Gude allerseits, Ich habe heute Mittag ein Video gesehen, wo es um die bösen Seiten des Internets geht. Ums sogenannte "Shadow Web" (bzw. Dark net, deep web etc). Vielleicht wissen manche ja schon was ich meine. Jedenfalls wurde in dem Video eine (angeblich) wahre Geschichte erzählt, wie jemand in dieses web kam und einige sachen gesehen hat. Seit dem diskutiere ich mit Kollegen und fragen uns ernsthaft ob es sowas wirklich gibt und wie sowas heutzutage nicht "geschlossen" werden kann? Falls welche nicht wissen wovon ich rede, dass Shadow Web soll quasi "unbekannte" Webseiten anzeigen, wo man ganz locker Waffen, Drogen, Hackerangriffe und andere Kranken Sachen kaufen kann. Habe davon schon mal vor einigen Monaten gehört.
Ich bin gar nicht interessiert zu wissen wie man dahin komm (um Gottes Willen), ich würde nur gerne "verstehen" wie so etwas geht.
Das normale Internet funktioniert so das über den Browser eine Verbindung zwischen deinem PC und einem anderen PC hergestellt wird. Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen. Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun. Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/ Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst. Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können. Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
MaurizioGaudino schrieb: Das normale Internet funktioniert so das über den Browser eine Verbindung zwischen deinem PC und einem anderen PC hergestellt wird. Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen. Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun. Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/ Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst. Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können. Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
MaurizioGaudino schrieb: Das normale Internet funktioniert so das über den Browser eine Verbindung zwischen deinem PC und einem anderen PC hergestellt wird. Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen. Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun. Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/ Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst. Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können. Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
Danke für den Link Funzt Super
Und schon stehst du bei der NSA auf der Liste, Glückwunsch.
MaurizioGaudino schrieb: Das normale Internet funktioniert so das über den Browser eine Verbindung zwischen deinem PC und einem anderen PC hergestellt wird. Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen. Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun. Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/ Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst. Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können. Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
Danke für den Link Funzt Super
Und schon stehst du bei der NSA auf der Liste, Glückwunsch.
Die haben erst einmal die Serverbetreiber des Tornetzwerks im Visier. Vorzugsweise die Deutschen. Alles Extremisten
Mich würde mal interessieren wie das Verhältnis von "richtiger" Nutzung des Deep Webs und eher Missbräuchlicher Nutzung ist. Man hört ja immer nur Negativschlagzeilen wie z.B. von Silkroad welches ja auch über das Deep Web lief und das eBay für alles illegale war.
MaurizioGaudino schrieb: Das normale Internet funktioniert so das über den Browser eine Verbindung zwischen deinem PC und einem anderen PC hergestellt wird. Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen. Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun. Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/ Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst. Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können. Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
Danke für den Link Funzt Super
Und schon stehst du bei der NSA auf der Liste, Glückwunsch.
Das sog. Darkweb ist nicht nur "böse" wie es gerne in den Medien dargestellt wird. Einiges ist natürlich wahr, wie z.B. der Waffenhandel oder "andere Dinge".
[Das Darkweb wird allgemein so bezeichnet, es gibt nicht DAS Darkweb, es gibt sehr viele verschiedene!]
Eines sollte man jedoch nicht vergessen, wie schon geschrieben wurde: Das Darkweb oder "Untergrund Internet" wird hauptsächlich von Benutzern genutzt, welche sonst keinen freien Zugang zum Internet haben (bspw. Iran). Damit diese Menschen den Zugang zum "freien Web" erhalten können, bedienen sich diese Leute eines solchen Netzwerks, quasi unter dem Radar der Regierung.
Zumindest ist das ein positiver Aspekt dieser Darkweb-Geschichte. Dass das natürlich auch Missbräuchlich genutzt wird, muss denke ich, nicht weiter erwähnt werden. Dort wo es "Freiheit" gibt, gibt es auch Menschen, welche das auszunutzen wissen.
Technisch gesehen, ist das Ganze nicht einmal so mega aufwendig. Es werden natürlich fundierte Netzwerkkenntnisse vorausgesetzt um so etwas aufzuziehen, wenn man aber genügend sog. "Proxy-Server" kennt (wie eine Umleitung auf der Straße zu verstehen), müssen im Endeffekt nur ziemlich viele dieser angesteuert werden. Das passiert folgendermaßen: Bspw. "Mein PC" verbindet sich mit dem "Proxy 1", dieser leitet das an 2 weiter, der wieder an 3 usw., bis man den eigentlich gewünschten Webinhalt erreicht hat. Meistens werden, je nach ausgewähltem Netzwerk, 10 bis mehr als 100 Server angesprochen. Umso mehr Server angesprochen werden, umso besser wird "verschleiert" (sieht man sogar im Fernsehen wenn jemand über das Internet verfolgt wird und die "Striche" gehen quer über die Weltkarte, nur dass das nicht 1 Min. dauert sondern Tage/Wochen/Monate dauern kann jemanden zurückzuverfolgen). Die Schwierigkeit des Ganzen ist für einen Rückverfolger noch, dass nicht immer der Proxy 1 den Proxy 2 anwählt, dies kann auch via Zufallsprinzip geschehen. Bspw. kann dann der Proxy 1 auch an Proxy 152 weiterleiten, welcher dann an Proxy 20 geht usw....
Ich persönlich finde das hoch interessant! Liegt vielleicht auch an meiner Ausbildung zum IT-Systemkaufmann
fra_bueble schrieb: Man hört ja immer nur Negativschlagzeilen wie z.B. von Silkroad welches ja auch über das Deep Web lief und das eBay für alles illegale war.
...da wurden (und werden) auch diverse Sachen gehandelt, die komplett "legal" waren.
Und davon abgesehen, hat es den Drogenhandel sicherer gemacht: Bessere Qualität der Ware ohne die Notwendigkeit sich in irgendwelchen dunklen Ecken mit entsprechenden Dealern zu treffen. Anstatt über Gewalt (Revierkämpfe zwischen entsprechenden Drogenkartellen) konkurrieren die Anbieter über Preise und Qualität.
Der staatliche "War on Drugs" hilft letztlich einzig und alleine den Drogenkartellen, mit Sicherheit aber nicht dem Verbraucher (wie es letztlich immer der Fall ist, wenn es um staatliche Prohibitionsmaßnahmen geht).
fra_bueble schrieb: Man hört ja immer nur Negativschlagzeilen wie z.B. von Silkroad welches ja auch über das Deep Web lief und das eBay für alles illegale war.
...da wurden (und werden) auch diverse Sachen gehandelt, die komplett "legal" waren.
Und davon abgesehen, hat es den Drogenhandel sicherer gemacht: Bessere Qualität der Ware ohne die Notwendigkeit sich in irgendwelchen dunklen Ecken mit entsprechenden Dealern zu treffen. Anstatt über Gewalt (Revierkämpfe zwischen entsprechenden Drogenkartellen) konkurrieren die Anbieter über Preise und Qualität.
Der staatliche "War on Drugs" hilft letztlich einzig und alleine den Drogenkartellen, mit Sicherheit aber nicht dem Verbraucher (wie es letztlich immer der Fall ist, wenn es um staatliche Prohibitionsmaßnahmen geht).
Ich habe heute Mittag ein Video gesehen, wo es um die bösen Seiten des Internets geht. Ums sogenannte "Shadow Web" (bzw. Dark net, deep web etc). Vielleicht wissen manche ja schon was ich meine. Jedenfalls wurde in dem Video eine (angeblich) wahre Geschichte erzählt, wie jemand in dieses web kam und einige sachen gesehen hat. Seit dem diskutiere ich mit Kollegen und fragen uns ernsthaft ob es sowas wirklich gibt und wie sowas heutzutage nicht "geschlossen" werden kann? Falls welche nicht wissen wovon ich rede, dass Shadow Web soll quasi "unbekannte" Webseiten anzeigen, wo man ganz locker Waffen, Drogen, Hackerangriffe und andere Kranken Sachen kaufen kann.
Habe davon schon mal vor einigen Monaten gehört.
Ich bin gar nicht interessiert zu wissen wie man dahin komm (um Gottes Willen), ich würde nur gerne "verstehen" wie so etwas geht.
Hoffe auf ernstgemeinte Antworten, gruß Daniel
Damit dein Computer weiß auf welchen Computer du zugreifen willst und der andere weiß wohin er seine Daten schicken soll gibt es die IP Adressen.
Das Problem dabei ist das wenn du in China oder Iran lebst und du kein begeisterter kommunist oder Islamist bist können die Behörden über die IP-Adresse ganz leicht deine Wohnadresse rausfinden, dich verhaften und dann mit dir tun was sie halt so tun.
Deshalb gibt es das https://www.torproject.org/
Das funktioniert so das über verschlüsselte Verbindungen deine anfrage an bestimmte websites so oft umgeleitet wird das sogar die NSA probleme hat rauszufinden was du dir angucken willst.
Das Internet wurde unter anderem erfunden um es Wisschenschaftlern zu ermöglichen überregional zusammen zuarbeiten. Nicht damit sich 14jährige problemlos Pornos reinziehen können und leute wie wir uns in endlose Streitereien über Fussball ergehen können.
Genauso wird auch das DeepWeb missbraucht
Danke für den Link Funzt Super
Und schon stehst du bei der NSA auf der Liste, Glückwunsch.
Die haben erst einmal die Serverbetreiber des Tornetzwerks im Visier. Vorzugsweise die Deutschen. Alles Extremisten
...noch wer, soll ich/man auch?
[Das Darkweb wird allgemein so bezeichnet, es gibt nicht DAS Darkweb, es gibt sehr viele verschiedene!]
Eines sollte man jedoch nicht vergessen, wie schon geschrieben wurde:
Das Darkweb oder "Untergrund Internet" wird hauptsächlich von Benutzern genutzt, welche sonst keinen freien Zugang zum Internet haben (bspw. Iran). Damit diese Menschen den Zugang zum "freien Web" erhalten können, bedienen sich diese Leute eines solchen Netzwerks, quasi unter dem Radar der Regierung.
Zumindest ist das ein positiver Aspekt dieser Darkweb-Geschichte. Dass das natürlich auch Missbräuchlich genutzt wird, muss denke ich, nicht weiter erwähnt werden. Dort wo es "Freiheit" gibt, gibt es auch Menschen, welche das auszunutzen wissen.
Technisch gesehen, ist das Ganze nicht einmal so mega aufwendig.
Es werden natürlich fundierte Netzwerkkenntnisse vorausgesetzt um so etwas aufzuziehen, wenn man aber genügend sog. "Proxy-Server" kennt (wie eine Umleitung auf der Straße zu verstehen), müssen im Endeffekt nur ziemlich viele dieser angesteuert werden.
Das passiert folgendermaßen:
Bspw. "Mein PC" verbindet sich mit dem "Proxy 1", dieser leitet das an 2 weiter, der wieder an 3 usw., bis man den eigentlich gewünschten Webinhalt erreicht hat. Meistens werden, je nach ausgewähltem Netzwerk, 10 bis mehr als 100 Server angesprochen. Umso mehr Server angesprochen werden, umso besser wird "verschleiert" (sieht man sogar im Fernsehen wenn jemand über das Internet verfolgt wird und die "Striche" gehen quer über die Weltkarte, nur dass das nicht 1 Min. dauert sondern Tage/Wochen/Monate dauern kann jemanden zurückzuverfolgen). Die Schwierigkeit des Ganzen ist für einen Rückverfolger noch, dass nicht immer der Proxy 1 den Proxy 2 anwählt, dies kann auch via Zufallsprinzip geschehen. Bspw. kann dann der Proxy 1 auch an Proxy 152 weiterleiten, welcher dann an Proxy 20 geht usw....
Ich persönlich finde das hoch interessant!
Liegt vielleicht auch an meiner Ausbildung zum IT-Systemkaufmann
...da wurden (und werden) auch diverse Sachen gehandelt, die komplett "legal" waren.
Und davon abgesehen, hat es den Drogenhandel sicherer gemacht: Bessere Qualität der Ware ohne die Notwendigkeit sich in irgendwelchen dunklen Ecken mit entsprechenden Dealern zu treffen.
Anstatt über Gewalt (Revierkämpfe zwischen entsprechenden Drogenkartellen) konkurrieren die Anbieter über Preise und Qualität.
Der staatliche "War on Drugs" hilft letztlich einzig und alleine den Drogenkartellen, mit Sicherheit aber nicht dem Verbraucher (wie es letztlich immer der Fall ist, wenn es um staatliche Prohibitionsmaßnahmen geht).
Kurzes OT zum 'War on Drugs':
Das ist ein sehr guter Film zu dem Thema