JJ_79 schrieb: Die Niederlage gegen Waldhof juckt mich nicht die Bohne, könnte sogar eher was positives haben. Viel mehr stört mich, dass wir noch nicht mal einen Neuzugang für die Offensive haben, obwohl man zum 2. Trainigslager die Mannschaft zum größten Teil komplett haben wollte.
Das geht doch jedem so. Als ob hier einen ernsthaft das Testspiel juckt!
Bruno sagt, es kann jetzt alles ganz schnell gehen mit den Hochkarätern. Das beruhigt mich jetzt. Ich war auf Grund der neuerlichen Entwicklung schon leicht überhitzt.
pipapo schrieb: Nebenbei bemerkt: Eine sehr akademische Diskussion. Schwegler war auch nicht der Spieler der uns durch die letzte Saison getragen hat. Innerlich verabschiedet hat er sich zudem in meinen Augen schon nach dem Aufstieg. Den Rest hat er vermutlich wegen des Europacups noch mitgenommen.
MIch persönlich freut der Umbruch um Kader. Bis auf Jung vermisse ich direkt keinen.
Ich schließe mich dieser Aussage vollumfänglich an.
Das sehe ich nicht so. Zu einem Umbruch gehört ein Plan wie man die zukünftige Mannschaft gestalten will. Den sehe ich jetzt nicht unbedingt. Darüber darf man schon etwas besorgt sein. Auf einer anderen Plattform hat jemand vor ca 1Jahr folgendes verfasst
"Resultat: Stammspieler wurden wieauchimmer mit nicht veröffentlichten Klauseln bis 2014 gehalten. Der Sturm ist gemietet oder nicht vorhanden. Die Substanz ist nächstes Jahr ablösefrei oder hat lustige Ausstiegsklauseln. Gut möglich, daß wir in einem Jahr mit runtergelassenen Hosen da stehen."
Schon blöd gelaufen bis jetzt...Um so blöder als Heribert Bruchhagen dies wohl kommen sah..
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Deine Logik ist auch nicht ganz einwandfrei.
Wäre ich Sportdirektor, würde ich natürlich auch am liebsten Messi verpflichten. Oder irgendeinen anderen ganz tollen Spieler. Dagegen ist auch erstmal nichts einzuwenden.
Dann sollte ich aber mal schauen was mein Verein für finanzielle Möglichkeiten hat und mich danach richten. Klar, man kann mal austesten wo die Limits so sind.... Das hat BH aber schon mit Helmes, letzte Saison Bendtner, Joselu usw. schon x mal gemacht.
Irgendwann sollte man dann mal gerafft haben welche Spieler für den Verein im selbst gesteckten Rahmen ((fast) alle Zugänge vorm 2. Trainingslager!!!) darstellbar sind. Wenn ich weiter wie ein Teenie der zuviel Fußballmanager gespielt hat irgendwelchen Illusionen nachrenne, dann merke, dass das 2. Trainingslager begonnen hat und wir für die Offensive immer noch keinen Neuzugang haben und anschließend in Panik verfalle und so Leute wie TRINKS in die Verlosung werfe....
Ganz ehrlich: Die Leistung der sportlichen Leitung in dieser Vorbereitung war -bisher- mehr als erbärmlich. So mancher AN in einem nicht so sicheren Anstellungsverhältnis würde sich nach 3-4 Monaten Nichtleistung in der Schlange beim Amt wiederfinden.
Man muß die Symptome nur richtig deuten.. Da du jetzt schon voller Panik bist, solltest vielleicht weniger den kokskarl machen, dann stimmt auch der Puls wieder... Und dann immer diese dämlichen Vergleiche mit Otto-normal-Angestellten... Dann hängt sich jeder drauf auf, dass BH sagte, es gibt zum 2. Trainingslager Neuzugänge..Hat nicht funktioniert und nun? Ist halt kein Wunschkonzert wie hier im Forum....
pipapo schrieb: Nebenbei bemerkt: Eine sehr akademische Diskussion. Schwegler war auch nicht der Spieler der uns durch die letzte Saison getragen hat. Innerlich verabschiedet hat er sich zudem in meinen Augen schon nach dem Aufstieg. Den Rest hat er vermutlich wegen des Europacups noch mitgenommen.
MIch persönlich freut der Umbruch um Kader. Bis auf Jung vermisse ich direkt keinen.
Ich schließe mich dieser Aussage vollumfänglich an.
Das sehe ich nicht so. Zu einem Umbruch gehört ein Plan wie man die zukünftige Mannschaft gestalten will. Den sehe ich jetzt nicht unbedingt. Darüber darf man schon etwas besorgt sein. Auf einer anderen Plattform hat jemand vor ca 1Jahr folgendes verfasst
"Resultat: Stammspieler wurden wieauchimmer mit nicht veröffentlichten Klauseln bis 2014 gehalten. Der Sturm ist gemietet oder nicht vorhanden. Die Substanz ist nächstes Jahr ablösefrei oder hat lustige Ausstiegsklauseln. Gut möglich, daß wir in einem Jahr mit runtergelassenen Hosen da stehen."
Schon blöd gelaufen bis jetzt...Um so blöder als Heribert Bruchhagen dies wohl kommen sah..
Und nun kommt man immer stärker unter Zugzwang. Für einen Bendtner an die absolute Schmerzgrenze zu gehen, erschließt sich mir aus den genannten Gründen nicht.
Du hast doch gar keine Gründe genannt, außer die tautologisch wiederholten Vorurteile gegenüber Bendtner. Komisch, dass dieser Bendtner lediglich mit einem einzigen Trainer Probleme hatte. Kein anderer außer Wenger hat ihn jemals aussortiert. Hättest Du die Karriere Bendtners genau verfolgt, wäre Dir sicher auch aufgefallen, dass im Jahre 2011, als der Däne mit seiner Rolle als Joker unzufrieden war und mit einem Wechsel kokettierte, es zu einem Bruch mit Wenger kam. Seitdem hatte Bendtner einen sehr schweren Stand bei ihm. Mit Morten Olsen hat er sogar einen prominenten Fürsprecher. Steve Bruce lobt ihn in höchsten Tönen. Das kann man natürlich alles ausblenden, stichhaltiger wird die Argumentation dadurch aber nicht. Seine Eskapaden außerhalb seines Jobs sind entdichtet betrachtet fast geringfügig und bieten gerade nur jenen einen Vorwand, die ihn nicht mögen. Zweifel sind sicherlich in Ordnung, vor allem daran, ob er sportlich sofort die Erwartungen erfüllen können wird. Aber Ablehnung aus fadenscheinigen Gründen sind eher ursächlich in persönlicher Aversion.
HarryHirsch schrieb: Zumindest unser VV war ja von Pirmins Weggang sehr überrascht. Spricht für mich eher dafür, dass man das ganze vollkommen unterschätzt hat.
Da steht auch, dass Pirmin weder mit Bruno noch mit Herri gesprochen hat. Insofern muss man ja von jedem Wechsel überrascht gewesen sein.
By the Way: Als Sportdirektor würde ich schon das ein oder andere Gespräch mit meinem Capitano führen, gerade wenn er eine Ausstiegsklausel hat. Aber das ist ein anderes Thema
es gab ein Angebot, es gab eine AK, es gab wohl auch kein gesteigertes Interesse an einem Schwegler-Verbleib.
Ändert nichts daran, dass deine Aussage falsch ist.
Wenn Du das sagst, stimmt es sicherlich!
Nun, das Gegenteil hast du bislang jedenfalls nicht glaubhaft belegt. Was Boccia schreibt war zumindest nicht nur intern zu vernehmen.
Okay, dann zitiere ich mal die gesamte Aussage von Bruchhagen:
'"Dass er jetzt zu Hoffenheim wechselt, hat mich schon ein bisschen überrascht. Ich hätte geglaubt, dass er das kommende Jahr dazu nimmt, wieder zu alter Form zurückzufinden", sagte Bruchhagen in der hr-Sportsendung "heimspiel!".
Herri ist also davon ausgegangen, dass Schwegler bleibt. Und nun?
Das Problem an der Aussage ist dass die op sie getrennt hat. Wenn die Aussage so gefallen ist, wie du sie nun geschrieben hast, verstehe ich sie genauso wie du auch.
Sind aber zwischen den beiden zitierten Sätzen, noch andere gefallen, dann kann es sein dass die Aussage verfälscht interpretiert werden kann.
Ich habe die heimspiel Ausgabe, wo Bruchhagen das gesagt hat, nicht gesehen, aber man kann, so wie es die op schreibt, es so oder so interpretieren.
Und genau deshalb kann ich nun frei behaupten, dass meine Aussage richtig und die von MrBoccia falsch ist!
Vorneweg, ich bin Optimist mit einem gesunden Maß an Ralitätsbewußtsein.
Die Niederlage im Testspiel ist mir egal. Ist ja nur ein Testspiel. Viel schlimmer finde ich, dass wir z. B. Joselu an 96 verloren haben. Jung, Schwegler, Rode,Celozzi, Kempf, alle weg. Und jetzt soll wohl auch noch Aigner wechseln. Mich grauts bei dem Gedanken. Der Substanzverlust ist einfach sehr groß. Wer soll den auffangen? Chandler? Hasebe? Ignowski? Kann ich mir nicht vorstellen, Beim besten Willen nicht. Endlos Verhandlung mit Bendtner (soll froh sein, dass ihn wenigstens ein Verein haben will), Hickhack um Marin (keine Leistung, verspielt, verliert zu oft den Ball, macht das Spiel langsam). Valencia, (kurzes Gastspiel bei WM und sonst?) geht zu West Ham. Ist die Eintracht nix? Fast 48.000 im Schnitt, Nr. 15 weltweit. Auswärts im Schnitt 5.000, Europarekord im UEFA-Cup. Reizt das keinen mehr? Nee lieber nach Wob oder Hof.. und sonst ein Verein. O mann o mann. Langsam wird eng mit den "Krachern" die uns BH und HB "versprochen" haben. Ich habe da meine Bedenken.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Ich kann dich ja grundsätzlich verstehen. Aber man darf auch andererseits die Frage stellen, wie kommt es eigentlich zu dieser Situation?
Hier einmal einige Punkte die mich interessieren würden:
1.) Verfügt die Eintracht über eine Datenbank die Auskunft über die Laufzeiten von Spielerverträgen gibt? Falls ja könnte man doch diese überprüfen und Spieler - die uns weiterhelfen könnten - 1 Jahr vor Vertragsende ansprechen! Hier könnte man Gespräche hinsichtlich der Ablöse + Gehaltsvorstellungen führen, sollten die Konditionen nicht machbar sein sollte man unbedingt klären zu welchen Konditionen sie zum Ende der Vertragslaufzeit bereit wären zur Eintracht zu kommen (Handgeld + Gehaltsvorstellungen).
2.) Aufgrund der niedrigen Ausstiegsklauseln in den Verträgen von Jung und Schwegler hätte man doch vorher damit rechnen können, dass diese den Verein verlassen werden. Wann hat man sich hier Gedanken um einen Plan B gemacht?
3.) Ich habe das Gefühl, dass sich die Eintracht vorwiegend nur während der Transferperiode um Spieler bemüht - warum nicht viel früher?
4.) Wäre schön wenn mal ein Spielerzugang 6 Monate bzw. 1 Jahr vorher feststehen würde?
5.) Thema Bendtner - letztes Jahr fleißig verhandelt - war zu teuer! Warum nicht gleich zu diesem Zeitpunkt geklärt zu welchen Konditionen Handgeld + Gehalt er nächste Saison zu uns kommen würde?
6.) Vorverträge mit Spielern?
Diese Fragen sollten bei der Bewertung der Arbeit von Herrn Hübner und Herrn Bruchhagen auch berücksichtigt werden.
pipapo schrieb: Nebenbei bemerkt: Eine sehr akademische Diskussion. Schwegler war auch nicht der Spieler der uns durch die letzte Saison getragen hat. Innerlich verabschiedet hat er sich zudem in meinen Augen schon nach dem Aufstieg. Den Rest hat er vermutlich wegen des Europacups noch mitgenommen.
MIch persönlich freut der Umbruch um Kader. Bis auf Jung vermisse ich direkt keinen.
Ich schließe mich dieser Aussage vollumfänglich an.
Das sehe ich nicht so. Zu einem Umbruch gehört ein Plan wie man die zukünftige Mannschaft gestalten will. Den sehe ich jetzt nicht unbedingt. Darüber darf man schon etwas besorgt sein. Auf einer anderen Plattform hat jemand vor ca 1Jahr folgendes verfasst
"Resultat: Stammspieler wurden wieauchimmer mit nicht veröffentlichten Klauseln bis 2014 gehalten. Der Sturm ist gemietet oder nicht vorhanden. Die Substanz ist nächstes Jahr ablösefrei oder hat lustige Ausstiegsklauseln. Gut möglich, daß wir in einem Jahr mit runtergelassenen Hosen da stehen."
Schon blöd gelaufen bis jetzt...Um so blöder als Heribert Bruchhagen dies wohl kommen sah..
Bleiben noch Joselu und Barnetta zu ersetzen, wenn man nur die Spieler betrachtet welche auch eine Rolle gespielt haben.
Keinen Plan haben, ist für mich etwas anderes.
Bedeutet für mich auf allen drei Positionen einen Qualitätsverlust. Wenn der Plan gewesen sein sollte , auf den Abstieg von Nürnberg zu setzen um deren Spieler zu holen , gut, dann isses eben so. Ich bin dann quasi tiefenentspannt. Wir haben jetzt ja drei Rekonvaleszenten geholt die uns sicherlich stärker den je machen werden.. Nur wie deckt sich das mit der Aussage von Bruchhagen aus dem Jahr 2013, das 2014 ein schwieriges Jahr wird.. Das heißt man hatte ein Jahr Zeit um sich auf die jetzige Situation einzustellen.. Hat man da den Nürnberger Abstieg schon eingeplant ? Bitte um Erläuterung.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Deine Logik ist auch nicht ganz einwandfrei.
Wäre ich Sportdirektor, würde ich natürlich auch am liebsten Messi verpflichten. Oder irgendeinen anderen ganz tollen Spieler. Dagegen ist auch erstmal nichts einzuwenden.
Dann sollte ich aber mal schauen was mein Verein für finanzielle Möglichkeiten hat und mich danach richten. Klar, man kann mal austesten wo die Limits so sind.... Das hat BH aber schon mit Helmes, letzte Saison Bendtner, Joselu usw. schon x mal gemacht.
Irgendwann sollte man dann mal gerafft haben welche Spieler für den Verein im selbst gesteckten Rahmen ((fast) alle Zugänge vorm 2. Trainingslager!!!) darstellbar sind. Wenn ich weiter wie ein Teenie der zuviel Fußballmanager gespielt hat irgendwelchen Illusionen nachrenne, dann merke, dass das 2. Trainingslager begonnen hat und wir für die Offensive immer noch keinen Neuzugang haben und anschließend in Panik verfalle und so Leute wie TRINKS in die Verlosung werfe....
Ganz ehrlich: Die Leistung der sportlichen Leitung in dieser Vorbereitung war -bisher- mehr als erbärmlich. So mancher AN in einem nicht so sicheren Anstellungsverhältnis würde sich nach 3-4 Monaten Nichtleistung in der Schlange beim Amt wiederfinden.
Karl, lass doch mal das koksen sein und lies bitte nochmal ganz genau was Tschock geschrieben hat.
Ich denke dann sollte es dir, so hoffe ich doch, langsam dämmern.
HarryHirsch schrieb: Zumindest unser VV war ja von Pirmins Weggang sehr überrascht. Spricht für mich eher dafür, dass man das ganze vollkommen unterschätzt hat.
Da steht auch, dass Pirmin weder mit Bruno noch mit Herri gesprochen hat. Insofern muss man ja von jedem Wechsel überrascht gewesen sein.
By the Way: Als Sportdirektor würde ich schon das ein oder andere Gespräch mit meinem Capitano führen, gerade wenn er eine Ausstiegsklausel hat. Aber das ist ein anderes Thema
es gab ein Angebot, es gab eine AK, es gab wohl auch kein gesteigertes Interesse an einem Schwegler-Verbleib.
Ändert nichts daran, dass deine Aussage falsch ist.
Wenn Du das sagst, stimmt es sicherlich!
Nun, das Gegenteil hast du bislang jedenfalls nicht glaubhaft belegt. Was Boccia schreibt war zumindest nicht nur intern zu vernehmen.
Okay, dann zitiere ich mal die gesamte Aussage von Bruchhagen:
'"Dass er jetzt zu Hoffenheim wechselt, hat mich schon ein bisschen überrascht. Ich hätte geglaubt, dass er das kommende Jahr dazu nimmt, wieder zu alter Form zurückzufinden", sagte Bruchhagen in der hr-Sportsendung "heimspiel!".
Herri ist also davon ausgegangen, dass Schwegler bleibt. Und nun?
Das Problem an der Aussage ist dass die op sie getrennt hat. Wenn die Aussage so gefallen ist, wie du sie nun geschrieben hast, verstehe ich sie genauso wie du auch.
Sind aber zwischen den beiden zitierten Sätzen, noch andere gefallen, dann kann es sein dass die Aussage verfälscht interpretiert werden kann.
Ich habe die heimspiel Ausgabe, wo Bruchhagen das gesagt hat, nicht gesehen, aber man kann, so wie es die op schreibt, es so oder so interpretieren.
Und genau deshalb kann ich nun frei behaupten, dass meine Aussage richtig und die von MrBoccia falsch ist!
Bedeutet für mich auf allen drei Positionen einen Qualitätsverlust. Wenn der Plan gewesen sein sollte , auf den Abstieg von Nürnberg zu setzen um deren Spieler zu holen , gut, dann isses eben so. Ich bin dann quasi tiefenentspannt. Wir haben jetzt ja drei Rekonvaleszenten geholt die uns sicherlich stärker den je machen werden.. Nur wie deckt sich das mit der Aussage von Bruchhagen aus dem Jahr 2013, das 2014 ein schwieriges Jahr wird.. Das heißt man hatte ein Jahr Zeit um sich auf die jetzige Situation einzustellen.. Hat man da den Nürnberger Abstieg schon eingeplant ? Bitte um Erläuterung.
Bruchhagen ist seinerzeit den Wünschen Vehs gefolgt und war sich der darin liegenden Gefahr vollauf bewusst . Mich würde einmal interessiert, hypothetisch, hätte Bruchhagen vor einem Jahr die „Substanz“ verkauft, Veh daraufhin seinen Job quittiert, wie dann die öffentliche Stimmung gewesen wäre.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Alles schön und gut, aber das alles hindert uns wenigstens einen vernünftigen offensiven Neuzugang mit ins 2. Trainingslager mitzunehmen?! Das sollte selbst für Eintracht Frankfurt irgendwie möglich sein!
Du hättest das "vernünftig" dick machen sollen und nicht das "einen", denn irgendeinen kann man kriegen, aber wenn man richtig Qualität für wenig Geld kriegen will, dann dauert das nunmal.
Der überhitzte Markt macht es möglich und dauern tut es mittlerweile ja schon ein ganzes Weilchen. An der Aussage, dass man zum 2. Trainigslager den Großteil der Mannschaft zusammen haben wollte, sollte man sich schon ein Stück weit messen lassen, vor allem wenn man für die Offensive nichts aber auch rein gar nichts vorzuweisen hat.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Ich kann dich ja grundsätzlich verstehen. Aber man darf auch andererseits die Frage stellen, wie kommt es eigentlich zu dieser Situation?
Hier einmal einige Punkte die mich interessieren würden:
1.) Verfügt die Eintracht über eine Datenbank die Auskunft über die Laufzeiten von Spielerverträgen gibt? Falls ja könnte man doch diese überprüfen und Spieler - die uns weiterhelfen könnten - 1 Jahr vor Vertragsende ansprechen! Hier könnte man Gespräche hinsichtlich der Ablöse + Gehaltsvorstellungen führen, sollten die Konditionen nicht machbar sein sollte man unbedingt klären zu welchen Konditionen sie zum Ende der Vertragslaufzeit bereit wären zur Eintracht zu kommen (Handgeld + Gehaltsvorstellungen).
2.) Aufgrund der niedrigen Ausstiegsklauseln in den Verträgen von Jung und Schwegler hätte man doch vorher damit rechnen können, dass diese den Verein verlassen werden. Wann hat man sich hier Gedanken um einen Plan B gemacht?
3.) Ich habe das Gefühl, dass sich die Eintracht vorwiegend nur während der Transferperiode um Spieler bemüht - warum nicht viel früher?
4.) Wäre schön wenn mal ein Spielerzugang 6 Monate bzw. 1 Jahr vorher feststehen würde?
5.) Thema Bendtner - letztes Jahr fleißig verhandelt - war zu teuer! Warum nicht gleich zu diesem Zeitpunkt geklärt zu welchen Konditionen Handgeld + Gehalt er nächste Saison zu uns kommen würde?
6.) Vorverträge mit Spielern?
Diese Fragen sollten bei der Bewertung der Arbeit von Herrn Hübner und Herrn Bruchhagen auch berücksichtigt werden.
du weißt wie es geht
zu 1.) spieler die unter vertrag stehen dürfen erst ohne Zustimmung des aktuellen Vereines erst ein halbes Jahr vor Vertragsende angesprochen werden. Iggy, Rosenthal sind da aktuelle Beispiele.
zu 2.) hasebe und chandler sind doch als ersatz schon länger fix? also was soll dann plan b?
zu 3.) iggy, aigner und Rosenthal
zu 4.) siehe eins
zu 5.) wie du schon sagst konnt man sich damals schon nicht auf einen wechsel einigen, wie soll man da sich auf das nächste Jahr einigen? zumal bendtner das auch bestimmt gemacht hätte.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Ich kann dich ja grundsätzlich verstehen. Aber man darf auch andererseits die Frage stellen, wie kommt es eigentlich zu dieser Situation?
Hier einmal einige Punkte die mich interessieren würden:
1.) Verfügt die Eintracht über eine Datenbank die Auskunft über die Laufzeiten von Spielerverträgen gibt? Falls ja könnte man doch diese überprüfen und Spieler - die uns weiterhelfen könnten - 1 Jahr vor Vertragsende ansprechen! Hier könnte man Gespräche hinsichtlich der Ablöse + Gehaltsvorstellungen führen, sollten die Konditionen nicht machbar sein sollte man unbedingt klären zu welchen Konditionen sie zum Ende der Vertragslaufzeit bereit wären zur Eintracht zu kommen (Handgeld + Gehaltsvorstellungen).
2.) Aufgrund der niedrigen Ausstiegsklauseln in den Verträgen von Jung und Schwegler hätte man doch vorher damit rechnen können, dass diese den Verein verlassen werden. Wann hat man sich hier Gedanken um einen Plan B gemacht?
3.) Ich habe das Gefühl, dass sich die Eintracht vorwiegend nur während der Transferperiode um Spieler bemüht - warum nicht viel früher?
4.) Wäre schön wenn mal ein Spielerzugang 6 Monate bzw. 1 Jahr vorher feststehen würde?
5.) Thema Bendtner - letztes Jahr fleißig verhandelt - war zu teuer! Warum nicht gleich zu diesem Zeitpunkt geklärt zu welchen Konditionen Handgeld + Gehalt er nächste Saison zu uns kommen würde?
6.) Vorverträge mit Spielern?
Diese Fragen sollten bei der Bewertung der Arbeit von Herrn Hübner und Herrn Bruchhagen auch berücksichtigt werden.
naggedei schrieb: (...) Ich finde es ja wichtig Vertrauen zu haben, aber mich stört das öffentlich erzählt wird, dass man bis zum zweiten Trainingslager alle notwendigen Spieler verpflichtet haben will und dann kommt nicht mal Einer. Das find ich als Arbeitsnachweis einfach unbefriedigend. (...)
Ich nehme mal Deinen Kommentar stellvertretend für viele (obwohl Du ja meist noch recht differenziert kommentierst):
Nun, was soll BH denn Eurer Meinung nach tun? Ihr möchtet gerne Fußballer verpflichtet sehen, die uns weiterbringen. Diese sind aber mit dem Budget, das BH zur Verfügung steht nicht (sofort) zu haben. Fußballer, die uns nicht unbedingt weiterhelfen, sind mit dem Budget hingegen sofort zu haben.
Ergo: Was Eurer Meinung nach tun? 1. Einfach mal ein paar Graupen verpflichten, damit Neuzugänge da sind? 2. Weiter in Verhandlung mit denen bleiben, die weiterhelfen können? Oder 3. ???
Klar, der Bruno kann natürlich auch mal gucken, ob in der Morgentoilette seiner Kinder doch der ein oder andere Schein zu finden ist. Ein Banküberfall wäre natürlich auch noch eine Option, oder vielleicht die Entführung der Kinder desjenigen, der gefälligst unterschreiben soll ... Oder wie stellt Ihr Euch das vor?
Ich verstehe beim besten Willen die Kritik nicht. Man hat Interesse an guten Kickern und macht ein Angebot im Rahmen des Budgets. Die Kicker wollen für diese Bedingungen nicht (sofort) unterschreiben. Blöd. Und jetzt? Andere Kicker holen, die einem nicht weiterhelfen? Auch blöd. Und jetzt?
Insofern finde ich die bisherige Linie und Vorgehensweise der Verantwortlichen absolut nachvollziehbar und richtig und absolut nicht zu kritisieren - es sei denn, man lässt einfach mal die Logik aus dem Spiel ...
... ah, jetzt verstehe ich, wie es zu den Kommentaren hier kommen kann
Deine Logik ist auch nicht ganz einwandfrei.
Wäre ich Sportdirektor, würde ich natürlich auch am liebsten Messi verpflichten. Oder irgendeinen anderen ganz tollen Spieler. Dagegen ist auch erstmal nichts einzuwenden.
Dann sollte ich aber mal schauen was mein Verein für finanzielle Möglichkeiten hat und mich danach richten. Klar, man kann mal austesten wo die Limits so sind.... Das hat BH aber schon mit Helmes, letzte Saison Bendtner, Joselu usw. schon x mal gemacht.
Irgendwann sollte man dann mal gerafft haben welche Spieler für den Verein im selbst gesteckten Rahmen ((fast) alle Zugänge vorm 2. Trainingslager!!!) darstellbar sind. Wenn ich weiter wie ein Teenie der zuviel Fußballmanager gespielt hat irgendwelchen Illusionen nachrenne, dann merke, dass das 2. Trainingslager begonnen hat und wir für die Offensive immer noch keinen Neuzugang haben und anschließend in Panik verfalle und so Leute wie TRINKS in die Verlosung werfe....
Ganz ehrlich: Die Leistung der sportlichen Leitung in dieser Vorbereitung war -bisher- mehr als erbärmlich. So mancher AN in einem nicht so sicheren Anstellungsverhältnis würde sich nach 3-4 Monaten Nichtleistung in der Schlange beim Amt wiederfinden.
Man muß die Symptome nur richtig deuten.. Da du jetzt schon voller Panik bist, solltest vielleicht weniger den kokskarl machen, dann stimmt auch der Puls wieder... Und dann immer diese dämlichen Vergleiche mit Otto-normal-Angestellten... Dann hängt sich jeder drauf auf, dass BH sagte, es gibt zum 2. Trainingslager Neuzugänge..Hat nicht funktioniert und nun? Ist halt kein Wunschkonzert wie hier im Forum....
Du scheinst ja mehr zu wissen, klär uns doch mal auf.
Bedeutet für mich auf allen drei Positionen einen Qualitätsverlust. Wenn der Plan gewesen sein sollte , auf den Abstieg von Nürnberg zu setzen um deren Spieler zu holen , gut, dann isses eben so. Ich bin dann quasi tiefenentspannt. Wir haben jetzt ja drei Rekonvaleszenten geholt die uns sicherlich stärker den je machen werden.. Nur wie deckt sich das mit der Aussage von Bruchhagen aus dem Jahr 2013, das 2014 ein schwieriges Jahr wird.. Das heißt man hatte ein Jahr Zeit um sich auf die jetzige Situation einzustellen.. Hat man da den Nürnberger Abstieg schon eingeplant ? Bitte um Erläuterung.
Bruchhagen ist seinerzeit den Wünschen Vehs gefolgt und war sich der darin liegenden Gefahr vollauf bewusst . Mich würde einmal interessiert, hypothetisch, hätte Bruchhagen vor einem Jahr die „Substanz“ verkauft, Veh daraufhin seinen Job quittiert, wie dann die öffentliche Stimmung gewesen wäre.
Einverstanden.
Indes ,wo ist der Plan der verfolgt wird , wenn man ein schweres Jahr 2014 prognostiziert. Die wussten was auf sie zurollt
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Das sehe ich nicht so. Zu einem Umbruch gehört ein Plan wie man die zukünftige Mannschaft gestalten will. Den sehe ich jetzt nicht unbedingt. Darüber darf man schon etwas besorgt sein. Auf einer anderen Plattform hat jemand vor ca 1Jahr folgendes verfasst
"Resultat: Stammspieler wurden wieauchimmer mit nicht veröffentlichten Klauseln bis 2014 gehalten. Der Sturm ist gemietet oder nicht vorhanden. Die Substanz ist nächstes Jahr ablösefrei oder hat lustige Ausstiegsklauseln. Gut möglich, daß wir in einem Jahr mit runtergelassenen Hosen da stehen."
Schon blöd gelaufen bis jetzt...Um so blöder als Heribert Bruchhagen dies wohl kommen sah..
http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/interview-bruchhagen-teil-ii--ich-darf-mich-nicht-verfuehren-lassen-,1473446,23432216.html
Man muß die Symptome nur richtig deuten.. Da du jetzt schon voller Panik bist, solltest vielleicht weniger den kokskarl machen, dann stimmt auch der Puls wieder...
Und dann immer diese dämlichen Vergleiche mit Otto-normal-Angestellten...
Dann hängt sich jeder drauf auf, dass BH sagte, es gibt zum 2. Trainingslager Neuzugänge..Hat nicht funktioniert und nun?
Ist halt kein Wunschkonzert wie hier im Forum....
Genau und dann flennt wieder das Forum weil wir wieder Leute von der Resterampe nehmen. Was hat Obasi für einen Wiederverkaufswert?
Meine Fresse ... im Moment reden viele User gegen eine Wand
Rode -> Ignjovski
Schwegler -> Hasebe
Jung -> Chandler
Bleiben noch Joselu und Barnetta zu ersetzen, wenn man nur die Spieler betrachtet welche auch eine Rolle gespielt haben.
Keinen Plan haben, ist für mich etwas anderes.
Du hast doch gar keine Gründe genannt, außer die tautologisch wiederholten Vorurteile gegenüber Bendtner. Komisch, dass dieser Bendtner lediglich mit einem einzigen Trainer Probleme hatte. Kein anderer außer Wenger hat ihn jemals aussortiert. Hättest Du die Karriere Bendtners genau verfolgt, wäre Dir sicher auch aufgefallen, dass im Jahre 2011, als der Däne mit seiner Rolle als Joker unzufrieden war und mit einem Wechsel kokettierte, es zu einem Bruch mit Wenger kam. Seitdem hatte Bendtner einen sehr schweren Stand bei ihm. Mit Morten Olsen hat er sogar einen prominenten Fürsprecher. Steve Bruce lobt ihn in höchsten Tönen. Das kann man natürlich alles ausblenden, stichhaltiger wird die Argumentation dadurch aber nicht. Seine Eskapaden außerhalb seines Jobs sind entdichtet betrachtet fast geringfügig und bieten gerade nur jenen einen Vorwand, die ihn nicht mögen. Zweifel sind sicherlich in Ordnung, vor allem daran, ob er sportlich sofort die Erwartungen erfüllen können wird. Aber Ablehnung aus fadenscheinigen Gründen sind eher ursächlich in persönlicher Aversion.
Und genau deshalb kann ich nun frei behaupten, dass meine Aussage richtig und die von MrBoccia falsch ist!
Die Niederlage im Testspiel ist mir egal. Ist ja nur ein Testspiel.
Viel schlimmer finde ich, dass wir z. B. Joselu an 96 verloren haben. Jung, Schwegler, Rode,Celozzi, Kempf, alle weg. Und jetzt soll wohl auch noch Aigner wechseln. Mich grauts bei dem Gedanken. Der Substanzverlust ist einfach sehr groß. Wer soll den auffangen? Chandler? Hasebe? Ignowski? Kann ich mir nicht vorstellen, Beim besten Willen nicht. Endlos Verhandlung mit Bendtner (soll froh sein, dass ihn wenigstens ein Verein haben will), Hickhack um Marin (keine Leistung, verspielt, verliert zu oft den Ball, macht das Spiel langsam). Valencia, (kurzes Gastspiel bei WM und sonst?) geht zu West Ham. Ist die Eintracht nix? Fast 48.000 im Schnitt, Nr. 15 weltweit. Auswärts im Schnitt 5.000, Europarekord im UEFA-Cup. Reizt das keinen mehr? Nee lieber nach Wob oder Hof.. und sonst ein Verein. O mann o mann.
Langsam wird eng mit den "Krachern" die uns BH und HB "versprochen" haben.
Ich habe da meine Bedenken.
aldesogge
Vielleicht geht ja noch was.
Ich kann dich ja grundsätzlich verstehen.
Aber man darf auch andererseits die Frage stellen, wie kommt es eigentlich zu dieser Situation?
Hier einmal einige Punkte die mich interessieren würden:
1.) Verfügt die Eintracht über eine Datenbank die Auskunft über die Laufzeiten von Spielerverträgen gibt?
Falls ja könnte man doch diese überprüfen und Spieler - die uns weiterhelfen könnten - 1 Jahr vor Vertragsende ansprechen!
Hier könnte man Gespräche hinsichtlich der Ablöse + Gehaltsvorstellungen führen, sollten die Konditionen nicht machbar sein sollte man unbedingt klären zu welchen Konditionen sie zum Ende der Vertragslaufzeit bereit wären zur Eintracht zu kommen (Handgeld + Gehaltsvorstellungen).
2.) Aufgrund der niedrigen Ausstiegsklauseln in den Verträgen von Jung und Schwegler hätte man doch vorher damit rechnen können, dass diese den Verein verlassen werden. Wann hat man sich hier Gedanken um einen Plan B gemacht?
3.) Ich habe das Gefühl, dass sich die Eintracht vorwiegend nur während der Transferperiode um Spieler bemüht - warum nicht viel früher?
4.) Wäre schön wenn mal ein Spielerzugang 6 Monate bzw. 1 Jahr vorher feststehen würde?
5.) Thema Bendtner - letztes Jahr fleißig verhandelt - war zu teuer! Warum nicht gleich zu diesem Zeitpunkt geklärt zu welchen Konditionen Handgeld + Gehalt er nächste Saison zu uns kommen würde?
6.) Vorverträge mit Spielern?
Diese Fragen sollten bei der Bewertung der Arbeit von Herrn Hübner und Herrn Bruchhagen auch berücksichtigt werden.
Bedeutet für mich auf allen drei Positionen einen Qualitätsverlust. Wenn der Plan gewesen sein sollte , auf den Abstieg von Nürnberg zu setzen um deren Spieler zu holen , gut, dann isses eben so. Ich bin dann quasi tiefenentspannt. Wir haben jetzt ja drei Rekonvaleszenten geholt die uns sicherlich stärker den je machen werden..
Nur wie deckt sich das mit der Aussage von Bruchhagen aus dem Jahr 2013, das 2014 ein schwieriges Jahr wird..
Das heißt man hatte ein Jahr Zeit um sich auf die jetzige Situation einzustellen.. Hat man da den Nürnberger Abstieg schon eingeplant ? Bitte um Erläuterung.
Karl, lass doch mal das koksen sein und lies bitte nochmal ganz genau was Tschock geschrieben hat.
Ich denke dann sollte es dir, so hoffe ich doch, langsam dämmern.
behaupten kannst du, was immer du willst.
Bruchhagen ist seinerzeit den Wünschen Vehs gefolgt und war sich der darin liegenden Gefahr vollauf bewusst . Mich würde einmal interessiert, hypothetisch, hätte Bruchhagen vor einem Jahr die „Substanz“ verkauft, Veh daraufhin seinen Job quittiert, wie dann die öffentliche Stimmung gewesen wäre.
Der überhitzte Markt macht es möglich und dauern tut es mittlerweile ja schon ein ganzes Weilchen. An der Aussage, dass man zum 2. Trainigslager den Großteil der Mannschaft zusammen haben wollte, sollte man sich schon ein Stück weit messen lassen, vor allem wenn man für die Offensive nichts aber auch rein gar nichts vorzuweisen hat.
du weißt wie es geht
zu 1.)
spieler die unter vertrag stehen dürfen erst ohne Zustimmung des aktuellen Vereines erst ein halbes Jahr vor Vertragsende angesprochen werden.
Iggy, Rosenthal sind da aktuelle Beispiele.
zu 2.)
hasebe und chandler sind doch als ersatz schon länger fix? also was soll dann plan b?
zu 3.)
iggy, aigner und Rosenthal
zu 4.)
siehe eins
zu 5.)
wie du schon sagst konnt man sich damals schon nicht auf einen wechsel einigen, wie soll man da sich auf das nächste Jahr einigen?
zumal bendtner das auch bestimmt gemacht hätte.
Frage 1.......nein
Frage 2.......nie
Frage 3.......ja
Frage4........niemals
Frage5........vergessen
Frage6........nein
So alles bewertet. Fazit alles Deppen
Du scheinst ja mehr zu wissen, klär uns doch mal auf.
Einverstanden.
Indes ,wo ist der Plan der verfolgt wird , wenn man ein schweres Jahr 2014 prognostiziert. Die wussten was auf sie zurollt