Mit allem notwendigen Respekt, ich glaube du und wir alle müssen aufpassen, dass wir nicht auf die von der Hamas geplanten Strategie hereinfallen. Sie haben doch von Anfang an billigend in Kauf genommen, dass Israel zurückschlagen wird. Und natürlich trifft dies auch die Zivilbevölkerung. Und das nehmen diese Terroristen auch noch in Kauf. Und diese Bilder werden jetzt dazu benutzt, in Europa und in der arabischen Welt Ressentiments gegen Israel und ihre Unterstützer zu schüren. Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Saudi Arabien und der Iran kämpfen um die Vorherrschaft im Nahen Osten. Da die Saudis trotz Milliarden, die sie in ihr Militär gepumpt haben (auch dank freundlicher deutscher Mithilfe), weder im Jemen noch an anderen Orten vorankommen und durch die Destabilisierung des Iraks der Iran dort an Einfluß gewinnt, haben Saudis und Israel angefangen miteinander zu reden. Sollten hier normale Beziehungen aufgebaut werden, wäre das katastrophal für die Hamas (und den Iran), also haben sie Eskalationsstufe 10 gezündet.
Egal wie es ausgeht, sie haben gezeigt, dass sie Israel weh tun können, dass sichert Gelder und Unterstützung. Gibt nämlich auch genug andere Gruppen, die für den Iran oder Katar oder andere wichtiger geworden sind.
Kein Land im Nahen Osten wird direkt Israel angreifen, jedes Szenario in diese Richtung ist absoluter Käse. Der Irak war mit die stärkste Militärmacht und die Amis haben sie weggedampft. Saudi-Arabien bekommt ja nicht mal den Widerstand im Jemen gebacken und quasi ihr ganzes Equipment kommt aus dem Westen. Die Saudis haben überhaupt kein Interesse an einer Schwächung Israels, da für das Herrscherhaus der Iran der Gegenspieler ist (religiöse Herrschaft ohne Königshaus ist kein gern gesehenes Konzept bei bin Salman & Co) Für die wären entsprechende Bilder aus Gaza viel schlimmer als bei uns, weil Israel braucht unsere Hilfe nicht, da unten hocken noch genug GIs. Die Saudis müssen aber bei ihrer Bevölkerung ja gewisse Ansichten nach außen kommunizieren, damit eben der fundamental religiöse Einfluss nicht zu stark wird. Ägypten ist auch längst kein Israel-Feind mehr.
Die Palästinenser sind da unten so ziemlich jedem absolut scheiß egal. Die Hamas ist ein Werkzeug, ob die leben oder sterben beeinflusst höchstens die Propaganda in den eigenen Ländern.
Aktuell wirkt es aber als hätte man die ganzen Desert Storm Schreckensszenarien bei den Zeitungen ausgegraben und kochen die wieder hoch, welches Land unter welchen Umständen den totalen Krieg auslöst.
Na ja, verkauft sich halt besser als: "Gaza zerbombt! Juckt realpolitisch keine Sau!"
Und genau deswegen wird sich Israel das zweimal überlegen, ob sie in den Gazastreifen "reingehen". Eigentlich können sie dort nur verlieren - schlussendlich ist es das, was die Hamas will. Der Mythos der ISF, die Bevölkerung immer schützen zu können, ist bereits gebrochen. Wenn sie reingehen, verlieren sie auch den Mythos der übermächtigen Armee. Einschätzungen darüber, was sie im Häuserkampf erwarten würde, gibt es zahlreich im Netz. Das kann kein politischer und militärischer Entscheider ernsthaft wollen, vor allem weil ja selbst ein Sieg, wie auch immer der aussehen soll, nur eine weitere Gewaltspirale im Gaza und der Westbank auslöst.
Kleiner "Funfact" am Rande: "Wir wollen die Hamas vernichten" - die Amerikaner wären von der Airbase in Abu Dabhi vermutlich in 10 Minuten nach Doha rüber geflogen, um den Führern der Hamas Hi zu sagen. Die sitzen dort nämlich bei ihrem Finanzier, dem Emir von Katar (wenn sie nicht gerade bei Erdogan sind). Das ist der Dude, von dem wir Gas kaufen, um uns vom russischen Aggressor in der Ukraine frei zu machen. Also der, der wiederrum seine Drohnen aus dem Iran erhält, die wiederrum die Hamas beliefern. Geopolitik in a Nutshell, stark vereinfacht.
Und es führt auch dazu, dass alle arabische Staaten sich nun wieder neu gegen Israel so solidarisieren werden. Insbesondere Saudi-Arabien ist nun in einer Zwickmühle, nachdem sie eigentlich auf einem guten Weg waren, mit Israel zumindest eine Art Kooperation abzuschließen. Die Hamas hat überhaupt kein Interesse an Frieden, sondern will nur den maximalen Terror und das hat sie ehrlicherweise am Wochenende auch erreicht. Nun liegt es an uns allen, dass wir dem nicht nachgeben und Terror auch Terror benennen.
"Die Hamas hat für den morgigen Freitag zu Aktionen gegen jüdische Einrichtungen aufgerufen. In dem Aufruf ist von einem "Freitag der Al-Aksa-Flut" die Rede - dem Codenamen für die Terrorattacken auf Israel. Neben Solidarität mit Palästina beinhaltet der Appell auch den Aufruf zu weiterer Gewalt und Konfrontation. Er richtet sich auch an Palästinenser außerhalb des Nahen Ostens." Hoffentlich hat der Kanzler dem Staatsgast aus dem Katar heute unmissverständlich gesagt, dass die Unterstützung der Hamas und die Verbreitung des Hamas-Aufrufs ein no Go einer weiteren Kooperation darstellt.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
also dass diese Besatzungsmächte nicht so abgebrüht waren wie hier so einige Leutchen, die den Tod von Kindern und Unschuldigen in Kauf zu nehmen schulterzuckend bereit sind.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet.
Ich rede davon, wie die Besatzungsmächte agiert haben, als sie das deutsche Staatsgebiet unter Kontrolle hatten. Gaza ist ein komplett abgeriegeltes Gebiet, eines der dichtest besiedelten weltweit, aus dem kein Entkommen ist. Die Menschen dort werden bei Widerstand gegen das Hamas Regime genauso brutal unterdrückt wie unsere Vorfahren, was ihnen hier als Mitschuld am Hamasregime ausgelegt wird - und wofür zigtausendfacher Tod dieser "Gestalten" (ein bisschen entmenschlichen immer gut), halt achselzuckend in Kauf genommen werden kann.
SGE_Werner schrieb:
Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Anders als die Alliierten damals, die weite Teile Europas befreien musste um unsere Vorfahren und die Welt vom Naziterror zu befreien, ist Israel in diesem Krieg mit einem Gebiet konfrontiert, das sie ohne große Mühe komplett abriegeln können. Hier geht es nicht darum, eine hochgerüstete Armee wie die Wehrmacht durch einen zermürbenden Krieg zu besiegen, hier geht es darum, eine Terrorvereinigung innerhalb eines Gebiets das kleiner ist als die Stadt Köln funktional zu eliminieren. Der ganze Vergleich hat einzig und allein darauf abgezielt, die hier zur Schau gestellte Kaltschnäuzigkeit angesichts knapp zwei Millionen Menschen, die auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind ein bisschen plastischer heranzuholen. Das dürfte dir nicht entgangen sein. Ja, das ist nicht einfach für Israel, das ist ne dreckige Nummer und die Menschenverachtung der Hamas ist so wenig zu ertragen, wie in zig vergleichbaren Fällen auch. Trotzdem sollte jede und jeder, der/die sich da in Rachephantasien ergeht, bzw glaubt, gnadenloses Abschlachten von Kindern und Unschuldigen rechtfertigen und normalisieren zu müssen klar sein, dass jede/r Tote ein weiterer Grund für das weitere und immer schnellere drehen der Gewaltspirale ist. Es ist mir unerträglich das hinzunehmen.
Ich rede davon, wie die Besatzungsmächte agiert haben, als sie das deutsche Staatsgebiet unter Kontrolle hatten. Gaza ist ein komplett abgeriegeltes Gebiet, eines der dichtest besiedelten weltweit, aus dem kein Entkommen ist.
Hat die Hamas denn auch schon bedingungslos kapituliert? Oder wurde die weiße Fahne in Gaza gehisst?
Wieso wurden denn (grade im Osten) gegen Ende des Krieges soviele Kleinstädte beim Vormarsch in MeckPomm und Brandenburg platt gemacht? Eigentlich hatte man die Lage da auch schon im Griff.
Ich glaube dein Beispiel ist wirklich nicht vergleichbar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen. Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts. Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes. Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Ich bezweifle stark, dass Vael das abwertend gemeint hat oder dass er mit Bevölkerung, die die Hamas deckt, die Kinder gemeint hat
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Das "Gestalten" ging alleine auf die Hamas, diese haben bei mir null Mitleid mittlerweile. Glaubt mir schaut euch die Vids nicht an die GOTTSEIDANK teilweise schon entfernt wurden. Aber was die da gemacht haben, hat nichts mehr mit Mensch sein zu tun!. Das war barbarisch!
Mit allem notwendigen Respekt, ich glaube du und wir alle müssen aufpassen, dass wir nicht auf die von der Hamas geplanten Strategie hereinfallen. Sie haben doch von Anfang an billigend in Kauf genommen, dass Israel zurückschlagen wird. Und natürlich trifft dies auch die Zivilbevölkerung. Und das nehmen diese Terroristen auch noch in Kauf. Und diese Bilder werden jetzt dazu benutzt, in Europa und in der arabischen Welt Ressentiments gegen Israel und ihre Unterstützer zu schüren. Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Saudi Arabien und der Iran kämpfen um die Vorherrschaft im Nahen Osten. Da die Saudis trotz Milliarden, die sie in ihr Militär gepumpt haben (auch dank freundlicher deutscher Mithilfe), weder im Jemen noch an anderen Orten vorankommen und durch die Destabilisierung des Iraks der Iran dort an Einfluß gewinnt, haben Saudis und Israel angefangen miteinander zu reden. Sollten hier normale Beziehungen aufgebaut werden, wäre das katastrophal für die Hamas (und den Iran), also haben sie Eskalationsstufe 10 gezündet.
Egal wie es ausgeht, sie haben gezeigt, dass sie Israel weh tun können, dass sichert Gelder und Unterstützung. Gibt nämlich auch genug andere Gruppen, die für den Iran oder Katar oder andere wichtiger geworden sind.
Kein Land im Nahen Osten wird direkt Israel angreifen, jedes Szenario in diese Richtung ist absoluter Käse. Der Irak war mit die stärkste Militärmacht und die Amis haben sie weggedampft. Saudi-Arabien bekommt ja nicht mal den Widerstand im Jemen gebacken und quasi ihr ganzes Equipment kommt aus dem Westen. Die Saudis haben überhaupt kein Interesse an einer Schwächung Israels, da für das Herrscherhaus der Iran der Gegenspieler ist (religiöse Herrschaft ohne Königshaus ist kein gern gesehenes Konzept bei bin Salman & Co) Für die wären entsprechende Bilder aus Gaza viel schlimmer als bei uns, weil Israel braucht unsere Hilfe nicht, da unten hocken noch genug GIs. Die Saudis müssen aber bei ihrer Bevölkerung ja gewisse Ansichten nach außen kommunizieren, damit eben der fundamental religiöse Einfluss nicht zu stark wird. Ägypten ist auch längst kein Israel-Feind mehr.
Die Palästinenser sind da unten so ziemlich jedem absolut scheiß egal. Die Hamas ist ein Werkzeug, ob die leben oder sterben beeinflusst höchstens die Propaganda in den eigenen Ländern.
Aktuell wirkt es aber als hätte man die ganzen Desert Storm Schreckensszenarien bei den Zeitungen ausgegraben und kochen die wieder hoch, welches Land unter welchen Umständen den totalen Krieg auslöst.
Na ja, verkauft sich halt besser als: "Gaza zerbombt! Juckt realpolitisch keine Sau!"
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen. Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts. Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes. Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen. Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts. Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes. Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Nach dem was da passiert ist, wunder ich mich eher, das der Gazastreifen nicht schon längst eingeebnet wurde. Die Israelis agieren viel moderater als ich befürchtet habe.
Mit allem notwendigen Respekt, ich glaube du und wir alle müssen aufpassen, dass wir nicht auf die von der Hamas geplanten Strategie hereinfallen. Sie haben doch von Anfang an billigend in Kauf genommen, dass Israel zurückschlagen wird. Und natürlich trifft dies auch die Zivilbevölkerung. Und das nehmen diese Terroristen auch noch in Kauf. Und diese Bilder werden jetzt dazu benutzt, in Europa und in der arabischen Welt Ressentiments gegen Israel und ihre Unterstützer zu schüren. Der große Plan ist doch, Unruhen in anderen Ländern auszulösen und wir haben einen Flächenbrand, den wir alle noch gar nicht abschätzen können.
Und genau deswegen wird sich Israel das zweimal überlegen, ob sie in den Gazastreifen "reingehen". Eigentlich können sie dort nur verlieren - schlussendlich ist es das, was die Hamas will. Der Mythos der ISF, die Bevölkerung immer schützen zu können, ist bereits gebrochen. Wenn sie reingehen, verlieren sie auch den Mythos der übermächtigen Armee. Einschätzungen darüber, was sie im Häuserkampf erwarten würde, gibt es zahlreich im Netz. Das kann kein politischer und militärischer Entscheider ernsthaft wollen, vor allem weil ja selbst ein Sieg, wie auch immer der aussehen soll, nur eine weitere Gewaltspirale im Gaza und der Westbank auslöst.
Kleiner "Funfact" am Rande: "Wir wollen die Hamas vernichten" - die Amerikaner wären von der Airbase in Abu Dabhi vermutlich in 10 Minuten nach Doha rüber geflogen, um den Führern der Hamas Hi zu sagen. Die sitzen dort nämlich bei ihrem Finanzier, dem Emir von Katar (wenn sie nicht gerade bei Erdogan sind). Das ist der Dude, von dem wir Gas kaufen, um uns vom russischen Aggressor in der Ukraine frei zu machen. Also der, der wiederrum seine Drohnen aus dem Iran erhält, die wiederrum die Hamas beliefern. Geopolitik in a Nutshell, stark vereinfacht.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen. Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts. Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes. Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen. Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts. Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes. Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Nach dem was da passiert ist, wunder ich mich eher, das der Gazastreifen nicht schon längst eingeebnet wurde. Die Israelis agieren viel moderater als ich befürchtet habe.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das mit "Gestalten" Kinder gemeint sind. Wenn fast 50% der Bevölkerung unter 15 sind und das Durchschnittsalter bei 19 Jahren liegt, dann handelt es sich bei den "Gestalten" um Kinder und Jugendliche.
Da das Wording eher unglücklich war und er mit "Gestalten" die Hamas meint, hat sich die Thematik erledigt.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das mit "Gestalten" Kinder gemeint sind. Wenn fast 50% der Bevölkerung unter 15 sind und das Durchschnittsalter bei 19 Jahren liegt, dann handelt es sich bei den "Gestalten" um Kinder und Jugendliche.
Da das Wording eher unglücklich war und er mit "Gestalten" die Hamas meint, hat sich die Thematik erledigt.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
Israel hat jetzt 24 Std Zeit gegeben für die Bevölkerung im Norden von Gaza das Weite zu suchen. Einerseits bei 1 Mio eher unwahrscheinlich, dass das klappt und anscheinend will die Hamas auch nicht, weil sie diese Menschen als Schutzschilde braucht... andererseits versucht wenigstens Israel Schaden abzuwenden im Gegensatz zur Hamas. Und man wartet wohl noch den für Muslime heiligen Freitag ab und greift nicht mitten an diesem Tag an.
Heute wird es zudem sicherlich Proteste von Hamas-Sympathisanten in Europa kommen. Eine gewisse Partei hierzulande wird sich schon freuen. Verspricht das doch neues Futter für das Thema Integration...
@ FA - wir sind uns doch einig, dass die Menschen in Gaza, vor allem die, die wirklich selbst unglücklich sind mit der Hamas und es nicht offen sagen können und jetzt mit reingezogen werden, absolut unser Mitgefühl verdienen. Aber ich weiß nicht, was Israel wirklich machen kann... sie können eben nicht alles verhindern. Wenn der Kampf mal zuende ist, dann wird es wichtig, dass Israel nicht noch mal die selben Fehler der letzten Jahre begeht. Da braucht es auch genug Druck der int. Gemeinschaft auf Israel den Friedensprozess mit den vernünftigen Kräften der Palästinenser voranzubringen.
Nichts fürchten doch die Beteiligten Big Player im Nahen Osten mehr als den Frieden in Palästina. Man kann doch so schön damit Politik machen mit dem Leid.
Auch für Juden ist der Freitag heilig. Keine Partei wird sich über die Proteste heute freuen, denn sie sind unangebracht. Mittlerweile hat jede Partei begriffen, daß wir ein Problem mit Integration haben. Genau aus diesem Grund will nun auch die SPD Obergrenzen.
Es wird einfach nicht möglich sein 1 Mio Menschen in so kurzer Zeit zu evakuieren, ergo trifft es überwiegend Zivilisten. Auch wenn die Hamas in Gaza tief verwurzelt ist, so gibt es Menschen die nicht mit ihnen sympathisieren. Die werden auch weggebombt.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
ich erinnere dabei an den maximal sehenswerten Film "Lebanon", spielt am ersten Tag des Libanonkrieges 1982 und ist nur aus der Innensicht eines israelischen Panzers. Und da kommt per Funk die Anweisung "ach ja Leute, die Verwendung von Phosphormunition ist verboten...daran halten wir uns natürlich....wir nennen das jetzt Flammender Rauch".
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
Der User Adnanovicxo fällt auf mit den ständigen Versuchen von dem Hamas-Terror abzulenken (Ja, die Verbrechen sind schrecklich, aber ..) und auf Israel zu verweisen. Wenn wir jetzt anfangen über Panzermunition zu diskutieren, dann hat er sein Ziel erreicht.
Israel hat jetzt 24 Std Zeit gegeben für die Bevölkerung im Norden von Gaza das Weite zu suchen. Einerseits bei 1 Mio eher unwahrscheinlich, dass das klappt und anscheinend will die Hamas auch nicht, weil sie diese Menschen als Schutzschilde braucht... andererseits versucht wenigstens Israel Schaden abzuwenden im Gegensatz zur Hamas. Und man wartet wohl noch den für Muslime heiligen Freitag ab und greift nicht mitten an diesem Tag an.
Heute wird es zudem sicherlich Proteste von Hamas-Sympathisanten in Europa kommen. Eine gewisse Partei hierzulande wird sich schon freuen. Verspricht das doch neues Futter für das Thema Integration...
@ FA - wir sind uns doch einig, dass die Menschen in Gaza, vor allem die, die wirklich selbst unglücklich sind mit der Hamas und es nicht offen sagen können und jetzt mit reingezogen werden, absolut unser Mitgefühl verdienen. Aber ich weiß nicht, was Israel wirklich machen kann... sie können eben nicht alles verhindern. Wenn der Kampf mal zuende ist, dann wird es wichtig, dass Israel nicht noch mal die selben Fehler der letzten Jahre begeht. Da braucht es auch genug Druck der int. Gemeinschaft auf Israel den Friedensprozess mit den vernünftigen Kräften der Palästinenser voranzubringen.
Nichts fürchten doch die Beteiligten Big Player im Nahen Osten mehr als den Frieden in Palästina. Man kann doch so schön damit Politik machen mit dem Leid.
Auch für Juden ist der Freitag heilig. Keine Partei wird sich über die Proteste heute freuen, denn sie sind unangebracht. Mittlerweile hat jede Partei begriffen, daß wir ein Problem mit Integration haben. Genau aus diesem Grund will nun auch die SPD Obergrenzen.
Es wird einfach nicht möglich sein 1 Mio Menschen in so kurzer Zeit zu evakuieren, ergo trifft es überwiegend Zivilisten. Auch wenn die Hamas in Gaza tief verwurzelt ist, so gibt es Menschen die nicht mit ihnen sympathisieren. Die werden auch weggebombt.
Das Londoner Wembley-Stadion wird heute nicht in israelischen Farben angeleuchtet. Seinerzeit 2022 leuchtete das Wembley-Stadion übrigens in den ukrainischen Nationalfarben.
"Wie der englische Fußballverband FA mitteilte, werden die Spieler von England und Australien bei ihrem Testspiel am Freitagabend schwarze Armbänder tragen, zudem sei eine Schweigeminute vor dem Anstoß geplant."
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
Israel benutzt bei der Bombardierung von Gaza Phosphorbomben. Phosphor in Wohngebieten ist seit 1977 per Genfer Abkommen verboten. Jedoch erkennt Israel weder das Genfer Abkommen an noch den internationalen Strafgerichtshof.
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere: "Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind. Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen. Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ? Die Absicht ist hier wirklich klar.
ich erinnere dabei an den maximal sehenswerten Film "Lebanon", spielt am ersten Tag des Libanonkrieges 1982 und ist nur aus der Innensicht eines israelischen Panzers. Und da kommt per Funk die Anweisung "ach ja Leute, die Verwendung von Phosphormunition ist verboten...daran halten wir uns natürlich....wir nennen das jetzt Flammender Rauch".
Die Begründung der Blockade des Verteidigungsministers lautete: "Es reiche nicht, die Hamas im Gazastreifen bloß aus der Luft und vom Meer aus anzugreifen. Man müsse auch die Versorgung abwürgen". "Es sind menschliche Tiere, gegen die wir kämpfen – und genauso behandeln wir sie." (https://www.fr.de/politik/israel-gaza-blockade-krieg-humanitaere-katastrophe-netanjahu-telaviv-jerusalem-92567584.html).
Saudi Arabien und der Iran kämpfen um die Vorherrschaft im Nahen Osten.
Da die Saudis trotz Milliarden, die sie in ihr Militär gepumpt haben (auch dank freundlicher deutscher Mithilfe), weder im Jemen noch an anderen Orten vorankommen und durch die Destabilisierung des Iraks der Iran dort an Einfluß gewinnt, haben Saudis und Israel angefangen miteinander zu reden.
Sollten hier normale Beziehungen aufgebaut werden, wäre das katastrophal für die Hamas (und den Iran), also haben sie Eskalationsstufe 10 gezündet.
Egal wie es ausgeht, sie haben gezeigt, dass sie Israel weh tun können, dass sichert Gelder und Unterstützung.
Gibt nämlich auch genug andere Gruppen, die für den Iran oder Katar oder andere wichtiger geworden sind.
Kein Land im Nahen Osten wird direkt Israel angreifen, jedes Szenario in diese Richtung ist absoluter Käse.
Der Irak war mit die stärkste Militärmacht und die Amis haben sie weggedampft.
Saudi-Arabien bekommt ja nicht mal den Widerstand im Jemen gebacken und quasi ihr ganzes Equipment kommt aus dem Westen.
Die Saudis haben überhaupt kein Interesse an einer Schwächung Israels, da für das Herrscherhaus der Iran der Gegenspieler ist (religiöse Herrschaft ohne Königshaus ist kein gern gesehenes Konzept bei bin Salman & Co)
Für die wären entsprechende Bilder aus Gaza viel schlimmer als bei uns, weil Israel braucht unsere Hilfe nicht, da unten hocken noch genug GIs.
Die Saudis müssen aber bei ihrer Bevölkerung ja gewisse Ansichten nach außen kommunizieren, damit eben der fundamental religiöse Einfluss nicht zu stark wird.
Ägypten ist auch längst kein Israel-Feind mehr.
Die Palästinenser sind da unten so ziemlich jedem absolut scheiß egal.
Die Hamas ist ein Werkzeug, ob die leben oder sterben beeinflusst höchstens die Propaganda in den eigenen Ländern.
Aktuell wirkt es aber als hätte man die ganzen Desert Storm Schreckensszenarien bei den Zeitungen ausgegraben und kochen die wieder hoch, welches Land unter welchen Umständen den totalen Krieg auslöst.
Na ja, verkauft sich halt besser als: "Gaza zerbombt! Juckt realpolitisch keine Sau!"
Kleiner "Funfact" am Rande: "Wir wollen die Hamas vernichten" - die Amerikaner wären von der Airbase in Abu Dabhi vermutlich in 10 Minuten nach Doha rüber geflogen, um den Führern der Hamas Hi zu sagen. Die sitzen dort nämlich bei ihrem Finanzier, dem Emir von Katar (wenn sie nicht gerade bei Erdogan sind). Das ist der Dude, von dem wir Gas kaufen, um uns vom russischen Aggressor in der Ukraine frei zu machen. Also der, der wiederrum seine Drohnen aus dem Iran erhält, die wiederrum die Hamas beliefern. Geopolitik in a Nutshell, stark vereinfacht.
Hoffentlich hat der Kanzler dem Staatsgast aus dem Katar heute unmissverständlich gesagt, dass die Unterstützung der Hamas und die Verbreitung des Hamas-Aufrufs ein no Go einer weiteren Kooperation darstellt.
Human Rights Watch hat die Nutzung von Phosphorbomben bestätigt. (https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon)
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Ok. Halten wir fest. Du vergleichst also die Situation nach dem Krieg gegen den Nazi-Terror mit der Situation, in der Israel sich gerade mitten im Krieg befindet. Du kritisierst Israel und Unterstützer für die Art und Weise, wie sie den Tod von Unschuldigen in Kauf nehmen mitten im Krieg, blendest aber aus, dass das die Allierten im 2. Weltkrieg genauso getan haben. Oder habe ich im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst und die USA und Großbritannien haben nicht bewusst deutsche Städte in Schutt und Asche gelegt und eine sechsstellige Anzahl an Zivilisten getötet und das noch jahrzehntelang nach dem Krieg verteidigt?
Und wenn wir schon beim Thema sind: Wenn Du das Handeln der Besatzungsmacht schon lobst (nicht zu Unrecht). Warum sollte dann Israel jetzt nicht das selbe machen wie die Alliierten damals? Also erstmal Lufthoheit ausnutzen, ordentlich zerbomben, dann einmarschieren und besetzen.
Die Frage wäre ja, was Israel nach einem militärischen Sieg anfängt mit den Menschen in Gaza oder im Westjordanland. Da kann man tatsächlich skeptisch sein. Aber noch mal die Rückfrage: Warum vergleichst Du das Handeln nach einem Krieg als Besatzungsmacht mit einem Handeln mitten nach einem Terrorangriff gegen ein Gebiet, in dem hunderte Geiseln und tausende Terroristen sind, also der Gegner noch gar nicht besiegt ist?
Also da sehe ich ja nur Widersprüche in der Argumentation.
Ich rede davon, wie die Besatzungsmächte agiert haben, als sie das deutsche Staatsgebiet unter Kontrolle hatten.
Gaza ist ein komplett abgeriegeltes Gebiet, eines der dichtest besiedelten weltweit, aus dem kein Entkommen ist. Die Menschen dort werden bei Widerstand gegen das Hamas Regime genauso brutal unterdrückt wie unsere Vorfahren, was ihnen hier als Mitschuld am Hamasregime ausgelegt wird - und wofür zigtausendfacher Tod dieser "Gestalten" (ein bisschen entmenschlichen immer gut), halt achselzuckend in Kauf genommen werden kann.
Anders als die Alliierten damals, die weite Teile Europas befreien musste um unsere Vorfahren und die Welt vom Naziterror zu befreien, ist Israel in diesem Krieg mit einem Gebiet konfrontiert, das sie ohne große Mühe komplett abriegeln können. Hier geht es nicht darum, eine hochgerüstete Armee wie die Wehrmacht durch einen zermürbenden Krieg zu besiegen, hier geht es darum, eine Terrorvereinigung innerhalb eines Gebiets das kleiner ist als die Stadt Köln funktional zu eliminieren.
Der ganze Vergleich hat einzig und allein darauf abgezielt, die hier zur Schau gestellte Kaltschnäuzigkeit angesichts knapp zwei Millionen Menschen, die auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind ein bisschen plastischer heranzuholen. Das dürfte dir nicht entgangen sein.
Ja, das ist nicht einfach für Israel, das ist ne dreckige Nummer und die Menschenverachtung der Hamas ist so wenig zu ertragen, wie in zig vergleichbaren Fällen auch.
Trotzdem sollte jede und jeder, der/die sich da in Rachephantasien ergeht, bzw glaubt, gnadenloses Abschlachten von Kindern und Unschuldigen rechtfertigen und normalisieren zu müssen klar sein, dass jede/r Tote ein weiterer Grund für das weitere und immer schnellere drehen der Gewaltspirale ist.
Es ist mir unerträglich das hinzunehmen.
Hat die Hamas denn auch schon bedingungslos kapituliert? Oder wurde die weiße Fahne in Gaza gehisst?
Wieso wurden denn (grade im Osten) gegen Ende des Krieges soviele Kleinstädte beim Vormarsch in MeckPomm und Brandenburg platt gemacht? Eigentlich hatte man die Lage da auch schon im Griff.
Ich glaube dein Beispiel ist wirklich nicht vergleichbar.
Human Rights Watch hat die Nutzung von Phosphorbomben bestätigt. (https://www.hrw.org/news/2023/10/12/israel-white-phosphorus-used-gaza-lebanon)
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen.
Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts.
Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes.
Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Ich weiß leider nicht was Human Rights Watch zu der Enthauptung von Baby sagt. Bisher anscheinend nichts, weil bisher keine unabhängige Quelle offiziell die Enthauptung bestätigt hat (https://www.n-tv.de/politik/Das-wissen-wir-ueber-die-enthaupteten-Babys-article24460979.html)
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Daran habe ich keinen Zweifel! Etwas unsensibel zwar, das Wording, aber sicher nicht verachtend gemeint.
Das "Gestalten" ging alleine auf die Hamas, diese haben bei mir null Mitleid mittlerweile. Glaubt mir schaut euch die Vids nicht an die GOTTSEIDANK teilweise schon entfernt wurden. Aber was die da gemacht haben, hat nichts mehr mit Mensch sein zu tun!. Das war barbarisch!
Saudi Arabien und der Iran kämpfen um die Vorherrschaft im Nahen Osten.
Da die Saudis trotz Milliarden, die sie in ihr Militär gepumpt haben (auch dank freundlicher deutscher Mithilfe), weder im Jemen noch an anderen Orten vorankommen und durch die Destabilisierung des Iraks der Iran dort an Einfluß gewinnt, haben Saudis und Israel angefangen miteinander zu reden.
Sollten hier normale Beziehungen aufgebaut werden, wäre das katastrophal für die Hamas (und den Iran), also haben sie Eskalationsstufe 10 gezündet.
Egal wie es ausgeht, sie haben gezeigt, dass sie Israel weh tun können, dass sichert Gelder und Unterstützung.
Gibt nämlich auch genug andere Gruppen, die für den Iran oder Katar oder andere wichtiger geworden sind.
Kein Land im Nahen Osten wird direkt Israel angreifen, jedes Szenario in diese Richtung ist absoluter Käse.
Der Irak war mit die stärkste Militärmacht und die Amis haben sie weggedampft.
Saudi-Arabien bekommt ja nicht mal den Widerstand im Jemen gebacken und quasi ihr ganzes Equipment kommt aus dem Westen.
Die Saudis haben überhaupt kein Interesse an einer Schwächung Israels, da für das Herrscherhaus der Iran der Gegenspieler ist (religiöse Herrschaft ohne Königshaus ist kein gern gesehenes Konzept bei bin Salman & Co)
Für die wären entsprechende Bilder aus Gaza viel schlimmer als bei uns, weil Israel braucht unsere Hilfe nicht, da unten hocken noch genug GIs.
Die Saudis müssen aber bei ihrer Bevölkerung ja gewisse Ansichten nach außen kommunizieren, damit eben der fundamental religiöse Einfluss nicht zu stark wird.
Ägypten ist auch längst kein Israel-Feind mehr.
Die Palästinenser sind da unten so ziemlich jedem absolut scheiß egal.
Die Hamas ist ein Werkzeug, ob die leben oder sterben beeinflusst höchstens die Propaganda in den eigenen Ländern.
Aktuell wirkt es aber als hätte man die ganzen Desert Storm Schreckensszenarien bei den Zeitungen ausgegraben und kochen die wieder hoch, welches Land unter welchen Umständen den totalen Krieg auslöst.
Na ja, verkauft sich halt besser als: "Gaza zerbombt! Juckt realpolitisch keine Sau!"
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen.
Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts.
Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes.
Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Nach dem was da passiert ist, wunder ich mich eher, das der Gazastreifen nicht schon längst eingeebnet wurde. Die Israelis agieren viel moderater als ich befürchtet habe.
Kleiner "Funfact" am Rande: "Wir wollen die Hamas vernichten" - die Amerikaner wären von der Airbase in Abu Dabhi vermutlich in 10 Minuten nach Doha rüber geflogen, um den Führern der Hamas Hi zu sagen. Die sitzen dort nämlich bei ihrem Finanzier, dem Emir von Katar (wenn sie nicht gerade bei Erdogan sind). Das ist der Dude, von dem wir Gas kaufen, um uns vom russischen Aggressor in der Ukraine frei zu machen. Also der, der wiederrum seine Drohnen aus dem Iran erhält, die wiederrum die Hamas beliefern. Geopolitik in a Nutshell, stark vereinfacht.
Brady. Sowenig wir darüber diskutieren müssen, dass Putins Krieg schreiendes Unrecht, seine Angriffe auf Zivilisten verbrecherisch sind, so wenig brauchen wir über die unfassbare Abscheulichkeit der Taten der Hamas sprechen.
Und sowenig ich Putins Russland als zugehörig zu unserer Wertegemeinschaft von Demokraten, die grundsätzlich eine Idee von Freiheit und Gleichheit und den allgemeinen Menschenrechten haben zähle, so wenig zähle ich islamistische Terroristen dazu. Von diesen abartigen Verbrechern erwarte ich nichts.
Aber Israel zähle ich grundsätzlich zu unserer Wertegemeinschaft. Und von denen erwarte ich etwas anderes.
Zumindest was die Zivilbevölkerung angeht.
Nach dem was da passiert ist, wunder ich mich eher, das der Gazastreifen nicht schon längst eingeebnet wurde. Die Israelis agieren viel moderater als ich befürchtet habe.
Meine Frage magst du noch beantworten?
brw: Was sagt Human Rights Watch zu den Enthauptungen von Babys?
Ich weiß leider nicht was Human Rights Watch zu der Enthauptung von Baby sagt. Bisher anscheinend nichts, weil bisher keine unabhängige Quelle offiziell die Enthauptung bestätigt hat (https://www.n-tv.de/politik/Das-wissen-wir-ueber-die-enthaupteten-Babys-article24460979.html)
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere:
"Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind.
Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen.
Die Absicht ist klar.
Ich weiß leider nicht was Human Rights Watch zu der Enthauptung von Baby sagt. Bisher anscheinend nichts, weil bisher keine unabhängige Quelle offiziell die Enthauptung bestätigt hat (https://www.n-tv.de/politik/Das-wissen-wir-ueber-die-enthaupteten-Babys-article24460979.html)
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das mit "Gestalten" Kinder gemeint sind. Wenn fast 50% der Bevölkerung unter 15 sind und das Durchschnittsalter bei 19 Jahren liegt, dann handelt es sich bei den "Gestalten" um Kinder und Jugendliche.
Da das Wording eher unglücklich war und er mit "Gestalten" die Hamas meint, hat sich die Thematik erledigt.
Danke für deine Antwort.
Nochmals meine Frage. Was hat das Alter mit Gestalten zu tun?
Das mit "Gestalten" Kinder gemeint sind. Wenn fast 50% der Bevölkerung unter 15 sind und das Durchschnittsalter bei 19 Jahren liegt, dann handelt es sich bei den "Gestalten" um Kinder und Jugendliche.
Da das Wording eher unglücklich war und er mit "Gestalten" die Hamas meint, hat sich die Thematik erledigt.
Ich weiß leider nicht was Human Rights Watch zu der Enthauptung von Baby sagt. Bisher anscheinend nichts, weil bisher keine unabhängige Quelle offiziell die Enthauptung bestätigt hat (https://www.n-tv.de/politik/Das-wissen-wir-ueber-die-enthaupteten-Babys-article24460979.html)
Sollte dies der Fall gewesen sein, gehört auch das in höchsten Maße bestraft und verurteilt. Das wäre mit einer der schlimmsten Taten der Menschheit. Aber wir reden hier immernoch von Terroristen. Diesen Leuten ist alles egal und das sollte nicht der Maßstab sein.
Das Israel bewusst verbotene Giftstoffe einsetzt muss man eben AUCH erwähnen. Wir reden über einen demokratischen Staat.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere:
"Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind.
Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen.
Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ?
Die Absicht ist hier wirklich klar.
Und man wartet wohl noch den für Muslime heiligen Freitag ab und greift nicht mitten an diesem Tag an.
Heute wird es zudem sicherlich Proteste von Hamas-Sympathisanten in Europa kommen. Eine gewisse Partei hierzulande wird sich schon freuen. Verspricht das doch neues Futter für das Thema Integration...
@ FA - wir sind uns doch einig, dass die Menschen in Gaza, vor allem die, die wirklich selbst unglücklich sind mit der Hamas und es nicht offen sagen können und jetzt mit reingezogen werden, absolut unser Mitgefühl verdienen.
Aber ich weiß nicht, was Israel wirklich machen kann... sie können eben nicht alles verhindern.
Wenn der Kampf mal zuende ist, dann wird es wichtig, dass Israel nicht noch mal die selben Fehler der letzten Jahre begeht. Da braucht es auch genug Druck der int. Gemeinschaft auf Israel den Friedensprozess mit den vernünftigen Kräften der Palästinenser voranzubringen.
Nichts fürchten doch die Beteiligten Big Player im Nahen Osten mehr als den Frieden in Palästina. Man kann doch so schön damit Politik machen mit dem Leid.
Keine Partei wird sich über die Proteste heute freuen, denn sie sind unangebracht. Mittlerweile hat jede Partei begriffen, daß wir ein Problem mit Integration haben. Genau aus diesem Grund will nun auch die SPD Obergrenzen.
Es wird einfach nicht möglich sein 1 Mio Menschen in so kurzer Zeit zu evakuieren, ergo trifft es überwiegend Zivilisten. Auch wenn die Hamas in Gaza tief verwurzelt ist, so gibt es Menschen die nicht mit ihnen sympathisieren. Die werden auch weggebombt.
Habe heute auf Twitter einen Text eines Journalisten gelesen, den ich hier zitiere:
"Es hat nur fünf Tage gedauert, bis hier bei X, aber auch anderswo die „Ja, aber Israel“-Rufe, die „Und was ist mit Gaza?“-Rufe, die „mit Waffen löst man diesen Konflikt nicht“-Rufe lauter werden. Mir hat heute in einem Interview ein israelischer Ex-Botschafter und Berater von Netanjahu gesagt: Die Sorge ist schon jetzt groß, dass wenn die Bodenoffensive beginnt, wieder diejenigen Ton angebend sind, die schon immer GEGEN Israel standen, die die Bilder aus Gaza nutzen werden, um die vermeintliche Unmenschlichkeit zu zeigen, aber nicht nur den Hamas-Terror vergessen und unterschlagen werden, sondern am Ende Antisemiten sind.
Die „ZEIT“ hat es heute so klar formuliert wie man es in manchen deutschen Zeitungen noch nie gelesen hat und wohl nie lesen wird, egal wie brutal die Terroristen Babys und Alte abschlachten: „Israel ist mit einem maßlosen Vernichtungswillen konfrontiert. Das sollte nicht vergessen werden, wenn es sich jetzt wehrt.“
Und hier stellt man die Massaker an Babys mit "Nichtwissen" in Frage und verweist stattdessen auf den Einsatz verbotener Giftstoffe durch Israel, ohne die Behauptung zu belegen.
Die Absicht ist klar.
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ?
Die Absicht ist hier wirklich klar.
ich erinnere dabei an den maximal sehenswerten Film "Lebanon", spielt am ersten Tag des Libanonkrieges 1982 und ist nur aus der Innensicht eines israelischen Panzers. Und da kommt per Funk die Anweisung "ach ja Leute, die Verwendung von Phosphormunition ist verboten...daran halten wir uns natürlich....wir nennen das jetzt Flammender Rauch".
Der User Adnanovicxo fällt auf mit den ständigen Versuchen von dem Hamas-Terror abzulenken (Ja, die Verbrechen sind schrecklich, aber ..) und auf Israel zu verweisen. Wenn wir jetzt anfangen über Panzermunition zu diskutieren, dann hat er sein Ziel erreicht.
Und man wartet wohl noch den für Muslime heiligen Freitag ab und greift nicht mitten an diesem Tag an.
Heute wird es zudem sicherlich Proteste von Hamas-Sympathisanten in Europa kommen. Eine gewisse Partei hierzulande wird sich schon freuen. Verspricht das doch neues Futter für das Thema Integration...
@ FA - wir sind uns doch einig, dass die Menschen in Gaza, vor allem die, die wirklich selbst unglücklich sind mit der Hamas und es nicht offen sagen können und jetzt mit reingezogen werden, absolut unser Mitgefühl verdienen.
Aber ich weiß nicht, was Israel wirklich machen kann... sie können eben nicht alles verhindern.
Wenn der Kampf mal zuende ist, dann wird es wichtig, dass Israel nicht noch mal die selben Fehler der letzten Jahre begeht. Da braucht es auch genug Druck der int. Gemeinschaft auf Israel den Friedensprozess mit den vernünftigen Kräften der Palästinenser voranzubringen.
Nichts fürchten doch die Beteiligten Big Player im Nahen Osten mehr als den Frieden in Palästina. Man kann doch so schön damit Politik machen mit dem Leid.
Keine Partei wird sich über die Proteste heute freuen, denn sie sind unangebracht. Mittlerweile hat jede Partei begriffen, daß wir ein Problem mit Integration haben. Genau aus diesem Grund will nun auch die SPD Obergrenzen.
Es wird einfach nicht möglich sein 1 Mio Menschen in so kurzer Zeit zu evakuieren, ergo trifft es überwiegend Zivilisten. Auch wenn die Hamas in Gaza tief verwurzelt ist, so gibt es Menschen die nicht mit ihnen sympathisieren. Die werden auch weggebombt.
Seinerzeit 2022 leuchtete das Wembley-Stadion übrigens in den ukrainischen Nationalfarben.
"Wie der englische Fußballverband FA mitteilte, werden die Spieler von England und Australien bei ihrem Testspiel am Freitagabend schwarze Armbänder tragen, zudem sei eine Schweigeminute vor dem Anstoß geplant."
https://www.spiegel.de/sport/fussball/london-wembley-stadion-wird-nicht-in-israels-farben-angeleuchtet-trotz-forderungen-aus-der-politik-a-34c3cff5-7c22-4244-85bb-1837c437508a
THIS
Der Mord an den Babies ist offnsichtlich Tatsache. Es existieren wohl Beweise. Giftstoffe hat Israel nicht eingesetzt , sondern eine spezielle Art von Munition ( Phosphor ). Die wird in der Ukr ständig verwendet. Gibt sogar Filme. Für die Gedienten : Handflammpatronen , erinnert sich wer ?
Die Absicht ist hier wirklich klar.
ich erinnere dabei an den maximal sehenswerten Film "Lebanon", spielt am ersten Tag des Libanonkrieges 1982 und ist nur aus der Innensicht eines israelischen Panzers. Und da kommt per Funk die Anweisung "ach ja Leute, die Verwendung von Phosphormunition ist verboten...daran halten wir uns natürlich....wir nennen das jetzt Flammender Rauch".