peter schrieb: wie steht die hamas zu einem zweivölkerstaat?
Wie steht Israel zu einem Zweivölkerstaat? Abgesehen davon wären 2 Staaten ein Unding. Palästina könnte sich nie alleine finanzieren, da sie nur einen Bruchteil dessen bekommen, was Israel aus dem Ausland geschenkt kriegt. Einstaatenlösung heißt das Zauberwort.
peter schrieb:
sie wird vom iran mitfinanziert
Woher weisst du das?
Abgesehen davon wird Israel von einem Land mitfinanziert, das gerade 2 abscheuliche Kriege in Irak und Afghanistan führt, wo es vordergründig darum geht, seinen eigenen imperialen Status zu befestigen.
Führt der Iran irgendwo auf der Welt Kriege?
peter schrieb:
wie steht der iran zum existenzrecht israels?
Ich bin es echt Leid. Es ist einfach unfassbar.
Du meinst natürlich diesen Satz von Ahmadinedschad, wo er Israel auslöschen will. Leider hat er diesen Satz nie gesagt, das sollte man nach 5 Jahren doch bitte endlich kapieren. Es sei denn man will es nicht, dann wird einiges klar.
und jetzt wiederhol doch bitte noch ein mal wer am frieden nicht interessiert ist.
Israel auf jeden Fall nicht. Oder willst du das bestreiten?
Diese paar Kassam-Raketen spielen den Zionisten doch in die Karten, sonst könnten sie ihre Apartheidspolitik doch gar nicht durchsetzen. Ein starkes Palästina wäre tödlich für den Zionismus.
Gott sei Dank hat sich die Situation in den arabischen Ländern, vor allem Ägypten, wo ein Diktator mit Hilfe des Westens installiert wurde, um in Israel für Ruhe zu sorgen, geändert. Israel ist aktuell isoliert, jetzt wissen sie, dass sie sich bewegen müssen.
au weia, ich habe doch an anderer stelle geschrieben, dass die hardliner auf beiden seiten kein interesse haben. das ist ja mal eine selektive wahrnehmung vom allerfeinsten.
ja, ägypten ist jetzt ein demokratisches land ohne westliche (amerikanische?) einflußnahme, und der iran sowieso das schlaraffenland. und so ein paar raketen bringen einen ja auch nicht gleich um.
Der Iran ist zwar kein Schlaraffenland, aber schlecht gehts den Leuten dort nicht. Weiss nicht ob du schon mal dort warst. Und was die Raketen angeht: Die Phosphor-Bomben sind natürlich gesundheitsfördernd.
Ironie beiseite:
Hier wurde ein Volk vertrieben, sie wurden heimatlos. Das alles nur, weil ein paar Faschisten ihre Ideologie durchsetzen wollten bzw. wollen. Ich sehe nicht ein, warum ausgerechnet die Palästinenser für unser Verbrechen im 2.WK büßen müssen.
was daraus ist deine konklusion? israel das existenzrecht absprechen? und, gab es eigentlich jemals einen palästinensischen staat? und wer genau sind die faschisten?
vor allem die letzte frage würde mich interessieren.
Du stellst sehr gerne fragen. Kein Problem.
Palästina war schon immer unterjocht gewesen, mal herrschten die Römer, mal die Ägypter, Osmanen etc. - Und nun Israel. Der Unterschied zu früher ist: Von den anderen Fremdmächten wurden sie nie vertrieben.
Israel hat in seiner aktuellen Form keine Daseinsberechtigung. Der 51. Bundesstaat der USA ist nur dazu da, um den Nahen Osten als Atommacht im Schach zu halten. Hier wird im Namen des Judentums eine zynische und menschenverachtende Politik betrieben.
Faschisten sind für mich diejenigen, die für die Durchsetzung ihrer eigenen kranken Ideologie, alles mögliche tun. Also der Knesset und das Pentagon.
natürlich stelle ich gerne fragen. ich möchte weitestgehend ausschließen jemanden falsch zu verstehen.
wenn ich dich nun also richtig verstanden habe folgen knesset und pentagon einer faschistischen ideologie, palästinenser die kinder in schulbussen pulverisieren und dabei auf einen stapel jungfrauen hoffen tun dies nicht.
israel ist ein faschistischer staat (obwohl es die einzige einigermaßen funktionierende demokratie im nahen osten ist) aber der iran ist gar nicht so schlimm, trotz verfolgung andersgläubiger, enthauptungen und steinigungen.
und du sprichst israel das existenzrecht ab und freust dich, dass es jetzt auch wieder von ägypten bedroht werden kann.
du stellst in frage, dass es große gruppen bei palästinensern und arabern gibt, die israel als staat gerne auslöschen möchten, gerne auch gewaltsam. gleichzeitig bist du der meinung, dass israel nur auf grund der finanziellen unterstützung des pentagon überdauern kann, obwohl die arabischen brüder der palästinenser, beispielsweise in dubai oder saudi-arabien, ausreichend geld hätten um die palästinenser anders (wobei die beiden von mir genannten länder wohl keine waffen liefern) als mit waffen zu unterstützen. beispielsweise mit lebensmitteln, anderen hilfsgütern und geld.
israel hat knappe 8 millionen einwohner, davon sind 2 millionen keine juden.
ich halte dch für einen antisemiten.
und damit wäre dann der zeitpunkt erreicht an dem ich meine diskussion mit dir beende.
Peter, du weißt doch mit wem du dich da unterhältst. Lass es doch einfach, den nimmt doch keiner mehr ernst, das ist ein lupenreiner Verschwörungstheoretiker, der MUSS antisemitische Tendenzen haben, sonst gerät sein Weltbild ins wanken.
Und erklär mal so einem was Faschismus bedeutet Das ist wie Fledermäuse mit Haferflocken füttern ...
FrankenAdler schrieb: Peter, du weißt doch mit wem du dich da unterhältst. Lass es doch einfach, den nimmt doch keiner mehr ernst, das ist ein lupenreiner Verschwörungstheoretiker, der MUSS antisemitische Tendenzen haben, sonst gerät sein Weltbild ins wanken.
Und erklär mal so einem was Faschismus bedeutet Das ist wie Fledermäuse mit Haferflocken füttern ...
ich habe ja gerade den schlussstrich gezogen. aber das alles noch einmal zusammen zu fassen war gut für meinen blutdruck.
Bin ich hier der einzige, der Israel NICHT mit dem Judentum gleichsetzt und die israelischen Handlungen der politischen Führung und NICHT "den Juden" zuschreibt?
Das würde mich wirklich mal interessieren. Denn ich denk das ist ein ganz fundamentaler Unterschied.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
Feiermeyer schrieb: Ihr zwei seid schon ein gutes Trio
Bin ich hier der einzige, der Israel NICHT mit dem Judentum gleichsetzt und die israelischen Handlungen der politischen Führung und NICHT "den Juden" zuschreibt?
Das würde mich wirklich mal interessieren. Denn ich denk das ist ein ganz fundamentaler Unterschied.
das ist sogar ein riesenunterschied. aber kollege morphium schreibt nicht vom staat israel, er schreibt vom zionismus und assoziiert den mit dem staat israel. als seien zwei millionen zugewanderte russen zionisten.
es gibt hunderte dinge die man der israelischen regierung vorwerfen könnte, da bin ich sofort mit dabei. aber es gibt auch eine sprachwahl bei einigen menschen, da ist schon klar wie die das sehen.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
Es gibt kein besseres Wort mit dem man einen anders Denkenden Menschen, in kürzester Zeit, auf ein Level reduzieren, deklassieren und denunzieren kann, als die von mir genannten.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
Es gibt kein besseres Wort mit dem man einen anders Denkenden Menschen, in kürzester Zeit, auf ein Level reduzieren, deklassieren und denunzieren kann, als die von mir genannten.
für mein besseres verständnis: du findest die aussagen, dass die zionisten sich im arabischen raum ausbreiten möchten, dass israel kein existenrecht hat und dass es gut ist, dass ägypten sich jetzt auch gegen israel stellen wird nicht antisemitisch?
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
Es gibt kein besseres Wort mit dem man einen anders Denkenden Menschen, in kürzester Zeit, auf ein Level reduzieren, deklassieren und denunzieren kann, als die von mir genannten.
für mein besseres verständnis: du findest die aussagen, dass die zionisten sich im arabischen raum ausbreiten möchten, dass israel kein existenrecht hat und dass es gut ist, dass ägypten sich jetzt auch gegen israel stellen wird nicht antisemitisch?
Wahrscheinlich ist es nur Antizionistisch. Aber solche Feinheiten kann man in diesem von Polemik strotzendem Beitrag von morphium nicht erkennen.
Und die Verschwörungstheoretiker Keule kommt nicht, weil mir nix anderes einfällt, sondern weil er die zeitlosen Klassiker der Verschwörungstheorie bedient.
So what?
Ich persönlich finde die Politik des Staates Israel zum kotzen. Geht gar nicht, geht nur, weil die USA Israel den Rücken frei halten. Grundsätzlicher zionistischer Expansionsdrang aber ist kompletter Schmarrn und knüpft nahtlos an international agierendes Weltjudentum an.
Manchmal muss man sich dann halt nicht wundern. Wenn man solche Sch... von sich gibt, dann werden einen scheiß Einstellungen zugeschrieben.
SGE_Werner schrieb: Ist anti-israelisch eigentlich automatisch anti-semitisch? Ne ernste Frage.
Ich finde Israels Politik zum Kotzen, hab aber nix gegen Juden.
ich finde die israelische politik schlimm und sie verstösst zum teil massiv gegen menschenrechte. antisemitisch wird die kritik erst, wenn plötzlich der zionismus und die jüdische weltherrschaft ins spiel kommen, die kapitalmärkte, die usa und dann lauern irgendwann die weisen von zion hinter der ecke.
SGE_Werner schrieb: Ist anti-israelisch eigentlich automatisch anti-semitisch? Ne ernste Frage.
Ich finde Israels Politik zum Kotzen, hab aber nix gegen Juden.
in deutschland schon....da darf man israel und deren tun nicht kritisieren,sofort erntet man die gewisse keule
das ist quatsch. es gibt in deutschland ganz viele leute die israel, auf hohem niveau und zu recht, kritisieren. es ist aber ein unterschied ob ich israel kritisiere oder die juden.
wenn ich italien kritisiere, dann kritisiere ich berlusconi und seine hofschranzen. niemand käme in dem zusammenhang auf die idee "die katholiken" zu schreiben.
stormfather3001 schrieb: Die Judenhasser-Antisemit-Verschwörungstheoretiker-Keule kommt irgendwann immer, egal wo und egal wie. Das ist ein Schutzreflex!
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
Es gibt kein besseres Wort mit dem man einen anders Denkenden Menschen, in kürzester Zeit, auf ein Level reduzieren, deklassieren und denunzieren kann, als die von mir genannten.
für mein besseres verständnis: du findest die aussagen, dass die zionisten sich im arabischen raum ausbreiten möchten, dass israel kein existenrecht hat und dass es gut ist, dass ägypten sich jetzt auch gegen israel stellen wird nicht antisemitisch?
Für mein besseres Verständnis:
Vor Jahren wurde hier ein gewisser JJ0815 aus dem Forum geworfen, weil er eine brennende Eintrachtfahne gehisst hatte. Zurecht wie ich meine, da dürften wir uns einig sein!
Schau aber mal Deinen # 319 im 9/11, den findest Du cool? Ich finde den unmöglich, wenn nicht zum Kotzen, der spiegelt Deine ganze Einstellung wider.
Du siehst also, dass im richtigen Thread, zum richtigen Zeitpunkt, mit den richtigen Leuten, mit dem richtigen Hintergrund, hier im Forum fast alles möglich ist.
Ich verweise hier auch nochmal auf # 11 von Morphium, den letzten Absatz, in diesem Thread. Das selbe verspüre ich auch.
SGE_Werner schrieb: Ist anti-israelisch eigentlich automatisch anti-semitisch? Ne ernste Frage.
Ich finde Israels Politik zum Kotzen, hab aber nix gegen Juden.
ich finde die israelische politik schlimm und sie verstösst zum teil massiv gegen menschenrechte. antisemitisch wird die kritik erst, wenn plötzlich der zionismus und die jüdische weltherrschaft ins spiel kommen, die kapitalmärkte, die usa und dann lauern irgendwann die weisen von zion hinter der ecke.
Hältst du Kritik am Zionismus schon für antisemitisch und wie würdest du das begründen? Bei allem ab "jüdische Weltherrschaft" sind wir uns ja einig.
natürlich stelle ich gerne fragen. ich möchte weitestgehend ausschließen jemanden falsch zu verstehen.
wenn ich dich nun also richtig verstanden habe folgen knesset und pentagon einer faschistischen ideologie, palästinenser die kinder in schulbussen pulverisieren und dabei auf einen stapel jungfrauen hoffen tun dies nicht.
israel ist ein faschistischer staat (obwohl es die einzige einigermaßen funktionierende demokratie im nahen osten ist) aber der iran ist gar nicht so schlimm, trotz verfolgung andersgläubiger, enthauptungen und steinigungen.
und du sprichst israel das existenzrecht ab und freust dich, dass es jetzt auch wieder von ägypten bedroht werden kann.
du stellst in frage, dass es große gruppen bei palästinensern und arabern gibt, die israel als staat gerne auslöschen möchten, gerne auch gewaltsam. gleichzeitig bist du der meinung, dass israel nur auf grund der finanziellen unterstützung des pentagon überdauern kann, obwohl die arabischen brüder der palästinenser, beispielsweise in dubai oder saudi-arabien, ausreichend geld hätten um die palästinenser anders (wobei die beiden von mir genannten länder wohl keine waffen liefern) als mit waffen zu unterstützen. beispielsweise mit lebensmitteln, anderen hilfsgütern und geld.
israel hat knappe 8 millionen einwohner, davon sind 2 millionen keine juden.
ich halte dch für einen antisemiten.
und damit wäre dann der zeitpunkt erreicht an dem ich meine diskussion mit dir beende.
Und erklär mal so einem was Faschismus bedeutet
Das ist wie Fledermäuse mit Haferflocken füttern ...
ich habe ja gerade den schlussstrich gezogen. aber das alles noch einmal zusammen zu fassen war gut für meinen blutdruck.
Ich geh jetzt ne Runde den Stürmer studieren, ich alter Judenhasser.
Bin ich hier der einzige, der Israel NICHT mit dem Judentum gleichsetzt und die israelischen Handlungen der politischen Führung und NICHT "den Juden" zuschreibt?
Das würde mich wirklich mal interessieren. Denn ich denk das ist ein ganz fundamentaler Unterschied.
wie würdest du denn jemanden bezeichnen der israel das existenzrecht abspricht, den expansionsdrang der zionisten hervorhebt, sich freut, dass ägypten jetzt auch wieder front gegen israel machen kann und der den iran gar nicht so schlimm findet?
falls dir ein besseres wort einfällt wäre es nett wenn du mir das mitteilen könntest.
das ist sogar ein riesenunterschied. aber kollege morphium schreibt nicht vom staat israel, er schreibt vom zionismus und assoziiert den mit dem staat israel. als seien zwei millionen zugewanderte russen zionisten.
es gibt hunderte dinge die man der israelischen regierung vorwerfen könnte, da bin ich sofort mit dabei. aber es gibt auch eine sprachwahl bei einigen menschen, da ist schon klar wie die das sehen.
und ich habe ja auch erstmal brav nachgefragt.
ach peter schreib doch demnächst einfach die keule, dann weiß jeder hier im forum was du meinst.
du meinst einen antisemiten als antisemiten zu bezeichnen ist eine keule? das kann ich nicht nachvollziehen. ich nenne einen islamisten ja auch einen islamisten und rassisten einen rassisten. wie geschrieben, für ein besseres wort wäre ich dankbar.
Es gibt kein besseres Wort mit dem man einen anders Denkenden Menschen, in kürzester Zeit, auf ein Level reduzieren, deklassieren und denunzieren kann, als die von mir genannten.
für mein besseres verständnis: du findest die aussagen, dass die zionisten sich im arabischen raum ausbreiten möchten, dass israel kein existenrecht hat und dass es gut ist, dass ägypten sich jetzt auch gegen israel stellen wird nicht antisemitisch?
Wahrscheinlich ist es nur Antizionistisch. Aber solche Feinheiten kann man in diesem von Polemik strotzendem Beitrag von morphium nicht erkennen.
Und die Verschwörungstheoretiker Keule kommt nicht, weil mir nix anderes einfällt, sondern weil er die zeitlosen Klassiker der Verschwörungstheorie bedient.
So what?
Ich persönlich finde die Politik des Staates Israel zum kotzen. Geht gar nicht, geht nur, weil die USA Israel den Rücken frei halten.
Grundsätzlicher zionistischer Expansionsdrang aber ist kompletter Schmarrn und knüpft nahtlos an international agierendes Weltjudentum an.
Manchmal muss man sich dann halt nicht wundern. Wenn man solche Sch... von sich gibt, dann werden einen scheiß Einstellungen zugeschrieben.
Ich finde Israels Politik zum Kotzen, hab aber nix gegen Juden.
in deutschland schon....da darf man israel und deren tun nicht kritisieren,sofort erntet man die gewisse keule
ich finde die israelische politik schlimm und sie verstösst zum teil massiv gegen menschenrechte. antisemitisch wird die kritik erst, wenn plötzlich der zionismus und die jüdische weltherrschaft ins spiel kommen, die kapitalmärkte, die usa und dann lauern irgendwann die weisen von zion hinter der ecke.
das ist quatsch. es gibt in deutschland ganz viele leute die israel, auf hohem niveau und zu recht, kritisieren. es ist aber ein unterschied ob ich israel kritisiere oder die juden.
wenn ich italien kritisiere, dann kritisiere ich berlusconi und seine hofschranzen. niemand käme in dem zusammenhang auf die idee "die katholiken" zu schreiben.
Für mein besseres Verständnis:
Vor Jahren wurde hier ein gewisser JJ0815 aus dem Forum geworfen, weil er eine brennende Eintrachtfahne gehisst hatte.
Zurecht wie ich meine, da dürften wir uns einig sein!
Schau aber mal Deinen # 319 im 9/11, den findest Du cool?
Ich finde den unmöglich, wenn nicht zum Kotzen, der spiegelt Deine ganze Einstellung wider.
Du siehst also, dass im richtigen Thread, zum richtigen Zeitpunkt, mit den richtigen Leuten, mit dem richtigen Hintergrund, hier im Forum fast alles möglich ist.
Ich verweise hier auch nochmal auf # 11 von Morphium, den letzten Absatz, in diesem Thread. Das selbe verspüre ich auch.
Da stimme ich Dir zu. Ist halt aber immer eine Gradwanderung, gerade wenn man sich betrachtet, mit wem man da dann auf einmal in einem Boot sitzt. Dazu auch:
http://blog.zeit.de/stoerungsmelder/2010/10/07/%E2%80%9Eman-wird-ja-wohl-noch-israel-kritisieren-durfen-%E2%80%9C_4722
Hältst du Kritik am Zionismus schon für antisemitisch und wie würdest du das begründen? Bei allem ab "jüdische Weltherrschaft" sind wir uns ja einig.