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SaW 05.02.2014 - Gebabbel

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nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.
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^^
....ich verstehe auch nur Bahnhof, heißt das wir sind durch und spielen wieder mit???
Fussball spielen also nun,...
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mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.
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concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.


Alles andere würde mir auch Angst machen! Ich hoffe sehr, dass wir es schaffen gegen die falsche Eintracht ähnlich souverän aufzutreten, wie im Hinspiel. Dann gegen die Zecken das Halbfinale sichern und auf der Euphoriewelle an die Hinserie 2012/13 anknüpfen!
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prothurk schrieb:
concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.


Alles andere würde mir auch Angst machen! Ich hoffe sehr, dass wir es schaffen gegen die falsche Eintracht ähnlich souverän aufzutreten, wie im Hinspiel. Dann gegen die Zecken das Halbfinale sichern und auf der Euphoriewelle an die Hinserie 2012/13 anknüpfen!


Das wäre echt mal was!  
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mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  

der CE, seines Zeichens PR-Manager des Trainers. Hartes Brot, den Müll, den der fabriziert und absondert, wohlwollend zu erklären. Könnte es verstehen, wenn er bald keine Lust mehr darauf hätte.
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Soso, Angst essen Spieler auf. Hoffentlich stehn wir demnächst nicht mit Fußischul, aber ohne alde Reken da  (tut mir ja leid, aber ich liebe das Wort    )
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concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.

Aber widerspricht das nicht Deiner These, dass Taktikfuchs Veh genau durch den Fokus auf die Defensive  Luh.. den Berliner Trainer ausgetrickst hat?

Was mir langsam auf den Keks geht, dass wir ständig neu Ausreden anschleppen: Erst das schwere Anfangsprogramm, dann die Verletzungen, dann die Dreifachbelastung, jetzt die Psyche. Welche andere Mannschaft hat denn wirklich aufgrund der Psyche Probleme Punkte zu holen? Bremen ist nicht wirklich besser und hat mehr Punkte als verdient, ähnlich bei Braunschweig. Der HSV hat ein großes Abwehrproblem, solange sie das nicht in Griff bekommen, nützt auch die beste Psyche nichts. Und bei Nürnberg und Freiburg habe ich überhaupt nicht den Eindruck, dass sie etwas lähmt, bei Nürnberg im Gegenteil, die spielen ihren Stil unter Verbeek, obwohl es lange wenig Erfolg brachte und sie immer tiefer reinrutschten.

Wenn uns jetzt schon die Psyche Probleme bereitet, dann ist das für mich als Fan widerum sehr beängstigend, denn noch sind 15 Spieltage zu spielen. Die letzten entscheidenden Wochen, wo es dann richtig an die Nerven gehen kann, sind ja noch weit weg. Bremen, Braunschweig und zumindest aktuell auch der HSV sind so schwach, da müssen wir einfach mindestens 7 Punkte holen, wenn wir uns den Klassenerhalt verdienen wollen. Und dazu muss natürlich eine spielerische Steigerung her.
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EmVasiSeinBruda schrieb:
concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.

Aber widerspricht das nicht Deiner These, dass Taktikfuchs Veh genau durch den Fokus auf die Defensive  Luh.. den Berliner Trainer ausgetrickst hat?



Natürlich nicht.

Etwas tiefer zu stehen und darauf zu achten, dass man bei Ballbesitz Gegner schnell hinter dem Ball ist, schließt nicht aus, sich bei eigenen Angriffen auch mal schnell durchzukombinieren statt zum Langholz zu greifen. Veh wird sicher nicht die totale Offensive wie in der Hinrunde 2013 ausrufen. Das wäre auch irre in Anbetracht des Tabellenstandes.

Er möchte aber wieder zum Kurzpassspiel zurück und möchte, dass kombiniert wird. Die Spieler sollen nicht aus Angst vor einem Ballverlust nur noch den Ball nach vorne schlagen.
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concordia-eagle schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.

Aber widerspricht das nicht Deiner These, dass Taktikfuchs Veh genau durch den Fokus auf die Defensive  Luh.. den Berliner Trainer ausgetrickst hat?



Natürlich nicht.

Etwas tiefer zu stehen und darauf zu achten, dass man bei Ballbesitz Gegner schnell hinter dem Ball ist, schließt nicht aus, sich bei eigenen Angriffen auch mal schnell durchzukombinieren statt zum Langholz zu greifen. Veh wird sicher nicht die totale Offensive wie in der Hinrunde 2013 ausrufen. Das wäre auch irre in Anbetracht des Tabellenstandes.

Er möchte aber wieder zum Kurzpassspiel zurück und möchte, dass kombiniert wird. Die Spieler sollen nicht aus Angst vor einem Ballverlust nur noch den Ball nach vorne schlagen.


Zumal uns ja eh die beiden Langholzgriechen fehlen. Und selbst mit denen isses ja schief gegangen ... da kann des diese Saison erstrecht net klappen. ,-)
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Unser "altes System" ist irgendwie Opfer der Kritik und Vehs Anspruch geworden. In der RR der letzten Saison klappte es mit dem "Hurra nach vorne" Fußball schon nicht mehr so weil die Gegner sich drauf eingestellt hatten. Diese Saison wollte man wohl hinten geordneter stehen um die vielen Gegentore der letzten Runde zu vermeiden und geordneter nach vorne Spielen. Hat aber bisher beides nicht geklappt. Und ob das mit dem "Hurra nach vorne" Fußball jetzt auch einfach so wieder klappt glaube ich nicht.
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Veh hat im Grund keinerlei Ahnung mehr, was er tun soll. Durch eigenes Verschulden hat er die Mannschaft in dieses Tief reingerissen, seit Tagen/Wochen/Monaten bringt er ständig andere Ausreden/Erklärungen/Lösungen, wie es besser werden könnte. Die Verwirrung unter den Spielern wächst, weil die immer weniger wissen was sie machen sollen. Und der Fan, der sich das Drama mitanschaut, wundert sich, welche Verfehlungen diesem [Edit - URNA: muss nicht sein] seitens der Verantwortlichen noch durchgelassen werden. Im Grund hätte man ihn ja spätestens nach seinem "wir haben im Sommer zu wenig/falsch trainiert" rausgeschmissen.
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concordia-eagle schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.

Aber widerspricht das nicht Deiner These, dass Taktikfuchs Veh genau durch den Fokus auf die Defensive  Luh.. den Berliner Trainer ausgetrickst hat?



Natürlich nicht.

Etwas tiefer zu stehen und darauf zu achten, dass man bei Ballbesitz Gegner schnell hinter dem Ball ist, schließt nicht aus, sich bei eigenen Angriffen auch mal schnell durchzukombinieren statt zum Langholz zu greifen. Veh wird sicher nicht die totale Offensive wie in der Hinrunde 2013 ausrufen. Das wäre auch irre in Anbetracht des Tabellenstandes.

Er möchte aber wieder zum Kurzpassspiel zurück und möchte, dass kombiniert wird. Die Spieler sollen nicht aus Angst vor einem Ballverlust nur noch den Ball nach vorne schlagen.

Hört sich ja in der Theorie gut an. Offensiv genauso gut, defensiv konzentrieter, alles perfekt. Aber gerade dadurch - sollte er das so wie von Dir beschrieben sehen - bedingt doch Veh das Problem der Psyche, das er selbst anspricht. Das ist in etwa so wie wenn man sagt, denkt nicht an den blauen Elefanten, aber passt gleichzeitig auf, dass er nicht in euren Porzellanladen kommt...   Übersetzt: Arbeitet konzentrierter und gezielter in der Defensive und im Umschaltspiel nach hinten, aber gleichzeitig genauso zielgerichtet und unbeschwert nach vorne.

Ich denke, man muss etwas das defensive Sicherheitsdenken opfern, um wieder offensiv gefährlicher zu werden. Letztes Jahr war zu Beginn die Abwehr ja auch nicht eingespielt, das hat auch etwas die vielen Chancen bedingt, nicht nur unser offensiver Spielstil. Statt ein anderes System mit drei 6ern durchzudrücken, obwohl es nie funktioniert hat, sollten wir lieber Lösungsmöglichkeiten für unser 4-5-1/4-3-3 erarbeiten, wenn die Gegner unser zentralen Spielaufbau über Schwegler/Rode attackieren.

Und dadurch, dass er Rosenthals Defensivarbeit lobt, und ihn deshalb in der Hierarchie vor Joselu und Kadlec stellt, die in der Offensive um Klassen gefährlicher, präziser und damit effektiver waren als Rosi bislang, trägt er auch nicht dazu bei, das Offensivspiel zu alter Stärke zurückzubringen.
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Auch hier macht's halt mal wieder die Weisheit der Goldenen Mitte. Konfuzius sagt: hinten das Wasser trüb machen und den Gegner an steinerner Abwehrmauer zerschellen lassen; vorne schnell wie ein Pfeil die Buden machen.
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concordia-eagle schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
concordia-eagle schrieb:
mickmuck schrieb:
nur für mein verständnis. man übt in der wintervorbereitung ein system, oder wie auch immer man es nennen mag, und nach 2 spieltagen merkt man, dass es anscheinend doch nicht das erfolgbringende ist?

das muss mir der c-e erklären, der scheint noch den durchblick zu haben.  


Kein Problem.

Ich halte den FR Artikel für etwas irreführend. Aus der FNP lese ich heraus, dass Veh moniert, dass die Mannschaft die Vorgaben aus dem Wintertraining eben gerade aus Angst nicht umgesetzt habe und er den Spielern nochmal verdeutlicht hat, dass es mit dem Tiefstehen nicht geht und die Spieler trotz des Tabellenstandes mehr Risiko eingehen sollen.

Ich finde, das ergibt Sinn.

Aber widerspricht das nicht Deiner These, dass Taktikfuchs Veh genau durch den Fokus auf die Defensive  Luh.. den Berliner Trainer ausgetrickst hat?



Natürlich nicht.

Etwas tiefer zu stehen und darauf zu achten, dass man bei Ballbesitz Gegner schnell hinter dem Ball ist, schließt nicht aus, sich bei eigenen Angriffen auch mal schnell durchzukombinieren statt zum Langholz zu greifen. Veh wird sicher nicht die totale Offensive wie in der Hinrunde 2013 ausrufen. Das wäre auch irre in Anbetracht des Tabellenstandes.

Er möchte aber wieder zum Kurzpassspiel zurück und möchte, dass kombiniert wird. Die Spieler sollen nicht aus Angst vor einem Ballverlust nur noch den Ball nach vorne schlagen.


dann darf er aber künftig flum, barnetta, rosenthal, weis, madlung und eig auch schröck nich mehr spielen lassen, weil mit denen kriegst du kein kurzpassspiel hin, dafür sind die zu unbedarft.
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vonNachtmahr1982 schrieb:
Unser "altes System" ist irgendwie Opfer der Kritik und Vehs Anspruch geworden. In der RR der letzten Saison klappte es mit dem "Hurra nach vorne" Fußball schon nicht mehr so weil die Gegner sich drauf eingestellt hatten. Diese Saison wollte man wohl hinten geordneter stehen um die vielen Gegentore der letzten Runde zu vermeiden und geordneter nach vorne Spielen. Hat aber bisher beides nicht geklappt. Und ob das mit dem "Hurra nach vorne" Fußball jetzt auch einfach so wieder klappt glaube ich nicht.  

Ich behaupte immer noch, dass es in der letzten RR nicht alleine daran lag, dass die anderen Mannschaften sich besser auf die Spielweise der Eintracht eingestellt haben.
In der Winterpause wurde, laut Veh, der Fokus auf Defensivarbeit gelegt. Dies hatte dann zur Folge, dass wir anders ausgerichtet ins Spiel gegangen sind. Alleine, wenn man sich anschaut, wo in der Hinrunde die Außenverteidiger standen, selbst gegen Mannschaftn wie Dortmund. In der Rückrunde sah das eindeutig anders aus.
Wobei die Rückrunde mit 21 Punkten(?) für einen Aufsteiger immer noch gut war.
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Tube schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Unser "altes System" ist irgendwie Opfer der Kritik und Vehs Anspruch geworden. In der RR der letzten Saison klappte es mit dem "Hurra nach vorne" Fußball schon nicht mehr so weil die Gegner sich drauf eingestellt hatten. Diese Saison wollte man wohl hinten geordneter stehen um die vielen Gegentore der letzten Runde zu vermeiden und geordneter nach vorne Spielen. Hat aber bisher beides nicht geklappt. Und ob das mit dem "Hurra nach vorne" Fußball jetzt auch einfach so wieder klappt glaube ich nicht.  

Ich behaupte immer noch, dass es in der letzten RR nicht alleine daran lag, dass die anderen Mannschaften sich besser auf die Spielweise der Eintracht eingestellt haben.
In der Winterpause wurde, laut Veh, der Fokus auf Defensivarbeit gelegt. Dies hatte dann zur Folge, dass wir anders ausgerichtet ins Spiel gegangen sind. Alleine, wenn man sich anschaut, wo in der Hinrunde die Außenverteidiger standen, selbst gegen Mannschaftn wie Dortmund. In der Rückrunde sah das eindeutig anders aus.
Wobei die Rückrunde mit 21 Punkten(?) für einen Aufsteiger immer noch gut war.



So sehe ich es auch. Wenn das Torverhältnis in der Hinrunde 33:27 und in der Rückrunde 16:19 ist liegt das nicht nur am Gegner. In der Hinrunde hatten wir teilweise harakiri gespielt, wo wir Beispielsweise beim Spiel gegen Hoffenheim Glück und Trapp hatten, dass wir nicht frühzeitig 2:0 im Rückstand waren.

In der Rückrunde standen wir dann selbst viel Kompakter, produzierten selber aber auch weniger Chancen. Vielleicht war dieses der richtige Schritt, weil der Harakiri-Fussball nicht eine ganze Saison durchzuhalten war. Aber ich habe seither doch auch vor allem eine deutliche defensivere Eintracht erlebt, anstatt nur Gegner, die sich auf unsere Spielweise eingestellt hatten.
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Die Botschaft von Veh vernehme ich gerne.
Mir fehlt aber nach 21 Toren in 19  Spielen der Glaube das sich elemtar was ändert, aber schaun mehr mal wie es nach dem 20 Spieltag aussieht.
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realdeal schrieb:
Die Botschaft von Veh vernehme ich gerne.
Mir fehlt aber nach 21 Toren in 19  Spielen der Glaube das sich elemtar was ändert, aber schaun mehr mal wie es nach dem 20 Spieltag aussieht.


21 Tore in 19 Spielen nehme ich heute immer noch gerne in Kauf, lieber als so wie 2011. Dieses Rückrunde hat Spuren hinterlassen, auch im Verein...
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Exil-Adler-NRW schrieb:
Tube schrieb:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Unser "altes System" ist irgendwie Opfer der Kritik und Vehs Anspruch geworden. In der RR der letzten Saison klappte es mit dem "Hurra nach vorne" Fußball schon nicht mehr so weil die Gegner sich drauf eingestellt hatten. Diese Saison wollte man wohl hinten geordneter stehen um die vielen Gegentore der letzten Runde zu vermeiden und geordneter nach vorne Spielen. Hat aber bisher beides nicht geklappt. Und ob das mit dem "Hurra nach vorne" Fußball jetzt auch einfach so wieder klappt glaube ich nicht.  

Ich behaupte immer noch, dass es in der letzten RR nicht alleine daran lag, dass die anderen Mannschaften sich besser auf die Spielweise der Eintracht eingestellt haben.
In der Winterpause wurde, laut Veh, der Fokus auf Defensivarbeit gelegt. Dies hatte dann zur Folge, dass wir anders ausgerichtet ins Spiel gegangen sind. Alleine, wenn man sich anschaut, wo in der Hinrunde die Außenverteidiger standen, selbst gegen Mannschaftn wie Dortmund. In der Rückrunde sah das eindeutig anders aus.
Wobei die Rückrunde mit 21 Punkten(?) für einen Aufsteiger immer noch gut war.



So sehe ich es auch. Wenn das Torverhältnis in der Hinrunde 33:27 und in der Rückrunde 16:19 ist liegt das nicht nur am Gegner. In der Hinrunde hatten wir teilweise harakiri gespielt, wo wir Beispielsweise beim Spiel gegen Hoffenheim Glück und Trapp hatten, dass wir nicht frühzeitig 2:0 im Rückstand waren.

In der Rückrunde standen wir dann selbst viel Kompakter, produzierten selber aber auch weniger Chancen. Vielleicht war dieses der richtige Schritt, weil der Harakiri-Fussball nicht eine ganze Saison durchzuhalten war. Aber ich habe seither doch auch vor allem eine deutliche defensivere Eintracht erlebt, anstatt nur Gegner, die sich auf unsere Spielweise eingestellt hatten.


Ja schon. Aber diese Saison stehen wir ja nur noch defensiv, und das nicht besonders gut, und nach Vorne geht irgendwie... net mehr viel.


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