Was heißt hier eigentlich unterstützen?. Solche Chaoten auch wenn sie nette Choreos machen sind nicht zu unterstützen. Wenn hier den ganzen Chat lese, da wird einem doch schlecht. In den Block kann man nicht gehen, da man Angst um Leib und Seele haben muss. Das kann nicht wahr sein. Miteinander reden ist sicherlich gut und hat in den letzten Jahren viel Gutes bewirkt. Aber es gibt einfach kriminelle Taten, die sind nicht zu dulden - oder wie man hier den Eindruck hat mit guten Choreos zu kompensieren. Vermummung und Pyro geht gar nicht und muss geahndet werden. Hier sind Verin und Polizei gefordert, aber auch die entsprechenden Fan-Gruppen (z.B. die Ultras). Wenn die Ultras sich nach Mailand von den Pyroaktionen distanzieren, dann müssen sie das auch durchziehen und nicht nach einem halben Jahr sich wieder davon verabschieden. Sie müssen jetzt auch endlich die Schuldigen melden und Aktionen aufsetzen, damit dies nicht mehr vorkommt. Wenn sie das nicht tun, kann man nicht ernsthaft mit Ihnen sprechen und muss dann eben eine härtere Gangart (keine Karten mehr) gehen.
In den Block kann man nicht gehen, da man Angst um Leib und Seele haben muss.
Vermutlich warst du vor lauter Angst noch nie in einem Block sonst wüsstest du, dass das totaler Blödsinn ist. Von den steigenden Zahlen an Frauen und Kindern im Stadion mal ganz abgesehen. Krass was die da Woche für Woche riskieren.
Lotti01 schrieb:
Wenn die Ultras sich nach Mailand von den Pyroaktionen distanzieren, dann müssen sie das auch durchziehen und nicht nach einem halben Jahr sich wieder davon verabschieden.
Warum? Es wurde ausdrücklich geäußert, dass Mailand so absolut nicht in Ordnung war und man dafür die Verantwortung übernimmt. Ein grundsätzliches Nein zu Pyro gab es nicht und wird es auch nicht geben. Seit Mailand gab es auch einige Pyroaktionen falls es dir entgangen sein sollte. Was sicherlich neu ist, ist dass Pyro diesmal ganz gezielt als Protestmittel eingesetzt wurde um den Anpfiff zu verzögern. Das muss sicher nicht jeder gut finden, ob man aber deshalb gleich mal wieder eine neue Stufe der Gewalt[die wie vielte eigentlich?] ausrufen muss sei ebenfalls mal dahin gestellt.
Wenn ein oder zwei Leute zu Rode "Hau ab, du Pisser" sagen, schreiben hier manche von Eskalation, Wendepunkt und ich weiß nicht, was für ein Skandal?
Habt ihr 45 Jahre unter nem Stein gelebt? Schon Hölzenbein, später Möller oder Binz, Gründel und Stein mussten sich beleidigen lassen, dass es nur so krachte. Von Köhler und Meier erst gar nicht anzufangen.
Dazu dann diese völlig verrückten Forderungen nach Wasserwerfern, Polizei in den Block, lebenslanges Stadionverbot, Ultras rausschmeißen oder lückenlose Überwachung (die es im Block eh gibt) und personalisierte Tickets. Das ist nicht nur völlig vergebens, unverhältnismäßig und offenbart Hilflosigkeit - es kennzeichnet in der Tat eine Sichtweise, wie sie in reaktionären und autoritäten Regimen wie in der Türkei oder Russland an Tagesordnung sind und nimmt eine Position wie die der AfD inne. Repressiv.
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Es gibt diverse Gremien in denen daran daran gearbeitet wird, dass alle Beteiligten zu einer kompromissfähigen und für sie tragbaren Lösung finden. Das findet allerdings nicht im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit statt und es wird schon gar nicht im Internet im Allgemeinen geschweige denn hier im Forum veröffentlicht oder diskutiert. Solche Sachen funktionieren auch nur, wenn Vertraulichkeit gewahrt wird. Wer sich dafür interessiert oder sogar aktiv daran teilnehmen möchte, der müsste sich allerdings zur Arbeit in einer der teilnehmenden Organisation bequemen.
Eines kann ich allerdings verraten: V-Männer sind keine Option in diesen Gremien, auch, wenn es der eine oder andere hier fordert.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen werden oder mit Wasserwerfern, personalisierten Tickets oder Polizei im Block positioniert gedroht wird. Egal, ob man Pyromane oder Gegner ist.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Es gibt diverse Gremien in denen daran daran gearbeitet wird, dass alle Beteiligten zu einer kompromissfähigen und für sie tragbaren Lösung finden. Das findet allerdings nicht im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit statt und es wird schon gar nicht im Internet im Allgemeinen geschweige denn hier im Forum veröffentlicht oder diskutiert. Solche Sachen funktionieren auch nur, wenn Vertraulichkeit gewahrt wird. Wer sich dafür interessiert oder sogar aktiv daran teilnehmen möchte, der müsste sich allerdings zur Arbeit in einer der teilnehmenden Organisation bequemen.
Eines kann ich allerdings verraten: V-Männer sind keine Option in diesen Gremien, auch, wenn es der eine oder andere hier fordert.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen werden oder mit Wasserwerfern, personalisierten Tickets oder Polizei im Block positioniert gedroht wird. Egal, ob man Pyromane oder Gegner ist.
Dass es das immer geben wird, mag sein. Vermutlich wird es auch Morde immer geben. Oder Steuerhinterziehung. Das sagt jetzt aber nichts dazu, wie du dazu stehst.
Du möchtest die Fragen vermutlich nicht beantworten. Das ist schade, aber ich habe das ehrlich gesagt leider erwartet, ist ja auch dein gutes Recht deine eigene Einstellung nicht preis zu geben. Finde es aber immer etwas merkwürdig, wenn jemand sich sehr meinungsstark zu den Ansichten/Vorschlägen anderer zu einem Thema äußert, die eigenen aber nicht benennen mag.
Was heißt hier eigentlich unterstützen?. Solche Chaoten auch wenn sie nette Choreos machen sind nicht zu unterstützen. Wenn hier den ganzen Chat lese, da wird einem doch schlecht. In den Block kann man nicht gehen, da man Angst um Leib und Seele haben muss. Das kann nicht wahr sein. Miteinander reden ist sicherlich gut und hat in den letzten Jahren viel Gutes bewirkt. Aber es gibt einfach kriminelle Taten, die sind nicht zu dulden - oder wie man hier den Eindruck hat mit guten Choreos zu kompensieren. Vermummung und Pyro geht gar nicht und muss geahndet werden. Hier sind Verin und Polizei gefordert, aber auch die entsprechenden Fan-Gruppen (z.B. die Ultras). Wenn die Ultras sich nach Mailand von den Pyroaktionen distanzieren, dann müssen sie das auch durchziehen und nicht nach einem halben Jahr sich wieder davon verabschieden. Sie müssen jetzt auch endlich die Schuldigen melden und Aktionen aufsetzen, damit dies nicht mehr vorkommt. Wenn sie das nicht tun, kann man nicht ernsthaft mit Ihnen sprechen und muss dann eben eine härtere Gangart (keine Karten mehr) gehen.
In den Block kann man nicht gehen, da man Angst um Leib und Seele haben muss.
Nein, muss man nicht. Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?
In einer ziemlich realen Welt, sobald man an gewissen Orten ein Handy rausholt um ein Foto von der Atmosphäre machen zu wollen. Da wird einem dann auch ganz schnell mal Dresche angedroht.
Es gibt diverse Gremien in denen daran daran gearbeitet wird, dass alle Beteiligten zu einer kompromissfähigen und für sie tragbaren Lösung finden. Das findet allerdings nicht im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit statt und es wird schon gar nicht im Internet im Allgemeinen geschweige denn hier im Forum veröffentlicht oder diskutiert. Solche Sachen funktionieren auch nur, wenn Vertraulichkeit gewahrt wird. Wer sich dafür interessiert oder sogar aktiv daran teilnehmen möchte, der müsste sich allerdings zur Arbeit in einer der teilnehmenden Organisation bequemen.
Eines kann ich allerdings verraten: V-Männer sind keine Option in diesen Gremien, auch, wenn es der eine oder andere hier fordert.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen werden oder mit Wasserwerfern, personalisierten Tickets oder Polizei im Block positioniert gedroht wird. Egal, ob man Pyromane oder Gegner ist.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Selbst wenn mal was passiert, drauf gesch.... hey, Kollateralschäden muß man für die Fankultur in Kauf nehmen, schließlich zählt das große Ganze, keine Einzelschicksale.
Wenn ein oder zwei Leute zu Rode "Hau ab, du Pisser" sagen, schreiben hier manche von Eskalation, Wendepunkt und ich weiß nicht, was für ein Skandal?
Habt ihr 45 Jahre unter nem Stein gelebt? Schon Hölzenbein, später Möller oder Binz, Gründel und Stein mussten sich beleidigen lassen, dass es nur so krachte. Von Köhler und Meier erst gar nicht anzufangen.
Dazu dann diese völlig verrückten Forderungen nach Wasserwerfern, Polizei in den Block, lebenslanges Stadionverbot, Ultras rausschmeißen oder lückenlose Überwachung (die es im Block eh gibt) und personalisierte Tickets. Das ist nicht nur völlig vergebens, unverhältnismäßig und offenbart Hilflosigkeit - es kennzeichnet in der Tat eine Sichtweise, wie sie in reaktionären und autoritäten Regimen wie in der Türkei oder Russland an Tagesordnung sind und nimmt eine Position wie die der AfD inne. Repressiv.
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Wenn ein oder zwei Leute zu Rode "Hau ab, du Pisser" sagen, schreiben hier manche von Eskalation, Wendepunkt und ich weiß nicht, was für ein Skandal?
Habt ihr 45 Jahre unter nem Stein gelebt? Schon Hölzenbein, später Möller oder Binz, Gründel und Stein mussten sich beleidigen lassen, dass es nur so krachte. Von Köhler und Meier erst gar nicht anzufangen.
Dazu dann diese völlig verrückten Forderungen nach Wasserwerfern, Polizei in den Block, lebenslanges Stadionverbot, Ultras rausschmeißen oder lückenlose Überwachung (die es im Block eh gibt) und personalisierte Tickets. Das ist nicht nur völlig vergebens, unverhältnismäßig und offenbart Hilflosigkeit - es kennzeichnet in der Tat eine Sichtweise, wie sie in reaktionären und autoritäten Regimen wie in der Türkei oder Russland an Tagesordnung sind und nimmt eine Position wie die der AfD inne. Repressiv.
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Bin zwar ein anderer aber Wie auch Rode selber sagt wenn ein zwei Leute zu ihm sagen das er sich verpissen soll finde ich das jetzt im Rahmen was aufm Platz nun mal so passiert. Die Pyro Aktion fand ich ehrlich gesagt nicht besonders beeindruckend/schlimm/ oder aussergewöhnlich, da gab es schon ganz andere aktionen. Was die Bestrafung der "Täter" angeht ist es Sache des Rechtsstaats und seiner Behörden das zu tun. Und nochmal Kollektivstrafen werden vom DFB nicht mehr angewandt weil sie jedem rechtsstaatlichen prinzip zuwiederlaufen
Du findest das also nicht schlimm, dass in Kauf genommen wird anderen Menschen zu schaden und 2bewusst der Eintracht hohe Strafen aufgebürdet werden? Vermutlich behauptest du von dir, dass du Fan von Eintracht Frankfurt bist. Wie das jedoch zusammen gehen soll, Fan von etwas zu sein und dem dann bewusst zu schaden, das bleibt mir ein Rätsel.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Selbst wenn mal was passiert, drauf gesch.... hey, Kollateralschäden muß man für die Fankultur in Kauf nehmen, schließlich zählt das große Ganze, keine Einzelschicksale.
Also auch wegen einer Ordnungswidrigkeit kann man mal ein paar Leute aus dem Block holen.... Und wenn die Zeche zahlen legt sich das auch ganz schnell .... Die Eintracht hat doch die Hausmacht... Einfach durchgreifen , wenn sie will ....
Also auch wegen einer Ordnungswidrigkeit kann man mal ein paar Leute aus dem Block holen.... Und wenn die Zeche zahlen legt sich das auch ganz schnell .... Die Eintracht hat doch die Hausmacht... Einfach durchgreifen , wenn sie will ....
Und was bringt die Hausmacht, wenn es eh nur auswärts brennt? Da seid ihr Forumsterroristen doch eh nicht dabei und gelesen wird der Kram von der betreffenden Gruppe doch eh nicht, verstehe deshalb nicht wieso man sich über sowas dann so lange Gedanken macht.
Wenn ein oder zwei Leute zu Rode "Hau ab, du Pisser" sagen, schreiben hier manche von Eskalation, Wendepunkt und ich weiß nicht, was für ein Skandal?
Habt ihr 45 Jahre unter nem Stein gelebt? Schon Hölzenbein, später Möller oder Binz, Gründel und Stein mussten sich beleidigen lassen, dass es nur so krachte. Von Köhler und Meier erst gar nicht anzufangen.
Dazu dann diese völlig verrückten Forderungen nach Wasserwerfern, Polizei in den Block, lebenslanges Stadionverbot, Ultras rausschmeißen oder lückenlose Überwachung (die es im Block eh gibt) und personalisierte Tickets. Das ist nicht nur völlig vergebens, unverhältnismäßig und offenbart Hilflosigkeit - es kennzeichnet in der Tat eine Sichtweise, wie sie in reaktionären und autoritäten Regimen wie in der Türkei oder Russland an Tagesordnung sind und nimmt eine Position wie die der AfD inne. Repressiv.
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Bin zwar ein anderer aber Wie auch Rode selber sagt wenn ein zwei Leute zu ihm sagen das er sich verpissen soll finde ich das jetzt im Rahmen was aufm Platz nun mal so passiert. Die Pyro Aktion fand ich ehrlich gesagt nicht besonders beeindruckend/schlimm/ oder aussergewöhnlich, da gab es schon ganz andere aktionen. Was die Bestrafung der "Täter" angeht ist es Sache des Rechtsstaats und seiner Behörden das zu tun. Und nochmal Kollektivstrafen werden vom DFB nicht mehr angewandt weil sie jedem rechtsstaatlichen prinzip zuwiederlaufen
Also auch wegen einer Ordnungswidrigkeit kann man mal ein paar Leute aus dem Block holen.... Und wenn die Zeche zahlen legt sich das auch ganz schnell .... Die Eintracht hat doch die Hausmacht... Einfach durchgreifen , wenn sie will ....
Und was bringt die Hausmacht, wenn es eh nur auswärts brennt? Da seid ihr Forumsterroristen doch eh nicht dabei und gelesen wird der Kram von der betreffenden Gruppe doch eh nicht, verstehe deshalb nicht wieso man sich über sowas dann so lange Gedanken macht.
Es muss endlich mal eine klare Aussage der Ultras kommen, wie sie sich das zukünftig vorstellen. Und zwar im Sinne unseres Clubs - bezüglich Image des Vereins, Sicherheit, zu zahlende Strafen etc. Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Es muss endlich mal eine klare Aussage der Ultras kommen, wie sie sich das zukünftig vorstellen. Und zwar im Sinne unseres Clubs - bezüglich Image des Vereins, Sicherheit, zu zahlende Strafen etc. Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Ich denke, die (klare) Aussage von den Ultras kam mit ihrem Statement, unser Image ist viel zu gut geworden in den letzten beiden Jahren, daran müssen wir "arbeiten"! Wird leider Gottes gerade getan.
Mir tut es weh! -> schlechtes Image für den Verein, Spielverzögerung etc. Der Rauch ist by the way auch schädlich für die Lunge1 Mir gefällt es auch nicht! Es ist ein Ausdruck der Randale, die zudem verboten ist und dies ja auch entsprechend so von der Presse so kommuniziert wird. Damit schaden diese Zündler dem Verein! Ich bin entsetzt wie leichtfertig das gesehen wird!
Es muss endlich mal eine klare Aussage der Ultras kommen, wie sie sich das zukünftig vorstellen. Und zwar im Sinne unseres Clubs - bezüglich Image des Vereins, Sicherheit, zu zahlende Strafen etc. Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Es muss endlich mal eine klare Aussage der Ultras kommen, wie sie sich das zukünftig vorstellen. Und zwar im Sinne unseres Clubs - bezüglich Image des Vereins, Sicherheit, zu zahlende Strafen etc. Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Ich denke, die (klare) Aussage von den Ultras kam mit ihrem Statement, unser Image ist viel zu gut geworden in den letzten beiden Jahren, daran müssen wir "arbeiten"! Wird leider Gottes gerade getan.
Du weißt genau was ich meine: Es geht nicht um den normalen Besuch im Stadion. Es geht darum. , dass Ordnungskräfte nicht in BLOCK ZU DEN CHAOTEN gehen können, um die Zündler zu identifizieren, da man damit rechnen muß, dass diese Gruppen gewalttätig werden.
Mir tut es weh! -> schlechtes Image für den Verein, Spielverzögerung etc. Der Rauch ist by the way auch schädlich für die Lunge1 Mir gefällt es auch nicht! Es ist ein Ausdruck der Randale, die zudem verboten ist und dies ja auch entsprechend so von der Presse so kommuniziert wird. Damit schaden diese Zündler dem Verein! Ich bin entsetzt wie leichtfertig das gesehen wird!
Mir tut es weh! -> schlechtes Image für den Verein, Spielverzögerung etc. Der Rauch ist by the way auch schädlich für die Lunge1 Mir gefällt es auch nicht! Es ist ein Ausdruck der Randale, die zudem verboten ist und dies ja auch entsprechend so von der Presse so kommuniziert wird. Damit schaden diese Zündler dem Verein! Ich bin entsetzt wie leichtfertig das gesehen wird!
Ist Rauchen auch und trotzdem darf man es im Stadion.. Ausdruck von Randale ist bei dem Vorfall am Montag schon etwas hoch gegriffen. Eher war das eine "Demonstration" mit Ungehorsam um seinen (Ultras) stand der di nge noch einmal zu verdeutlichen. Ob man das gut oder schlecht findet muss man für sich persönlich selbst entscheiden aber wenn man nicht blind durch die Welt läuft wird man feststellen das selbst so hochgelobten Aktionen wie zb. von Greenpeace nichts anderes sind.
Hattest Du Dich nicht vor London massiv über die Strafen beschwert und gehofft, dass alle Störer am besten eingesperrt werden, damit Du ein ungetrübtes Stadionerlebnis genießen kannst?
Vermummung und Pyro geht gar nicht und muss geahndet werden. Hier sind Verin und Polizei gefordert, aber auch die entsprechenden Fan-Gruppen (z.B. die Ultras). Wenn die Ultras sich nach Mailand von den Pyroaktionen distanzieren, dann müssen sie das auch durchziehen und nicht nach einem halben Jahr sich wieder davon verabschieden. Sie müssen jetzt auch endlich die Schuldigen melden und Aktionen aufsetzen, damit dies nicht mehr vorkommt. Wenn sie das nicht tun, kann man nicht ernsthaft mit Ihnen sprechen und muss dann eben eine härtere Gangart (keine Karten mehr) gehen.
Nein, muss man nicht.
Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?
Vermutlich warst du vor lauter Angst noch nie in einem Block sonst wüsstest du, dass das totaler Blödsinn ist. Von den steigenden Zahlen an Frauen und Kindern im Stadion mal ganz abgesehen. Krass was die da Woche für Woche riskieren.
Warum? Es wurde ausdrücklich geäußert, dass Mailand so absolut nicht in Ordnung war und man dafür die Verantwortung übernimmt. Ein grundsätzliches Nein zu Pyro gab es nicht und wird es auch nicht geben. Seit Mailand gab es auch einige Pyroaktionen falls es dir entgangen sein sollte. Was sicherlich neu ist, ist dass Pyro diesmal ganz gezielt als Protestmittel eingesetzt wurde um den Anpfiff zu verzögern. Das muss sicher nicht jeder gut finden, ob man aber deshalb gleich mal wieder eine neue Stufe der Gewalt[die wie vielte eigentlich?] ausrufen muss sei ebenfalls mal dahin gestellt.
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Es gibt diverse Gremien in denen daran daran gearbeitet wird, dass alle Beteiligten zu einer kompromissfähigen und für sie tragbaren Lösung finden.
Das findet allerdings nicht im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit statt und es wird schon gar nicht im Internet im Allgemeinen geschweige denn hier im Forum veröffentlicht oder diskutiert.
Solche Sachen funktionieren auch nur, wenn Vertraulichkeit gewahrt wird.
Wer sich dafür interessiert oder sogar aktiv daran teilnehmen möchte, der müsste sich allerdings zur Arbeit in einer der teilnehmenden Organisation bequemen.
Eines kann ich allerdings verraten: V-Männer sind keine Option in diesen Gremien, auch, wenn es der eine oder andere hier fordert.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen werden oder mit Wasserwerfern, personalisierten Tickets oder Polizei im Block positioniert gedroht wird.
Egal, ob man Pyromane oder Gegner ist.
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Dass es das immer geben wird, mag sein. Vermutlich wird es auch Morde immer geben. Oder Steuerhinterziehung. Das sagt jetzt aber nichts dazu, wie du dazu stehst.
Du möchtest die Fragen vermutlich nicht beantworten. Das ist schade, aber ich habe das ehrlich gesagt leider erwartet, ist ja auch dein gutes Recht deine eigene Einstellung nicht preis zu geben. Finde es aber immer etwas merkwürdig, wenn jemand sich sehr meinungsstark zu den Ansichten/Vorschlägen anderer zu einem Thema äußert, die eigenen aber nicht benennen mag.
Vermummung und Pyro geht gar nicht und muss geahndet werden. Hier sind Verin und Polizei gefordert, aber auch die entsprechenden Fan-Gruppen (z.B. die Ultras). Wenn die Ultras sich nach Mailand von den Pyroaktionen distanzieren, dann müssen sie das auch durchziehen und nicht nach einem halben Jahr sich wieder davon verabschieden. Sie müssen jetzt auch endlich die Schuldigen melden und Aktionen aufsetzen, damit dies nicht mehr vorkommt. Wenn sie das nicht tun, kann man nicht ernsthaft mit Ihnen sprechen und muss dann eben eine härtere Gangart (keine Karten mehr) gehen.
Nein, muss man nicht.
Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?
Ich antworte mal für mich...in einer sehr sehr gefährlichen!
Verniedliche du gerne weiter alles!
In einer ziemlich realen Welt, sobald man an gewissen Orten ein Handy rausholt um ein Foto von der Atmosphäre machen zu wollen. Da wird einem dann auch ganz schnell mal Dresche angedroht.
Es gibt diverse Gremien in denen daran daran gearbeitet wird, dass alle Beteiligten zu einer kompromissfähigen und für sie tragbaren Lösung finden.
Das findet allerdings nicht im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit statt und es wird schon gar nicht im Internet im Allgemeinen geschweige denn hier im Forum veröffentlicht oder diskutiert.
Solche Sachen funktionieren auch nur, wenn Vertraulichkeit gewahrt wird.
Wer sich dafür interessiert oder sogar aktiv daran teilnehmen möchte, der müsste sich allerdings zur Arbeit in einer der teilnehmenden Organisation bequemen.
Eines kann ich allerdings verraten: V-Männer sind keine Option in diesen Gremien, auch, wenn es der eine oder andere hier fordert.
Im übrigen bin ich der Meinung, dass es Pyro immer geben wird, gleich welche drakonischen Strafen ausgesprochen werden oder mit Wasserwerfern, personalisierten Tickets oder Polizei im Block positioniert gedroht wird.
Egal, ob man Pyromane oder Gegner ist.
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Du schreibst immer sehr eifrig, welche Lösungsansätze alle so "reaktionär", "verrückt" oder ähnliche abqualifiziert seien. Was ist denn eigentlich dein Lösungsansatz? Bist du überhaupt an einer Lösung interessiert? Oder siehst du gar kein Problem in den Aktionen wie Spieler zu beleidigen ohne Grund, Böller zu zünden, mit Raketen und Leuchtspur zu schießen und brennende Fackeln umher zu werfen? Was hältst du davon, dass damit der Eintracht geschadet wird, vielleicht sogar der Fanschaft insgesamt durch die unsäglichen Kollektivstrafen
Bin zwar ein anderer aber
Wie auch Rode selber sagt wenn ein zwei Leute zu ihm sagen das er sich verpissen soll finde ich das jetzt im Rahmen was aufm Platz nun mal so passiert. Die Pyro Aktion fand ich ehrlich gesagt nicht besonders beeindruckend/schlimm/ oder aussergewöhnlich, da gab es schon ganz andere aktionen.
Was die Bestrafung der "Täter" angeht ist es Sache des Rechtsstaats und seiner Behörden das zu tun.
Und nochmal Kollektivstrafen werden vom DFB nicht mehr angewandt weil sie jedem rechtsstaatlichen prinzip zuwiederlaufen
dann immer so weiter, es gab schon schlimmeres, alles klar
das glaube ich auch, aber anscheinend juckt den "Pyromaten" dann auch nicht was es für Konsequenzen gibt und zwar für alle und da fehlt mir jegliches Verständnis dieses "wir stehen da drüber"
Und wenn die Zeche zahlen legt sich das auch ganz schnell ....
Die Eintracht hat doch die Hausmacht...
Einfach durchgreifen , wenn sie will ....
Und was bringt die Hausmacht, wenn es eh nur auswärts brennt? Da seid ihr Forumsterroristen doch eh nicht dabei und gelesen wird der Kram von der betreffenden Gruppe doch eh nicht, verstehe deshalb nicht wieso man sich über sowas dann so lange Gedanken macht.
bei Dir verstehe ich auch einiges nicht
Bin zwar ein anderer aber
Wie auch Rode selber sagt wenn ein zwei Leute zu ihm sagen das er sich verpissen soll finde ich das jetzt im Rahmen was aufm Platz nun mal so passiert. Die Pyro Aktion fand ich ehrlich gesagt nicht besonders beeindruckend/schlimm/ oder aussergewöhnlich, da gab es schon ganz andere aktionen.
Was die Bestrafung der "Täter" angeht ist es Sache des Rechtsstaats und seiner Behörden das zu tun.
Und nochmal Kollektivstrafen werden vom DFB nicht mehr angewandt weil sie jedem rechtsstaatlichen prinzip zuwiederlaufen
dann immer so weiter, es gab schon schlimmeres, alles klar
Ja.. ich mag Pyro und Rauch. Sieht gut aus tut keinem weh ich weiss nicht was das geschiss soll.
Und was bringt die Hausmacht, wenn es eh nur auswärts brennt? Da seid ihr Forumsterroristen doch eh nicht dabei und gelesen wird der Kram von der betreffenden Gruppe doch eh nicht, verstehe deshalb nicht wieso man sich über sowas dann so lange Gedanken macht.
bei Dir verstehe ich auch einiges nicht
Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Ich denke, die (klare) Aussage von den Ultras kam mit ihrem Statement, unser Image ist viel zu gut geworden in den letzten beiden Jahren, daran müssen wir "arbeiten"!
Wird leider Gottes gerade getan.
Nein, muss man nicht.
Sag mal, in welcher Welt lebst du denn?
Ich antworte mal für mich...in einer sehr sehr gefährlichen!
Verniedliche du gerne weiter alles!
Du fürchtest also im Stadion um Leib und Seele.
Jetzt wird mir manches klarer.
Was hab ich denn jetzt wieder verniedlicht?
Die Lebensgefahr im Stadion?
dann immer so weiter, es gab schon schlimmeres, alles klar
Ja.. ich mag Pyro und Rauch. Sieht gut aus tut keinem weh ich weiss nicht was das geschiss soll.
Doch, genau das ist das Problem, es tut dem Verein (finanziell) weh und sehr, sehr vielen richtigen! Fans.
Mir tut es weh! -> schlechtes Image für den Verein, Spielverzögerung etc. Der Rauch ist by the way auch schädlich für die Lunge1
Mir gefällt es auch nicht! Es ist ein Ausdruck der Randale, die zudem verboten ist und dies ja auch entsprechend so von der Presse so kommuniziert wird. Damit schaden diese Zündler dem Verein!
Ich bin entsetzt wie leichtfertig das gesehen wird!
Wenn das nur das einzige wäre was Du nicht weisst.
Es gibt genügend Menschen, die dadurch gesundheitliche Probleme bekommen.
Aber das ist Dir wahrscheinlich egal.
53 Verletzte letzte Saison.
Setzen, 6...
Die müssen sich massiv bewegen, sonst ist ein vertrauensvolles Zusammenwirken nicht möglich. Wenn die Ultras meinen sie hätten mehr Recht als andere oder können sich auch über das Gesetzt stellen, dann geht es eben mit denen nicht!
Ich denke, die (klare) Aussage von den Ultras kam mit ihrem Statement, unser Image ist viel zu gut geworden in den letzten beiden Jahren, daran müssen wir "arbeiten"!
Wird leider Gottes gerade getan.
Ja.. ich mag Pyro und Rauch. Sieht gut aus tut keinem weh ich weiss nicht was das geschiss soll.
Doch, genau das ist das Problem, es tut dem Verein (finanziell) weh und sehr, sehr vielen richtigen! Fans.
Ja.. ich mag Pyro und Rauch. Sieht gut aus tut keinem weh ich weiss nicht was das geschiss soll.
Dann haben diejenigen sich aber auch nicht wirklich um eine bemüht. Mögloich war es nämlich allemal.
Doch, genau das ist das Problem, es tut dem Verein (finanziell) weh und sehr, sehr vielen richtigen! Fans.
Ich antworte mal für mich...in einer sehr sehr gefährlichen!
Verniedliche du gerne weiter alles!
Du fürchtest also im Stadion um Leib und Seele.
Jetzt wird mir manches klarer.
Was hab ich denn jetzt wieder verniedlicht?
Die Lebensgefahr im Stadion?
Ich scheiss mir auch seit 25 Jahren in die Hose wenn das Wochenende naht und ich wieder ins Stadion muss
, dass Ordnungskräfte nicht in BLOCK ZU DEN CHAOTEN gehen können, um die Zündler zu identifizieren, da man damit rechnen muß, dass diese Gruppen gewalttätig werden.
Du hast da erneut wieder etwas interpretiert was ich so nicht formuliert habe!
Mit Verlaub, dass du noch bewindelt bist erkennt man ja leicht an deinen Beiträgen!
Du fürchtest also im Stadion um Leib und Seele.
Jetzt wird mir manches klarer.
Was hab ich denn jetzt wieder verniedlicht?
Die Lebensgefahr im Stadion?
Ich scheiss mir auch seit 25 Jahren in die Hose wenn das Wochenende naht und ich wieder ins Stadion muss
Das glaube ich Dir sofort!
Ja.. ich mag Pyro und Rauch. Sieht gut aus tut keinem weh ich weiss nicht was das geschiss soll.
Mir tut es weh! -> schlechtes Image für den Verein, Spielverzögerung etc. Der Rauch ist by the way auch schädlich für die Lunge1
Mir gefällt es auch nicht! Es ist ein Ausdruck der Randale, die zudem verboten ist und dies ja auch entsprechend so von der Presse so kommuniziert wird. Damit schaden diese Zündler dem Verein!
Ich bin entsetzt wie leichtfertig das gesehen wird!
Ist Rauchen auch und trotzdem darf man es im Stadion..
Ausdruck von Randale ist bei dem Vorfall am Montag schon etwas hoch gegriffen. Eher war das eine "Demonstration" mit Ungehorsam um seinen (Ultras) stand der di nge noch einmal zu verdeutlichen. Ob man das gut oder schlecht findet muss man für sich persönlich selbst entscheiden aber wenn man nicht blind durch die Welt läuft wird man feststellen das selbst so hochgelobten Aktionen wie zb. von Greenpeace nichts anderes sind.
Dann haben diejenigen sich aber auch nicht wirklich um eine bemüht. Mögloich war es nämlich allemal.