulation, aber ist das nicht meistens der Fall. Realistisch betrachtet hat niemand von uns eine Ahnung was hinter verschlossenen Türen abläuft .Hübner und vor allem nicht Veh können diese Spekulation niemals bestätigen, da man sich die Transfers sonst hätte sparen können.

Wer weiss ob Weis ( ) andere Angebote hatte und er das Risiko eingehen wollte noch einmal 6 Monate bei Hoppenheim aussortiert zu bleiben?
Wer weiss wie Hübner und Veh Madlung und Weiss bequatscht haben?


Klar weiss niemand was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird. Aber eins scheint mir unwahrscheinlich. Dass Hoffenheim den Weis an EF verleiht, damit er sich ein Bild von der Beschaffenheit der Frankfurter Bank machen kann. Hoffenheim (und er selbst) wollen wohl auch, dass er Spielpraxis sammelt, deswegen geht diese Gleichung "wir geben 2 ab, wir bekommen 2 in gleicher Reservistenrolle" zumindest bei Weis nicht auf. Madlung kann diese Ansprüche schlecht stellen, da er vertragslos war und froh ist, auf einer Gehaltsliste aufzutauchen.


Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man sich Weis das halbe Jahr anschauen will, ob er das Zeug zum Rode-Nachfolger hat. Von der Spielweise her könnte das durchaus passen. Für mich auch deswegen ein sinnvoller Transfer, auch wenn ich Baka ne Chance gegeben hätte. Aber da ist Veh näher dran und wird das besser beurteilen können.
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Tobitor schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
We ich bereits im Wunschkonzert im Bakalorz-Thread geschrieben habe.
Mit dem Hintergund dass man Bakalorz und Kempf verleihen will um ihnen Spielpraxis zu ermöglichen, machen die Verpflichtungen von Madlung und Weis sehr wohl Sinn.

Falls man nun geeignete Vereine für Kempf und Bakalorz findet und Weis und Madlung ihre Rollen bei der Eintracht übernehmen, hat man alles richtig gemacht. Weis und Madlung werden sich wohl kaum noch weiterentwickeln, wenn sie nie spielen ist das für die Eintracht weniger schlimm als wenn Kempf und Bakalorz nie spielen, da beide spielen müssen um sich weiterzuentwickeln.


So sind diese Transfers aber nie von offizieller Seite kommentiert worden. Von daher ist es reine Spekulation. Ich würde mich auch wundern, wenn Weis willfährig von einer Reservistenrolle in die nächste geht. Da hätte es für ihn mehr Sinn gemacht, sich zu einem Verien leihen zu lassen, wo er auch spielen soll.


Natürlich ist es reine Spekulation, aber ist das nicht meistens der Fall. Realistisch betrachtet hat niemand von uns eine Ahnung was hinter verschlossenen Türen abläuft .Hübner und vor allem nicht Veh können diese Spekulation niemals bestätigen, da man sich die Transfers sonst hätte sparen können.

Wer weiss ob Weis ( ) andere Angebote hatte und er das Risiko eingehen wollte noch einmal 6 Monate bei Hoppenheim aussortiert zu bleiben?
Wer weiss wie Hübner und Veh Madlung und Weiss bequatscht haben?


Klar weiss niemand was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird. Aber eins scheint mir unwahrscheinlich. Dass Hoffenheim den Weis an EF verleiht, damit er sich ein Bild von der Beschaffenheit der Frankfurter Bank machen kann. Hoffenheim (und er selbst) wollen wohl auch, dass er Spielpraxis sammelt, deswegen geht diese Gleichung "wir geben 2 ab, wir bekommen 2 in gleicher Reservistenrolle" zumindest bei Weis nicht auf. Madlung kann diese Ansprüche schlecht stellen, da er vertragslos war und froh ist, auf einer Gehaltsliste aufzutauchen.


Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man sich Weis das halbe Jahr anschauen will, ob er das Zeug zum Rode-Nachfolger hat. Von der Spielweise her könnte das durchaus passen. Für mich auch deswegen ein sinnvoller Transfer, auch wenn ich Baka ne Chance gegeben hätte. Aber da ist Veh näher dran und wird das besser beurteilen können.


Ich glaube bei Baka ist nicht das Problem, dass er keine Chance bekommen hätte, sondern, dass er vor allem Spiele brauch um eine GUTE alternative in Zukunft zu sein. Diese Menge an Spielen könnten wir ihm momentan nicht geben. Somit ist die Idee des Ausleihens und danach die gute Alternative zu nutzen mMn ziemlich sinnvoll!
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Nickl schrieb:
Tobitor schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
We ich bereits im Wunschkonzert im Bakalorz-Thread geschrieben habe.
Mit dem Hintergund dass man Bakalorz und Kempf verleihen will um ihnen Spielpraxis zu ermöglichen, machen die Verpflichtungen von Madlung und Weis sehr wohl Sinn.

Falls man nun geeignete Vereine für Kempf und Bakalorz findet und Weis und Madlung ihre Rollen bei der Eintracht übernehmen, hat man alles richtig gemacht. Weis und Madlung werden sich wohl kaum noch weiterentwickeln, wenn sie nie spielen ist das für die Eintracht weniger schlimm als wenn Kempf und Bakalorz nie spielen, da beide spielen müssen um sich weiterzuentwickeln.


So sind diese Transfers aber nie von offizieller Seite kommentiert worden. Von daher ist es reine Spekulation. Ich würde mich auch wundern, wenn Weis willfährig von einer Reservistenrolle in die nächste geht. Da hätte es für ihn mehr Sinn gemacht, sich zu einem Verien leihen zu lassen, wo er auch spielen soll.


Natürlich ist es reine Spekulation, aber ist das nicht meistens der Fall. Realistisch betrachtet hat niemand von uns eine Ahnung was hinter verschlossenen Türen abläuft .Hübner und vor allem nicht Veh können diese Spekulation niemals bestätigen, da man sich die Transfers sonst hätte sparen können.

Wer weiss ob Weis ( ) andere Angebote hatte und er das Risiko eingehen wollte noch einmal 6 Monate bei Hoppenheim aussortiert zu bleiben?
Wer weiss wie Hübner und Veh Madlung und Weiss bequatscht haben?


Klar weiss niemand was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird. Aber eins scheint mir unwahrscheinlich. Dass Hoffenheim den Weis an EF verleiht, damit er sich ein Bild von der Beschaffenheit der Frankfurter Bank machen kann. Hoffenheim (und er selbst) wollen wohl auch, dass er Spielpraxis sammelt, deswegen geht diese Gleichung "wir geben 2 ab, wir bekommen 2 in gleicher Reservistenrolle" zumindest bei Weis nicht auf. Madlung kann diese Ansprüche schlecht stellen, da er vertragslos war und froh ist, auf einer Gehaltsliste aufzutauchen.


Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man sich Weis das halbe Jahr anschauen will, ob er das Zeug zum Rode-Nachfolger hat. Von der Spielweise her könnte das durchaus passen. Für mich auch deswegen ein sinnvoller Transfer, auch wenn ich Baka ne Chance gegeben hätte. Aber da ist Veh näher dran und wird das besser beurteilen können.


Ich glaube bei Baka ist nicht das Problem, dass er keine Chance bekommen hätte, sondern, dass er vor allem Spiele brauch um eine GUTE alternative in Zukunft zu sein. Diese Menge an Spielen könnten wir ihm momentan nicht geben. Somit ist die Idee des Ausleihens und danach die gute Alternative zu nutzen mMn ziemlich sinnvoll!


Und in Paderborn scheint er die nötige Spielpraxis zu bekommen, vor allem da wohl Demme noch geht.
Das ist dann Ideal ihn dahin zu verleihen, als wenn Baka nur in der 2. kickt und sich dann am Ende vieleicht erstmal weiter nur hinten anstellen müsste.
Zum Sommer hin kommt er dann hoffentlich gesund und gestärkt wieder.
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Mainhattener schrieb:
Nickl schrieb:
Tobitor schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
We ich bereits im Wunschkonzert im Bakalorz-Thread geschrieben habe.
Mit dem Hintergund dass man Bakalorz und Kempf verleihen will um ihnen Spielpraxis zu ermöglichen, machen die Verpflichtungen von Madlung und Weis sehr wohl Sinn.

Falls man nun geeignete Vereine für Kempf und Bakalorz findet und Weis und Madlung ihre Rollen bei der Eintracht übernehmen, hat man alles richtig gemacht. Weis und Madlung werden sich wohl kaum noch weiterentwickeln, wenn sie nie spielen ist das für die Eintracht weniger schlimm als wenn Kempf und Bakalorz nie spielen, da beide spielen müssen um sich weiterzuentwickeln.


So sind diese Transfers aber nie von offizieller Seite kommentiert worden. Von daher ist es reine Spekulation. Ich würde mich auch wundern, wenn Weis willfährig von einer Reservistenrolle in die nächste geht. Da hätte es für ihn mehr Sinn gemacht, sich zu einem Verien leihen zu lassen, wo er auch spielen soll.


Natürlich ist es reine Spekulation, aber ist das nicht meistens der Fall. Realistisch betrachtet hat niemand von uns eine Ahnung was hinter verschlossenen Türen abläuft .Hübner und vor allem nicht Veh können diese Spekulation niemals bestätigen, da man sich die Transfers sonst hätte sparen können.

Wer weiss ob Weis ( ) andere Angebote hatte und er das Risiko eingehen wollte noch einmal 6 Monate bei Hoppenheim aussortiert zu bleiben?
Wer weiss wie Hübner und Veh Madlung und Weiss bequatscht haben?


Klar weiss niemand was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird. Aber eins scheint mir unwahrscheinlich. Dass Hoffenheim den Weis an EF verleiht, damit er sich ein Bild von der Beschaffenheit der Frankfurter Bank machen kann. Hoffenheim (und er selbst) wollen wohl auch, dass er Spielpraxis sammelt, deswegen geht diese Gleichung "wir geben 2 ab, wir bekommen 2 in gleicher Reservistenrolle" zumindest bei Weis nicht auf. Madlung kann diese Ansprüche schlecht stellen, da er vertragslos war und froh ist, auf einer Gehaltsliste aufzutauchen.


Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man sich Weis das halbe Jahr anschauen will, ob er das Zeug zum Rode-Nachfolger hat. Von der Spielweise her könnte das durchaus passen. Für mich auch deswegen ein sinnvoller Transfer, auch wenn ich Baka ne Chance gegeben hätte. Aber da ist Veh näher dran und wird das besser beurteilen können.


Ich glaube bei Baka ist nicht das Problem, dass er keine Chance bekommen hätte, sondern, dass er vor allem Spiele brauch um eine GUTE alternative in Zukunft zu sein. Diese Menge an Spielen könnten wir ihm momentan nicht geben. Somit ist die Idee des Ausleihens und danach die gute Alternative zu nutzen mMn ziemlich sinnvoll!


Und in Paderborn scheint er die nötige Spielpraxis zu bekommen, vor allem da wohl Demme noch geht.
Das ist dann Ideal ihn dahin zu verleihen, als wenn Baka nur in der 2. kickt und sich dann am Ende vieleicht erstmal weiter nur hinten anstellen müsste.
Zum Sommer hin kommt er dann hoffentlich gesund und gestärkt wieder.  


genau so sehe ich das auch!
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Gut,dass es hier auch noch Mitglieder gibt die sachlich sind und andere Meinungen zulassen und diskutieren.
Viele fallen aber leider nur durch dumme Kommentare und Unsachlichkeit aus-immer die selben!
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Tobitor schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
SGE-URNA schrieb:
bils schrieb:
We ich bereits im Wunschkonzert im Bakalorz-Thread geschrieben habe.
Mit dem Hintergund dass man Bakalorz und Kempf verleihen will um ihnen Spielpraxis zu ermöglichen, machen die Verpflichtungen von Madlung und Weis sehr wohl Sinn.

Falls man nun geeignete Vereine für Kempf und Bakalorz findet und Weis und Madlung ihre Rollen bei der Eintracht übernehmen, hat man alles richtig gemacht. Weis und Madlung werden sich wohl kaum noch weiterentwickeln, wenn sie nie spielen ist das für die Eintracht weniger schlimm als wenn Kempf und Bakalorz nie spielen, da beide spielen müssen um sich weiterzuentwickeln.


So sind diese Transfers aber nie von offizieller Seite kommentiert worden. Von daher ist es reine Spekulation. Ich würde mich auch wundern, wenn Weis willfährig von einer Reservistenrolle in die nächste geht. Da hätte es für ihn mehr Sinn gemacht, sich zu einem Verien leihen zu lassen, wo er auch spielen soll.


Natürlich ist es reine Spekulation, aber ist das nicht meistens der Fall. Realistisch betrachtet hat niemand von uns eine Ahnung was hinter verschlossenen Türen abläuft .Hübner und vor allem nicht Veh können diese Spekulation niemals bestätigen, da man sich die Transfers sonst hätte sparen können.

Wer weiss ob Weis ( ) andere Angebote hatte und er das Risiko eingehen wollte noch einmal 6 Monate bei Hoppenheim aussortiert zu bleiben?
Wer weiss wie Hübner und Veh Madlung und Weiss bequatscht haben?


Klar weiss niemand was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird. Aber eins scheint mir unwahrscheinlich. Dass Hoffenheim den Weis an EF verleiht, damit er sich ein Bild von der Beschaffenheit der Frankfurter Bank machen kann. Hoffenheim (und er selbst) wollen wohl auch, dass er Spielpraxis sammelt, deswegen geht diese Gleichung "wir geben 2 ab, wir bekommen 2 in gleicher Reservistenrolle" zumindest bei Weis nicht auf. Madlung kann diese Ansprüche schlecht stellen, da er vertragslos war und froh ist, auf einer Gehaltsliste aufzutauchen.


Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man sich Weis das halbe Jahr anschauen will, ob er das Zeug zum Rode-Nachfolger hat. Von der Spielweise her könnte das durchaus passen. Für mich auch deswegen ein sinnvoller Transfer, auch wenn ich Baka ne Chance gegeben hätte. Aber da ist Veh näher dran und wird das besser beurteilen können.


Das sehe ich sehr ähnlich. Etwas Vertrauen in die Kompetenz der sportlichen Leitung sollte schon vorhanden sein.  

Die Herren werden sich bei den Verpflichtungen schon ihre Gedanken gemacht haben.
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Madlung und Weiss bringen uns nicht weiter. Da ist schon etwas Wahres dran. Allerdings war dies ja auch nicht der Grundgedanke für die Verpflichtungen. Man suchte günstige Alternativen zum Stammpersonal. Hat jemals einer der Verantwortlichen bei den beiden Verpflichtungen von echten Verstärkungen gesprochen?

Falls wir gegen Porto bestehen und in der Liga nicht zu schlecht abschneiden, dann werden  wir am Ende der Saison echte Verstärkungen verpflichten können.
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Ich habe ein s bei Weis(s) zu verkaufen.  
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Das Gute bei den Spielern Weis und Madlung ist eben, dass beide unter Armin Veh bereits gearbeitet haben und man gegenseitig Stärken und Schwächen des Gegenübers kennt und sich nicht erst lange beschnuppern muss. Zudem kennen beide Spieler die erste Liga und haben auch in der Vergangenheit schon eine größere Anzahl an Spielen hintereinander absolviert.

Ich bin in Anbetracht begrenzter finanzieller Möglichkeiten nicht unglücklich über diese Zugänge. Unglücklicher wäre ich, wenn beide nicht gekommen wären und stattdessen keine Anderen.


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