Nahost-Konflikt
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:01 Uhr um 16:01 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Jep, Partystimmung in Berlin mal wieder, das kotzt an.
Dein beredtes Schweigen zu den massenhaften isralischen Angriffen auf Wohngebiete im Libanon und Gaza kennen wir auch nur zu gut ...
Ich hätte ja gedacht, dass wir uns bei allen Gegensätzen wenigstens auf die minimale Basis einigen könnten, dass wir nicht die Taten des frauenverachtenden und mordenden Mullah-Regimes, das weltweit den Terror finanziert und von Diktaturen wie Nordkorea und Putin-Russland unterstützt wird, relativieren. Offenbar habe ich da falsch gedacht.
Schon klar. Wir sind ja fast am Jahrestag.
Zähl mal die willkürlichen Angriffe auf Israel und setz dagegen die überwiegend gezielten Angriffe der Israelis auf den Libanon und Gaza.
Man muss schon in einer extremen Blase sitzen um immer wieder in diesem Konflikt den Isrselis die Schuld zu geben.
Aber du persönlich bedienst eh perfekt eine Ideologie die ähnlich Stereotyp ist wiedie deinergrößtenFeinde. .
Dein beredtes Schweigen zu den massenhaften isralischen Angriffen auf Wohngebiete im Libanon und Gaza kennen wir auch nur zu gut ...
Ich hätte ja gedacht, dass wir uns bei allen Gegensätzen wenigstens auf die minimale Basis einigen könnten, dass wir nicht die Taten des frauenverachtenden und mordenden Mullah-Regimes, das weltweit den Terror finanziert und von Diktaturen wie Nordkorea und Putin-Russland unterstützt wird, relativieren. Offenbar habe ich da falsch gedacht.
Wer relativiert hier was?
Keinen Ton habe ich zu diesem iranischen Angriff geschrieben, also auch nichts relativiert.
Ich habe mich nur auf den gewohnten Seitenhieb des Laien bezogen, der natürlich die israelischen Gräueltaten ebenfalls nicht relativiert. Er ignoriert sie einfach und strickt weiter am israelischen Opfermythos.
Nethanyahu sucht mit Macht die Eskalation. Dass die kranke Nahost-Logik greift, dass Iran also auf die letzten Schläge Israels reagieren muss, will es seinen Einfluss in der Region wahren, war jedem klar.
Das mag und sollte man beklagen, dies aber zu tun, ohne die andere Seite der Medaille ebenfalls zu thematisieren stützt die Polarisierung und ist genauso destruktiv wie der ekelhafte Antisemitismus der die pro Palestina Bewegung durchzieht.
Für mich ist beides Täterschaft im Sinne von Menschenverachtung.
Ich hätte ja gedacht, dass wir uns bei allen Gegensätzen wenigstens auf die minimale Basis einigen könnten, dass wir nicht die Taten des frauenverachtenden und mordenden Mullah-Regimes, das weltweit den Terror finanziert und von Diktaturen wie Nordkorea und Putin-Russland unterstützt wird, relativieren. Offenbar habe ich da falsch gedacht.
Wer relativiert hier was?
Keinen Ton habe ich zu diesem iranischen Angriff geschrieben, also auch nichts relativiert.
Ich habe mich nur auf den gewohnten Seitenhieb des Laien bezogen, der natürlich die israelischen Gräueltaten ebenfalls nicht relativiert. Er ignoriert sie einfach und strickt weiter am israelischen Opfermythos.
Nethanyahu sucht mit Macht die Eskalation. Dass die kranke Nahost-Logik greift, dass Iran also auf die letzten Schläge Israels reagieren muss, will es seinen Einfluss in der Region wahren, war jedem klar.
Das mag und sollte man beklagen, dies aber zu tun, ohne die andere Seite der Medaille ebenfalls zu thematisieren stützt die Polarisierung und ist genauso destruktiv wie der ekelhafte Antisemitismus der die pro Palestina Bewegung durchzieht.
Für mich ist beides Täterschaft im Sinne von Menschenverachtung.
Für mich sind es die Kernthemen und es bedeutet letztlich Religionen aller Art sind gefährlich.
Ich höre seit 1967 von Kriegen in der/ dieser Region.
Furchtbar, anscheinend ist der Mensch nicht Friedensfähig.
Aha!
Solltest Du mich mit "politischem Laien" gemint haben, nehme ich das gerne zur Kenntnis.
Vielleicht hast Du hier aber auch noch andere "Laien" im Visier?
Sagt für mich - laienhaft ausgedrückt - ne Menge über dich aus.
Dafür herzlichen Dank!
Die Angriffe sind logischerweise zu verurteilen vorallem wenn es zivile Infrastruktur betrifft. Gott sei Dank gab es "nur" einen Toten.
Der Angriff an sich war, wenn man die letzten Tage verfolgt hat, nicht überraschend. Der Iran scheint zeigen zu wollen, dass man "kann". Dazu kommt noch der "Gesichtsverlust" im Nahen Osten.
Israel hat den Libanon bombardiert und es läuft eine Bodenoffensive dazu hat man Syrien ebenfalls attackiert sowie den Jemen auch. Der Angriff auf die iranische Botschaft in Syrien sowie die Tötung des Hamas Führers IM Iran sind ebenfalls (völkerrechtlich) nicht ganz sauber [Passage entfernt durch Luzbert]
Alles Dinge die der Iran "nicht so stehen lassen kann" wenn es weiterhin eine Großmacht im Nahen Osten sein will.
Wilde Zeiten
Dein beredtes Schweigen zu den massenhaften isralischen Angriffen auf Wohngebiete im Libanon und Gaza kennen wir auch nur zu gut ...
Schon klar. Wir sind ja fast am Jahrestag.
Zähl mal die willkürlichen Angriffe auf Israel und setz dagegen die überwiegend gezielten Angriffe der Israelis auf den Libanon und Gaza.
Man muss schon in einer extremen Blase sitzen um immer wieder in diesem Konflikt den Isrselis die Schuld zu geben.
Aber du persönlich bedienst eh perfekt eine Ideologie die ähnlich Stereotyp ist wiedie deinergrößtenFeinde. .
Ganz wertfrei, wie viele tote Israelis gab es im letzten Jahr und wie viele tote Palästinenser?
Keine Seite ist unschuldig...
Das gilt für quasi jeden Konflikt.
Gut und Böse gibt es in Hollywood, aber fast niemals im echten Leben.
Wer relativiert hier was?
Keinen Ton habe ich zu diesem iranischen Angriff geschrieben, also auch nichts relativiert.
Ich habe mich nur auf den gewohnten Seitenhieb des Laien bezogen, der natürlich die israelischen Gräueltaten ebenfalls nicht relativiert. Er ignoriert sie einfach und strickt weiter am israelischen Opfermythos.
Nethanyahu sucht mit Macht die Eskalation. Dass die kranke Nahost-Logik greift, dass Iran also auf die letzten Schläge Israels reagieren muss, will es seinen Einfluss in der Region wahren, war jedem klar.
Das mag und sollte man beklagen, dies aber zu tun, ohne die andere Seite der Medaille ebenfalls zu thematisieren stützt die Polarisierung und ist genauso destruktiv wie der ekelhafte Antisemitismus der die pro Palestina Bewegung durchzieht.
Für mich ist beides Täterschaft im Sinne von Menschenverachtung.
Für mich sind es die Kernthemen und es bedeutet letztlich Religionen aller Art sind gefährlich.
Ich höre seit 1967 von Kriegen in der/ dieser Region.
Furchtbar, anscheinend ist der Mensch nicht Friedensfähig.
So ist das auch bei mir, man ist irgendwie damit aufgewachsen, seit dem kennt man die Region nicht ohne kriegerische Auseinandersetzungen. Im Kindesalter das mit den olympischen Spielen in München mitzubekommen war schon krass.
Schon klar. Wir sind ja fast am Jahrestag.
Zähl mal die willkürlichen Angriffe auf Israel und setz dagegen die überwiegend gezielten Angriffe der Israelis auf den Libanon und Gaza.
Man muss schon in einer extremen Blase sitzen um immer wieder in diesem Konflikt den Isrselis die Schuld zu geben.
Aber du persönlich bedienst eh perfekt eine Ideologie die ähnlich Stereotyp ist wiedie deinergrößtenFeinde. .
Ganz wertfrei, wie viele tote Israelis gab es im letzten Jahr und wie viele tote Palästinenser?
Keine Seite ist unschuldig...
Das gilt für quasi jeden Konflikt.
Gut und Böse gibt es in Hollywood, aber fast niemals im echten Leben.
Punkt.
Aber hier bin ich konform, also mit dem nahem Osten. Da gibt sich keiner was.
Ganz wertfrei, wie viele tote Israelis gab es im letzten Jahr und wie viele tote Palästinenser?
Keine Seite ist unschuldig...
Das gilt für quasi jeden Konflikt.
Gut und Böse gibt es in Hollywood, aber fast niemals im echten Leben.
Punkt.
Ganz wertfrei, wie viele tote Israelis gab es im letzten Jahr und wie viele tote Palästinenser?
Keine Seite ist unschuldig...
Das gilt für quasi jeden Konflikt.
Gut und Böse gibt es in Hollywood, aber fast niemals im echten Leben.
Aber hier bin ich konform, also mit dem nahem Osten. Da gibt sich keiner was.
Für mich sind es die Kernthemen und es bedeutet letztlich Religionen aller Art sind gefährlich.
Ich höre seit 1967 von Kriegen in der/ dieser Region.
Furchtbar, anscheinend ist der Mensch nicht Friedensfähig.
So ist das auch bei mir, man ist irgendwie damit aufgewachsen, seit dem kennt man die Region nicht ohne kriegerische Auseinandersetzungen. Im Kindesalter das mit den olympischen Spielen in München mitzubekommen war schon krass.
So ist das mit einer Mischung aus Despoten, Faschisten, Hardlinern und Rassisten. Hatten wir in Europa ja schon unsere Erfahrungen mit. Wer weiß was hier passiert, wenn die Wahlen weiterhin in die Richtung gehen, wie sie gerade gehen...
Wer relativiert hier was?
Keinen Ton habe ich zu diesem iranischen Angriff geschrieben, also auch nichts relativiert.
Ich habe mich nur auf den gewohnten Seitenhieb des Laien bezogen, der natürlich die israelischen Gräueltaten ebenfalls nicht relativiert. Er ignoriert sie einfach und strickt weiter am israelischen Opfermythos.
Nethanyahu sucht mit Macht die Eskalation. Dass die kranke Nahost-Logik greift, dass Iran also auf die letzten Schläge Israels reagieren muss, will es seinen Einfluss in der Region wahren, war jedem klar.
Das mag und sollte man beklagen, dies aber zu tun, ohne die andere Seite der Medaille ebenfalls zu thematisieren stützt die Polarisierung und ist genauso destruktiv wie der ekelhafte Antisemitismus der die pro Palestina Bewegung durchzieht.
Für mich ist beides Täterschaft im Sinne von Menschenverachtung.
Aha!
Solltest Du mich mit "politischem Laien" gemint haben, nehme ich das gerne zur Kenntnis.
Vielleicht hast Du hier aber auch noch andere "Laien" im Visier?
Sagt für mich - laienhaft ausgedrückt - ne Menge über dich aus.
Dafür herzlichen Dank!
Tipp: einfach mal Usernamen in dem Thread anschauen
Aha!
Solltest Du mich mit "politischem Laien" gemint haben, nehme ich das gerne zur Kenntnis.
Vielleicht hast Du hier aber auch noch andere "Laien" im Visier?
Sagt für mich - laienhaft ausgedrückt - ne Menge über dich aus.
Dafür herzlichen Dank!
Tipp: einfach mal Usernamen in dem Thread anschauen
"Am 26. November 2019 hat der Generalsekretär der Vereinten Nationen, António Guterres einen neuen Bericht veröffentlicht, in dem die libanesische Regierung aufgefordert wird, die vom Iran unterstützte Terror-Organisation Hisbollah zu entwaffnen. Die Anwesenheit der Hisbollah und auch andere bewaffneter Gruppen stellen eine Verletzung der UN-Sicherheitsresolution 1701 dar, weil sie bestimmt, dass es außer der libanesischen Armee keine bewaffneten Truppen im Süden des Landes geben darf."
Die UN hatte nach 2006 Unifil-Truppen in die Pufferzonen hingeschickt um das zu überwachen.
Die Hisbollah hat ihre Raketen und militärische Anlagen ungestört aufbauen können, die Israelis haben sich das mit (verbotenen) Überfliegen angeschaut.
Erfolglosigkeit überall. Dann darf man sich nicht wundern, wenn es wieder mal "knallt".
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Resolution_1701_des_UN-Sicherheitsrates
Der Guterres, der in Israel jetzt "Persona non grata" ist, weil er aus Sicht der Faschisten in Tel Aviv den Iran nicht ausreichend kritisiert, sich aber erlaubt hat, das völkerrechtswidrige Vorhehen Israels anzuprangern (was sein Job ist)?
Dass der versucht hat die Hisbollah in die Schranken zu weisen - alles vergessen.
Dass wir, die USA und andere westliche Staaten den Eskalationskurs der faschistischen israelischen Regierung decken ist einfach nur eine Schande!
Tipp: einfach mal Usernamen in dem Thread anschauen
Erst denken. Dann pöbeln!
Was sagt jetzt was über mich aus vogelsberger?
Erst denken. Dann pöbeln!
Was sagt jetzt was über mich aus vogelsberger?
Erst denken. Dann pöbeln!
Was sagt jetzt was über mich aus vogelsberger?
Das sagt über Dich aus, dass DU alles richtig geschrieben hast!
Das sagt über MICH aus, dass ich erneut nicht richtig gelesen habe und mich dann dennoch zu Wort gemeldet habe!
Das sagt über Tafelberg aus, dass er ein freundlicher Mensch ist, der mich darauf aufmerksam gemacht hat, dass ich wieder etwas falsch verstanden, weil, nicht vollständig gelesen, habe!
Tut mir leid, dass ich zu unrecht gepöbelt habe! Kommt nicht wieder vor, FrankenAdler!
Bitte um Entschuldigung!
Musst nicht antworten, weil ich mir jetzt selber eine längere Pause auferlege!
Erst beim Thread "heimspiel...!" versagt und jetzt DICH angepöbelt, das schreit nach Pause!
"Am 26. November 2019 hat der Generalsekretär der Vereinten Nationen, António Guterres einen neuen Bericht veröffentlicht, in dem die libanesische Regierung aufgefordert wird, die vom Iran unterstützte Terror-Organisation Hisbollah zu entwaffnen. Die Anwesenheit der Hisbollah und auch andere bewaffneter Gruppen stellen eine Verletzung der UN-Sicherheitsresolution 1701 dar, weil sie bestimmt, dass es außer der libanesischen Armee keine bewaffneten Truppen im Süden des Landes geben darf."
Die UN hatte nach 2006 Unifil-Truppen in die Pufferzonen hingeschickt um das zu überwachen.
Die Hisbollah hat ihre Raketen und militärische Anlagen ungestört aufbauen können, die Israelis haben sich das mit (verbotenen) Überfliegen angeschaut.
Erfolglosigkeit überall. Dann darf man sich nicht wundern, wenn es wieder mal "knallt".
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Resolution_1701_des_UN-Sicherheitsrates
Der Guterres, der in Israel jetzt "Persona non grata" ist, weil er aus Sicht der Faschisten in Tel Aviv den Iran nicht ausreichend kritisiert, sich aber erlaubt hat, das völkerrechtswidrige Vorhehen Israels anzuprangern (was sein Job ist)?
Dass der versucht hat die Hisbollah in die Schranken zu weisen - alles vergessen.
Dass wir, die USA und andere westliche Staaten den Eskalationskurs der faschistischen israelischen Regierung decken ist einfach nur eine Schande!
Lieber FA, bei aller verständlichen Kritik an der Regierung Israels. Da werden seit Jahren Millionen Israelis bedroht und deren Existenzrechte abgesprochen, man hat 1000 Tote durch Terror erleiden müssen, zehntausende Raketen auf sich regnen lassen und dann kommt ein UN-Generalsekretär mit "ja, aber" permanent an? Ich sage nicht, dass er nicht recht hat (Siedlungspolitik, rücksichtsloses Vorgehen usw.), nur wie soll das auf israelischer Seite ankommen? Natürlich ist der bei denen unten durch. Und zwar nicht nur bei deren Regierung, vermutlich auch beim Großteil des Volkes. Du hast hier mal vor einiger Zeit von fehlender Empathie bzgl. Opfer in Gaza usw. geredet, wenn es mich recht entsinnt. Wo ist eigentlich die in Worten hier im Forum gefasste Empathie gegenüber den Gefühlen der israelischen Bevölkerung? Den Menschen, die gestern in die Bunker mussten? Oder zu den zehntausenden Vertriebenen im Norden Israels? Ich unterstelle nichts, ich frage jetzt bewusst nur nach, weil ich mich an diese Beiträge eher nicht erinnern kann. Gibt ja auch User, die kaum mal ein empathisches Wort zum Schicksal der Palästinenser äußern, das ist auch auffällig.
Aber die eigentliche Frage ist: Was schwebt Dir eigentlich vor als Lösung? Du redest hier von einem Eskalationskurs von Israel. Halten wir mal fest: Israel wurde von Terroristen vor einem Jahr angegriffen, Israel ist in Gaza einmarschiert, hat alles kurz und klein gebombt. Zeitgleich fing bereits die Hisbollah im Norden an Israel mit einer Zermürbungstaktik zu beschäftigen mit Raketenbeschuss etc.
Nun hat Israel in Gaza mehr oder weniger die Hamas niedergebombt und hat nun Zeit für die Hisbollah. Nicht eskalieren würde bedeuten, dass Israel das einfach weiter über sich ergehen lässt. Deeskalieren würde bedeuten, dass Israel etwas anbieten müsste oder nachgeben müsste, obwohl sie militärisch deutlich überlegen sind, dies aber noch nicht ausgespielt haben. Und eskalieren würde bedeuten die militärische Macht einzusetzen um den nächsten Gegner so dermaßen zu schwächen, dass die andere Seite als erstes aufgibt. Genau das macht Israel gerade. Die Hisbollah ist gerade laut der meisten Experten enorm geschwächt, der Iran hat ihr kaum helfen können und betreibt nur kontrollierte Eskalation, um sein Gesicht zu wahren. An dem Punkt sind wir jetzt. Und jetzt erkläre mir bitte die nächsten Schritte, bei denen Israel langfristig Sicherheit erlangt und zumindest der Iran mit einem blauen Auge davon kommt um seine Macht halbwegs zu stärken.
Meines Erachtens kann es doch nur eine Linie geben: Hisbollah beendet den Beschuss, Israel zieht aus dem Libanon ab, beide halten eine Pufferzone. Hamas beendet den Kampf gegen Israel, Israel zieht aus Gaza ab, die Geiseln kommen frei und dann kann man mal wieder über Entspannungspolitik reden.
Die Realität ist: Die Hisbollah beschießt, solange Israel nicht aus Gaza abzieht, obwohl da noch Geiseln sind. Israel beschießt die Hisbollah, solange sie beschossen werden. Die Hamas kämpft weiter bis Israel vernichtet ist, Israel kämpft gegen die Hamas weiter, bis die vernichtet oder handlungsunfähig sind.
Und jetzt erkläre mir mal, wer da in diesem Konstrukt den Eskalationskurs fährt? Wenn ich Dich ständig mit Raketen beschieße, bis es dem anderen reicht und der mit aller Macht zuschlägt, hat dann der Provokateur eskaliert oder der, der reagiert? Und das kann man auch umgekehrt sehen, dann wäre Israel in diversen Situationen auch der Provokateur gewesen.
Ne, ich bleibe dabei... Hier kann es nur eine Lösung geben: Entweder merken alle Akteure, dass man mit Nachgeben mehr erreichen kann als mit Härte oder eine Seite schwächt die andere so sehr, dass die andere nachgibt um nicht alles zu verlieren. Und mittlerweile glaube ich, dass ein bisschen was von beidem nötig ist. Das heißt, Israel eskaliert hier so, dass die andere Seite merkt, was sie verlieren könnte. Nur muss Israels Regierung auch erkennen, wann es heißt Angebote zu machen. Irgendwo habe ich das heute auch in einer Zeitung gelesen: Weiß Israels Regierung, dass sie gewonnen haben?
So ist das auch bei mir, man ist irgendwie damit aufgewachsen, seit dem kennt man die Region nicht ohne kriegerische Auseinandersetzungen. Im Kindesalter das mit den olympischen Spielen in München mitzubekommen war schon krass.
So ist das mit einer Mischung aus Despoten, Faschisten, Hardlinern und Rassisten. Hatten wir in Europa ja schon unsere Erfahrungen mit. Wer weiß was hier passiert, wenn die Wahlen weiterhin in die Richtung gehen, wie sie gerade gehen...
Erst denken. Dann pöbeln!
Was sagt jetzt was über mich aus vogelsberger?
Erst denken. Dann pöbeln!
Was sagt jetzt was über mich aus vogelsberger?
Das sagt über Dich aus, dass DU alles richtig geschrieben hast!
Das sagt über MICH aus, dass ich erneut nicht richtig gelesen habe und mich dann dennoch zu Wort gemeldet habe!
Das sagt über Tafelberg aus, dass er ein freundlicher Mensch ist, der mich darauf aufmerksam gemacht hat, dass ich wieder etwas falsch verstanden, weil, nicht vollständig gelesen, habe!
Tut mir leid, dass ich zu unrecht gepöbelt habe! Kommt nicht wieder vor, FrankenAdler!
Bitte um Entschuldigung!
Musst nicht antworten, weil ich mir jetzt selber eine längere Pause auferlege!
Erst beim Thread "heimspiel...!" versagt und jetzt DICH angepöbelt, das schreit nach Pause!
Wow. Hey!
Alles gut. Sooo schlimm war das jetzt auch nicht. Ich hab's gut überlebt und du hast immerhin die Größe, nen Fehler auch einzuräumen.